Dujos taskines (55 psl.) (7438)

Pats buciau turejas calibra 92m 2.0l juodas dujos tamsinti langai, slenksciai, spoileris, lieti zvaigzdiniai ratai, pilna elektra, liukas, bet koky as ji maciau lapkriti ir koky db matau tai man to opelio lb gaila suvare neblogai ir dar siulo keist i mano bumeri tegu eina nx jau. Va tokie calibras ir sueda.

del grynai miesto sunku pasakyt kiek valgys, vazinejau 35 km trasa ir vilnius, vidutiniskai nuo 13 iki 15.5 duju, labai priklausydavo kiek laiko kamsciuose stovi, trasoj tai net ir 17-200 laikant manyske valge iki 14, pas mane 5 pavaru, beje kai lenkijoj pora kartu dujos pyliau tai sanaudos mazejo iki 12

iskart aisku kad su dyzeliu vazinieji...taip dyzeliu 60 vaziuot tikrai nepakils temperatura...o ziema tai per 4-5 km irgi dyzelis nesusyla, nebent webastos pagalba...dabar pas mane benz dujos voyageris po 1km iki 90 pakyla, ziema po 2-3km pakildavo, mazda 626 2, 0 benz panasiai sildavo, audi a8 4, 2 ilgiau syla

nematau benzino su dujom pliusu iskyrus kad gal bus maziau pravaziuota, bet ne visada tokia lengva rast pasitaiko, pagal savo uzdarbi galiu vazineti su benzinu nes praktiskai imontuotos dujos kelia papildomu rupesciu ir gadina varikli, o man atrodo kad papildomi 2500lt taip greit neatsiperka kai islenda kiti gedimai del duju sistemos netobulumo, smoke:

Sveiki. Kadangi nenoriu kurti naujos temos, todel parasysiu cia. Ketinu pirkti B4 audine 3K-5K Lt tarpe, benzinos/dujos. Kolkas esu nusiziurejas toki varianta http://www.autogidas.lt/audi-80-b4-e-universalas-1993-0123107177.html kaip manot vertas savo pinigu? Siaip noreciau 2.3 variklio, bet vargu ar rasiu gera.

Jei zvakes chujovos tau ant duju normaliai nedirbtu ir netrauktu. dujos gadina oro srauto matuokle o sprogdiklis apsauga tam kad neistaskytu filtro sklendziu nesulankstytu ir panasiai priklauso nuo masinos.Taip gali buti kad purkstukai apkepe nuo nenaudojimo o del siurbliuko tai jiems taip buna arba veikia arba ne nebun kad per maza slegi sukeltu .

Siulau po pusvalandzio strielka Moletu plente neprivaziavus "LINK MOLETU" desineje yra daug boxu ir BRC dujos(buve fermos).Ten ir pakalbesime, kaip tik keletas ten duju iranagos firmu savoininkai mano draugai, ir visu srotu savininkai taip pat.As atvaziuoju su MB GL 2011m juodos spalvos.Su kokia masina busi kompiteriu keikune, su kuio atvyksi?

Sveiki, pirkau Rover 216 benzinas/dujos 1.6l 82kw su nuėjusia tarpine, meistras sakė, kad susidariusi emulsija. Ar verta užsiimti taisyti ar geriau parduotu ant dalių? Ir dar norėjau paklausti koki dar varikliai tinka į šią mašiną. Pats esu naujokas šitoj srity tad nusprendžiau paklaust jūsų

Sveiki, atsiprašau jei tema pasikartos, bet turiu varginančią bėdą. Renault megane II 2003 metų dujos/benzinas trukčioja važiuojant, taip pat kuro sąnaudos padidėjusios. Tikrinta su kompiuteriu - nieko nerado. Gal kas buvo susidūręs su panašią bėda? Planuoju keisti purkštuką vieną, nes meistrai sakė kad jau jam viskas, tai tikiuos čia ir bus ta bėda.

Sveiki, istiko problemele, uzsipiliau 8litr bendzino ir nuvaziavau tik 24km, kur ieskoti problemos? slangutes lik ir nekeuros nesenei pakeista korboratoriaus mono membrana, golfas 1996m 1.8varikliukas bendzas/dujos, pries tai isvis nedirbo ant bendzino pokol membranos nepakeiciau, purske i virsu bendzina ir patekdavo i oro filtra, dbr vaziuoja bet ryja lb daug Help

