Baltas dumas turbina (39 page) (3731)

kas jau toj 530d tokio brangaus? variklis 500lt? turbina 350? deze automatas 1000lt? purkstukai po 100lt? sarnyru restauravimas po 50?????? reik zinot ka kur ir kaip pirkti ir remontuoti! kiekviena diena sis auto tikrai negenda, pats gal 20 tokiu masinu perpardaviau

Audi A4 B5 66kw., o turbina 81kw.(Auto-2004.02mėn.) Tokia parvykus iš vokiečiu. Šis varyklis čipuotas, ar tokia tu metu šio modelio modifikacija. Varyklio darbas ir galia veikia puikiai.Tiesiog iškylo klausimas ar tai "čipuotas varyklis", ar tokia tu metu modifikacija.

Sveiki, turiu bėdą, mašinoje jaučiama vibracija ant laisvų apsukų. Pagazavus iki 1, 2k vibracija visiškai dingsta. Variklis dirba gražiai, dūmo nemeta, smarkiau pagazavus buna šiek tiek baltų dumų. Taip pat trauka iki 2k apsukų yra gana silpnoka. Turbina sutvarkyta. Kas galėtų būti?

sweiki, turiu klausima.. uzkurus auto stipriai meta balta duma tepalai antifrizas nedingsta kompresija gera, pasyla nebedumija.. prasidejo viskas kai pakeitem tepalus, virsijom tepalo norma ir kazkiek prasivazinejom.. poto ir pradejo dumint stipriai, , plovem ir warikly ir tepalus keitem nezinojom kame esme.. galvojom kondencatas nusiemem galini bakeli ten jo nemazai buwo ir kiek matesi tai tepaluotas visas is vidaus..nuemem visa duslintuva(nuo pirmo sujungimo) salta uzkurem keles sekundes dumas paejo ir nustojo .. nelabai gaudausi prie auto tai jei galit patarkit kaip ka daryt

o galiu paklaust kiek tau metu?jauciu ne daugiau 18, jai tokius auto lygini, visu pirma pas bmw 735 atmosferinis variklis, o pas evo su turbina, 735 yra limuzino klases, manau, kad isvis tu tik seip ta tema sukurei, nes rasai kaskokias pievas

nuo 3.5 apsuku sankaba buksuoja? jei boksuotu ta sankaba jaustusi pajudant is vietos, o seip tas variklis senas yra, jam jau 3500rpm yra galas, sumalsi tu ji taip wazinedamas. Naturalu kad nusilpimas gaunasi nes turbina nebepucia jau pilnu rezimu nuo tiek apsuku.

jei turbina darydama slegi pucia tepala, tai greiciausiai reiskia, kad ne ji bloga, o variklio ventiliacija bloga (alsuoklis uzsikises ar pan..) arba tepalo grizimo vamzelis is turbos i karteri uzsikises.. o truputi tepalo laisvom apsukom beveik visos turbinos praleidzia.. salniku specifika tokia.

Siaip tepalo spaudimas pakyla labai greitai, pas mane turbinos tepimas iseina is trainyko kuris yra po tepalo spaudimo davikliu, tai auto dar nebuna spejus uzsivesti, o spaudima jau rodo normalu. Taigi savaime suprantama jog turbina taipat jau gauna visa reikiama tepima

1) noriu suzinotiar gerai kad tik uzvedus turbina pradeda svilpti, girdisi net per duslintuva jos svilpimas 2)kodel prie selenoido stovi trisakis, kurio vienas galas niekur nepajungtas, o ant jo uzdetas filtriukas, kuris siurbe ora, nors originaliai 1, 9 tdi nera tokio bajerio.

visu pirma norint kad ji maziau rytu variklis turi buti be priekaistu i 8 mieste turi tilpt, ziurek gal turbina dvesianti, filtra oro pasikeisk tas irgi sanaudas sumazina, cia ramiai vaziuojant i 8 telpi , nu is avataro sprendziu kad netaip vairuoji

sveiki. Gal kas galetu pasakyti, kodel uzkelus apsukas ant 40000 ir staigiai numetus gaza arba paspaudus sankaba, kelis karus kazkas neiprastai susvilpia. Konsultavaus su tokiu meistriuku, tai sake greiciausiai kiauras oro filtras, bet man rodos kazkas blogai su turbina nors trauka gera.

Temą sukūriau tam, kad išgirsti nuomonę iš tų kurie turėję šiuos modelius. Na tai ta turbina ir suteikia didesnį KW skaičių, o litražas nepakinta. Yra ir kitų pavyzdžių, tačiau nesivarginsiu ir antrą kartą visko nerašysiu, gal tiesiog tu ne taip supratai mano išsireiškimą.

Sveiki, kokios problemos gali buti, dingsta trauka prie idesnio greicio. turbina tikrinau geometrija vaiksto su pirstu judinant. Vakuma laiko turbinos reguliatorius. Kompas ismeta Oro srauto matuokles klaida, bet cia del to kad turbina perputineja. Taip pat keistoki Oro srauto rodmenys, ant laisvu apsuku rodo 550mg/str~, kai pries tai tureti dyzeliai budavo apie 280~ ant laisvu, ir 850~ ant pilnos apkrovos. Paspaudus gerai ant apkrovos ties 100-110 turbina pradeda pusti apie 1.4-1.5bar, ir oro srautas kai pakyla iki 1270mg/str dingsta trauka kaip atjungus oro srauto matuokli isvis, ir ismeta klaida oro srauto matuokle, (open or short to ground). Oro srauto matuokle itarima kelia del per dideliu rodmenu ant laisvu apsuku, bet del jos kazin ar perputinetu turbina. (vcds)10 kanalo log gabaliukas , Group A:, '010, , , , Group B:, Not Running, , , , Group C:, Not Running , , Mass Air / Rev., Absolute Pres., Absolute Pres., Load, , , , , , , , , , Marker, STAMP, mg/str, mbar, mbar, %, STAMP, , , , , STAMP, , , , , 10.01, 535.0, 1009.8, 1071.0, 31.8, , , , , , , , , , , 10.37, 550.0, 1009.8, 1101.6, 41.2, , , , , , , , , , , 10.72, 600.0, 1009.8, 1142.4, 46.3, , , , , , , , , , , 11.07, 660.0, 1009.8, 1213.8, 50.6, , , , , , , , , , , 11.43, 805.0, 1009.8, 1346.4, 58.8, , , , , , , , , , , 11.78, 895.0, 1009.8, 1550.4, 60.4, , , , , , , , , , , 12.13, 1050.0, 1009.8, 1825.8, 76.1, , , , , , , , , , , 12.46, 1195.0, 1009.8, 2142.0, 91.4, , , , , , , , , , , 12.78, 1240.0, 1009.8, 2427.6, 92.2, , , , , , , , , , , 13.09, 1245.0, 1009.8, 2550.0, 88.6, , , , , , , , , , , 13.41, 1170.0, 1009.8, 2560.2, 0.0, , , , , , , , , , , 13.77, 865.0, 1009.8, 1989.0, 40.4, , , , , , , , , , , 14.10, 1185.0, 1009.8, 1897.2, 82.0, , , , , , , , , , , 14.44, 1160.0, 1009.8, 2091.0, 93.7, , , , , , , , , , , 14.80, 1235.0, 1009.8, 2233.8, 94.1, , , , , , , , , , , 15.15, 1250.0, 1009.8, 2356.2, 94.5, , , , , , , , , , , 15.51, 1275.0, 1009.8, 2458.2, 91.4, , , , , , , , , , , 15.89, 1275.0, 1009.8, 2539.8, 88.6, , , , , , , , , , , 16.24, 1275.0, 1009.8, 2570.4, 87.5, , , , , , , , , , , 16.59, 1275.0, 1009.8, 2570.4, 86.7, , , , , , , , , , , 16.94, 1270.0, 1009.8, 2570.4, 79.6, , , , , , , , , , , 17.29, 935.0, 1009.8, 2376.6, 0.0, , , , , , , , , , , 17.61, 755.0, 1009.8, 1744.2, 54.5, , , , , , , , , , , 17.94, 1060.0, 1009.8, 1846.2, 68.6, , , , , , , , , , , 18.29, 1065.0, 1009.8, 1968.6, 61.2, , , , , , , , , , , 18.60, 1115.0, 1009.8, 2029.8, 60.0, , , , , , , , , , , 18.93, 1050.0, 1009.8, 2029.8, 56.9, , , , , , , , , , , 19.36, 1170.0, 1009.8, 2101.2, 79.6, , , , , , , , , , , 19.71, 1220.0, 1009.8, 2264.4, 78.8, , , , , , , , , , , 20.07, 1200.0, 1009.8, 2305.2, 64.3, , , , , , , , , , , 20.43, 1260.0, 1009.8, 2325.6, 81.2, , , , , , , , , , , 20.80, 1245.0, 1009.8, 2397.0, 74.5, , , , , , , , , , , 21.16, 1200.0, 1009.8, 2356.2, 27.1, , , , , , , , , , , 21.51, 760.0, 1009.8, 1856.4, 0.0, , , , , , , , , , , 21.86, 695.0, 1009.8, 1530.0, 0.0, , , , , , , , , , , 22.19, 665.0, 1009.8, 1387.2, 0.0, , , , , , , , , , , 22.50, 650.0, 1009.8, 1315.8, 0.0, , , , , , , , , , , 22.82, 630.0, 1009.8, 1275.0, 0.0, , , , , , , , , , , 23.16, 620.0, 1009.8, 1244.4, 0.0, , , , , , , , , , , 23.50, 615.0, 1009.8, 1224.0, 0.0, , , , , , , , , , , 23.85, 610.0, 1009.8, 1213.8, 0.0, , , , , , , , , , , 24.21, 610.0, 1009.8, 1193.4, 0.0, , , , , , , , , , , 24.56, 610.0, 1009.8, 1193.4, 0.0, , , , , , , , , , , 24.91, 605.0, 1009.8, 1183.2, 0.0, , , , , , , , , , , 25.27, 600.0, 1009.8, 1173.0, 0.0, , , , , , , , , , , 25.65, 600.0, 1009.8, 1162.8, 0.0, , , , , , , , , , , 26.00, 590.0, 1009.8, 1162.8, 0.0, , , , , , , , , , , 26.35, 590.0, 1009.8, 1152.6, 0.0, , , , , , , , , , , 26.67, 590.0, 1009.8, 1152.6, 0.0, , , , , , , , , , , 27.00, 600.0, 1009.8, 1142.4, 0.0, , , , , , , , , , , 27.32, 595.0, 1009.8, 1142.4, 0.0, , , , , , , , , , , 27.63, 590.0, 1009.8, 1142.4, 0.0, , , , , , , , , , , 27.98, 615.0, 1009.8, 1132.2, 0.0, , , , , , , , , , , 28.33, 590.0, 1009.8, 1132.2, 0.0, , , , , , , , , , , 28.68, 540.0, 1009.8, 1101.6, 0.0, , , , , , , , , , , 29.04, 530.0, 1009.8, 1071.0, 0.0, , , , , , , , , ,

reik gyvus parametrus stebet..jai nori, atvaryk pasakysiu kame beda, pasijungsu pc, pravaziuosim, vilnius, 860076108.duodu 90 proc, kad turbina neuzsipucia iki galo , o del to gali but nemazai priezasciu, viena is ju katalizatorius, bet viska pasakyciau tiksliai tik po pc pajungimo.

diagnostyka ne klaidu ieskojimas, ar dare vaziuojanciai masinai? pasake kiek turbina pucia? koks degimas? purkstuku kalibracija? kuro normos kitima? ant kiek dar oro srauto matuokle gyva? manau dar specialistui nebuvai nuvarias tik vietiniam meistram. MANAU PAS TAVE PROBLEMA KOMPE, jei turi galimybe pakeisk

ant 3 golfo tdi yra toks dacikas maziukas y jy ateina 3 slangutes mazos man buvo 120 ir netraukia daugiau nors tu ka ten turbina reguliuoja kazkaip tai jei golfukas ta tegu bando kita koky ymesti o seip diagnostika daryti reikia . tiesiog

Cia paprasciausi reles gedimas rele reguliuoja srauta i turbina rele turi 3 slangeles juoda is apacios, melyna is sono, raudina is virsaus ir fyskute 1, verciuosi masinom ne karta taip buvo, jei ant laisvu pagazuosi iki 4500aps vartysis variklis 1 cilindras nedirbs

gali ir perkopti 6, 5k. turbina ~1500lt, indeklai jeigu tai dar apie 2k, smagratis 1500.... greiciu deze 1000... ir taip toliau. na nemaciau negaliu pasakyti. pirk geriausia 166 uz kokius 9k ir pasilik 2k twarkymui, cia dirzam tepalam filtram ir waziuoklei, busi ramus ilgai.

w210 geriausias variantas yra 2.9TD. Nes 3.0D paprasti be turbinos silpnai vaziuoja ir ekonomijos nera, nors ten ir raso tuos 100 kw, o kur 3.0 TD (su turbina), ten tik automatai yra. O 2.9TD ta pati ims, ir gali mechanika rasti be problemu.

tas 3.0L variklis ir yra opelio. jis yra atmosferinis.. jam tik del vaizdo uzmove turbina ir tai.. ji yra vaikisko dydzio ir ja maitina tik 3 cilindrai. pucia ji 0.25bar..

2.0L B205R variklis turi daugiau galios nei tas 3.0L issigimelis.. 153kW vs 147kW..

Kokios pagrindines problemos siam automobiliui? kiek esu skaites dazniausiai jam streikuoja turbina ir pan.. Ir ar is tiesu sis automobilis toks geras kaip visi sako? Noreciau tu nuomones kurie tikrai zino ju problemas pagrindines ir pan ir ar tikrai ji apsimoka pirkti

kas gali buti duodi gazo o turbinos slanga sutrauke o turi kiek zinau pusti o dabar jei suspaudi nestiprei tai biski lyg noretu pust bet staigei sutrauke, turbina svilpe grazei asele lyg ir nekliba tepalai nebega viskas svaru grazu, audi a4 1, 8turbo benzinas

sveiki. Gal kas galetu pasakyti, kodel uzkelus apsukas ant 40000 ir staigiai numetus gaza arba paspaudus sankaba, kelis karus kazkas neiprastai susvilpia. Konsultavaus su tokiu meistriuku, tai sake greiciausiai kiauras oro filtras, bet man rodos kazkas blogai su turbina nors trauka gera.

Sveiki noriu jusu patarimo ir nuomoniu apie bmw e39 ir audi a6 c5, kuri patartumet rinktis ju pliusai ir minusai? Bmw girdejau turi problemu su elektra ir siurbliu o audi su turbina tai kurio remontas pigesnis? Kuris patvaresnis? Ka tikrinti labiausiai perkant?

tiksliai atsakytų tik diagnostika (bet ne klaidų nuskaitymas) Nors ir pagal esančias klaidas garantuoju, kad rasi klaidą susijusią su slėgiu isiurbimo kolektoriuje, ką reiškia, kad perpučia turbina ir meta į avarinį režimą. O priežastis gali būti nuo turbinos valdymo iki užstrigusios turbinos geometrijos

Sveiki, perejau nuo benzininio prie dyzelinio variklio ir dabar galvoju apie galios didinima kadangi yra turbina ar butu galima padidinti ipuciama slegi? bet as esu kazka girdejes kad 81kw turbinos yra trapios ir ar ji atlaikytu bent minimalias modifikacijas? ar patartumet kazka kita...

Sveiki, parduodu turbiną su išmetimo kolektoriumi. Nuimta nuo audi a4 1.9tdi 81kw, bet tinka ir kitiems modeliams. Problemų nebuvo, ašis nekliba, išvalyta visa geometrija. Susidomėję rašykite į pm arba tel +37064547064. Vilnius. Kaina derinama. Reikalui esant galiu atvežti ir į kitus miestus.

kokias tu tarpineles nori det i siurbly?turbnina neturi turet jauciamo laisvumo...yra tik leidziamas laisvumas...sakai, nereikia zemint pavaros?tarkim jai vaziuoji 70km/h 5 begiu su savo ceske, tai taip pist ir pagreitejo ji?nesvaik...turi 4 pavara mest tada bus efektas iskart, o taip tai gali gaza dugnais laikyt ir nko nebus, kol auto nepasieks mazdauk 2tukst apsuku, gal 1.9tuks...pas 2.5 gan didele turbina, tai kad ja isukt reik nemazai ismetamuju duju, o kad butu ismetamuju duju, reik apsuku.kad galetum drasiai ir bet kada lenkt nezemines pavaros reiktu pasistatyt vnt20 turbina, kintamos geometrijos, jau su ja tai smagu vaziuot.

?!•EGR 2, 2dyz variklyje ••!?! Gal kas zinot kur siame variklyje uzkisti EGR ir jo priemimo grazinmo vamzdeliai?2, 2 dyzelis Zafira, Omega, Sintra, Saab...Itarimas, kad gali buti po turbina, bet ji uzstoja isiurbimo kolika, nieko nesimato, gal kam teko tvarkyti tokio variklio EGR voztuva

Kokios pagrindines problemos siam automobiliui? kiek esu skaites dazniausiai jam streikuoja turbina ir pan.. Ir ar is tiesu sis automobilis toks geras kaip visi sako? Noreciau tu nuomones kurie tikrai zino ju problemas pagrindines ir pan ir ar tikrai ji apsimoka pirkti

Nu nepasakyčiau kad išlaikymas jau toks jau ir brangus Dėl melynu dūmu tai tu teisus , aš taip pat galvojau kad turbina pareina , tai pakeite filtra oro , ir susitvarke.. Žiemą megsta mest dumą jie. O 110kw po "faceliptu" tai teisybe, jie geresni

sveiki. Gal kas galetu pasakyti, kodel uzkelus apsukas ant 40000 ir staigiai numetus gaza arba paspaudus sankaba, kelis karus kazkas neiprastai susvilpia. Konsultavaus su tokiu meistriuku, tai sake greiciausiai kiauras oro filtras, bet man rodos kazkas blogai su turbina nors trauka gera.

nezinant ka darai gali kainuoti daugiau negu pats auto vertas, manau nera reikalo sitoj vietoj eksperementuoti. jau geriau atsviezink varikli jei prie pabaigos yra t.y. pasiulyk jam nauju tepalu, filtru geresnio kvepavimo ir t.t. o turbina domejaisi kiek kainuoja? kiek kompas ir vamzdynai?

Labai gali buti del fiskes, ten yra slegio daviklis(kartais temperaturos) ir jejgu nepajungta tai pasiekus tam tikra greiti kompas jungia avarijini rezima be to vazinejant su atjungta fiske turbina gali pusti daugiau nei reikia kas gali ja sugadint. O kaip isibegeja guolis?

pas mane opel zafira ne automatas 2, 0 74kw variklis tas pats, kaip 60kw tik kad didesnio suspaudimo ar pan turbina pas mane, taip kad kuro panasiai turetu imt apie6-7 na automatui gal kiek ir daugiau bet pas mane svoris kitoks

numauk šlangą nuo turbinos ir dirbančiam varikliui į turbiną papurkšk šalto vandens. jei turbinos geometrija neužstrigusi, tai pamatysi kaip ta kojelė pritrauks turbinos valdymą. Kuo daugiau pilsi vandens, tuo labiau turi traukt koją. Klemų sukeitimas šioje vietoje nepadės. Tai daroma kitų klaidų adaptacijai

Sveiki, 1.9 74kw cdti šaltas viskas ok, pašilus matorui ir keičiant apsukas/važiuojant apsipela melsvu dūmu lyg būtu nesudegusio kuro kvapas. Ilgiau padirbus ant laisvų dūmijimas dažniausiai dingsta. Turbina buvo keista, purkštukai keisti, egr valytas. Antifrizas nedinginėja, tepalas taip pat. Kur ieškot problemos?

Tai 10kW nepakenktu, bet gauti stabilius 10kW nera taip lengva, nes prideta galia priklauso nuo turbinos slegio. Ji reguliuoja wastegate - toks voztuvas su membrana kuris atsidaro kai i ji paduodi slegi. Kiek man teko matyti maziausias slegis prie kurio atsidaro wastegate yra ~0.5 bar. Ir shitas slegis jau pridarytu bedu varikliui su kuro sistema skirta atmosferiniam varikliui. Na ne ish karto, bet faktas, kad ishmetimo duju temperatura butu labai aukshta. Del ko su laiku pradegs ishmetimo voztuvai arba prapus tarpine. Bet jei rasi turbina, kurios wastegate atsidaro prie zemesnio spaudimo tai teorishkai gali bandyti.. bet ish kitos puses.. per daug vargo deti turbina del 10kW. pagalvok, kad reiks perdaryti ishmetima, surasti tepalo kanala, kad tepti turbina; surasti aushinimo kanala, kad ja aushinti. reikes grezti skyle karteryje tepalo sugrizimui ish turbinos. Ir isiurbimo sistema perdaryti, su intercooleriu ar be, vistiek reiks sukti galva del vamzdziu.

nereik jokio speco cia dauguma susirinke informacija zino teorine susirade internete ir sneka kad neimanoma ar kad daug kainuos ;nifiga viskas kuo puikiausiai tinka o jai turbina deti tai nebent ismetima teks pervirinti ir karteri keisti, jai dar interkoleri idetum tai gautusi isvis zveriukas

zinai, kad suzinot ar tokia pati sankaba, uztenka nueiti i parde ir paprasyt pasiziuret i katalogus.Su turbina sudetingiau.Bele kokiu atveju, su mazesne galia maziau spardai per pedalus ir taip pratesi senos masinos gyvenima.Jei turi lakuno palinkiu, tai reikes kitos masinos, na ir pinigu isleistSekmes renkantis.

Sveiki, Esu girdėjęs, kad šį modelį galima "turbinti" iki 130 Kw. Kazka girdėjau, kad keičia turbina ir čipuoja. Sakykit gal kas yra tai jau padaręs ar žino pakankamai geros teorijos apie tai. Gal dar žinosite į kokią sumą galima orentuotis. Ačiū už atsakymą iš anksto.

Asas gal zinotum toki dalyka kad ir nei tema, bet ar galetu buti jog is TD isemus turbina ir nieko nekeitus galetu variklis begejantis ant tam tikru apsuku pradeti tiek drebeti kad net per masinos kebula persiduoda cia butu 2.2 DT renault espace

Nu ne tarpines, o saibutes kitaip tariant!!! o kas liecia kaip tu sakai vaziavima 70 km. 5 saiba, tai ir yra reguliavimo esme variklio astrume, butent sakau kad nereikia jungti, nes tik paspaudus gaza kinta misinys kuris degdamas sudaro daugiau dumu ir greiciau isuka turbina

oro filtras tvarkoi viskas, pasidariau diagnostika ir parode gal 4 bedas turbinai, viena is ju uzsikirtes turbinos voztuvelis.o likusiu trieju nepamenu...tai isvada tokia jog reikia keisti turbina?variklis kazkaip garsiai kalena ir tepalu mazoji norma ar gali buti stumuokliu apacios padegusios ar tarbeliai nelygus?

buvo ir anksciau tokiu pavieniu atsitikimu, jog budavo dinksta trauka, bet bevaziuojant vel asirasdavo, bet dabar kaip dingo taip ir nebeatsiranda. gal kas turejot tokiu paciu bedu? tarsi turbina nebepucia, o laisva eiga viskas gerai. aciu uz info.

Turiu vw golf 3 1, 9 GTD 55kw. Užvedus šiltą užsigazuoja, pergazuoji apsukos nukrenta ir vėl kaip niekur nieko. Kur čia bėda galėtų būt? Oro srauto nėra, turbos ašelė nejuda, degina tepalus šaltas( nežinau vožtuvų gumelės ar turbina). Girdėjau gali būti, kad siurblio plundžeriai stringa.

Turbina valdosi nuo priputimo, ta trauke turi suvaikscioti tik prie max apsuku.O egr gali is viso atjungti, tas traukai neturi itakos, dar blogiau kai jis neteisingai veikia.Paziurek ar pajungta slangute kuri eina is kolektoriaus i slegio davikli, o tarpines butinos.Nebent dar yra kazkokiu bedu.

Pilnai pritariu. tik prie mazdos dar pridėčiau koroziją. prie passato nuolatinius skirtingų mazgų gedimus: važiuoklė, turbina, purkštukai, vairo kolonėlė ir taip nuolat. Vieną sutvarkysi, kažkas kitas birės. Ne dėl to, kad lievas tas passatas, o todėl, kad rast mažiau pusė milijono bėgusį be šansų.

overboosted, neįsizeisk bet čia tai jau tu neteisus dėl dujų išėmimo, su dujomis pats lengviausias kelias paleisti variklį su turbina, nereik nei programavimų nei mapinimo nei papildomų ECU, aišku jei dujos paprastos ne įpurškimas 4 kartos. tik tek kad iš to variklio nieko gero neišspausi.

as galvojau del 4 turbinu kad ant kiekvienos is isiurbimo skyliu det po turbina bet dabar esu po viena ant dvieju pastates reik is pradziu pralekti pasiziuret jei galios neuzteks desiu 4. kiek kainuoja pasidaryti apsauginius vamzdzius su sportiniu pasu? negi nieks nesat dare?