Sveiki, esat čia daug specialistų bei entuziastų, todėl norėrtūs labiau, kad į pagelbą ateitų tie, kas susidūrę akis į akį su šiais modeliais nuo 2003 saab 9-3 tid, 2003volvo v40 1.9 85 kw, Volvo S60 2001-2002 benzinas dujos. Esu apsistojes ties skandinavais, pribrendo laikas keisti, placiai nesinori atvert pinigines, bet ir nesinori, kad nusipirkus, pvz.: po puses metu, keiciant kokia detale, reiktu galva ypatingai galvos sukt, is kur detale gaut ar kas kur tvarkyt. Galimi ir kiti variantai... bet ne VW, AUDI.. Tinka dujos arba dyzelinas. Bet dyzelis butu pilamas is koloneles Ilgas laiskas, bet noris rimtesnes nuomones. Jei su dujom, noretus mieste i 12 tilpti Dekui is anksto. Suma iki 7000 - 10000.

Sveiki, turiu audi b4 2.0 66kw benzas/dujos Atsitiko toke problema atvazevau palikau masina viskas normalei vaziuot po keliu dienu, pavazevau koke 2km ir pradejo nedirbt motoras atrodytu kai gaudytu koki ora dujos, paskiau davazevau vos nevos pastaciau masina po keliu dienu ja varyt pasiimt kurtis tas pats nedirba ant duju nenori dirbt perjungiau ant benzo irgi ta pati problema duodi gazo tai tas pats kaip ant duju ora koki gaudo, ir dar ant benzo sove, ant duju irgi taip paciai, uzgesinau palikau as ja stovet atvaryt po 5h nusitempt iki namu as ja uzsikuriau viskas dirbo normalei jokiu bedu, taj nesupratau tokio bairio, dar kolkas viskas normalei dirba, bet kame beda cia buvo man idomu?

na seip bmw 2.8 labai geri ir vyke varikliai, daug neryja, o jai dar tiesiogines dujos, tikrai ekonomiskas ir gan galingas auto, trasoj y 8-9 tikrai telpi duju vaziuodamas iki 110km/h na o dyzelis irgi gerai, tik jau eksplotacija brangesne jo, o jai dar varikliui kas, tai sumeles nemazos susidaro

Tingi paskaityti skiltyje "audi"?Tai trumpai atsakysiu."Laiko", bet neaisku kiek ilgai, nes sitas variklis turi ke-jetronic ipurskimo sistema, liaudiskai mech. purskalas.Ten ir taip klaustuku uztenka, bet dujos tik dar labiau viska paastrina.Pagrindine beda suviai, uzkepantys purkstukai ir savaime linkes issireguliuoti tas aukso vertes ipurskimas.Siaip variklis yra neblogas, bet metai daro savo...

Pas mane paprastas coupe 2.3 tai duju vidurkis apie 12 litru ima, dujos po 165ct Dohc jau ims gerus 15l duju Quattro gerai tik ziema arba dragui, bet geriau man bent jau tik priekiniais, geriau eina Siaip paprasta 2.3 gali paimt ir uz 2500lt bet geriau jau mokek 5000lt ir nebus vargo tada

labas is pat ryt gerai draugauja 92kw passat audi ir panasiai 110kw su turbina draugauja bet nelabai tiems varikliams patinka.nieko nesaudo dedi ir vaziuoji .dabar maciau reklamuojasi tiesiogines dujos uz 1800lt tai nera brangu isimetei pasildei ir vaziuoji.na man prie sirdies senesnis variantas kai kuri ant duju ir tada sildai ir vaziuoji

tai tu isiskaityk ka as parasiau.. EGR neskirtas sudeginti likusias kuro daleles dujose.. tai atlieka katalizatorius. EGR skirtas mazinti degimo temperatura. 3ia karta kartoju.. ismetamosios dujos "atskiedzia" oro/kuro misini.. jos cilindre su niekuo nereaguoja del to krenta degimo temperatura.. o del mazesnes temperaturos nesiformuoja NO.. nes NO formuojasi tik labai aukstoje temperaturoje

tas testas parodo ar yra degimo produktu ausinimo skystyje. degimo (ismetamasias) dujas varo i ausinimo sistema dazniausiai del tarpines. radiatorius nesyla, nes dujos sudaro sitemoje kamscius.. bet dazniau buna akivaizdu, jei galva buna taip prapusta - atsukus ausinimo sistemos kamsti pastoviai burbuliuoja ir smirda kuru. uzsukus pradeda kaisti ir kieteti slangos. ilgiau padirbus - perkaisti.

mk2 mondeo turiu 2.5l varikliu tai pasaka (tas pats variklis, tik pas mane 5 pavaros, del 6 pavaru nzn), variklis dinamiskas, ir ganetinai ekonomiskas, jeigu smarkiai nespausi. Kiek girdejau ten tinka tik 4 kartos dujos, nes yra kintamo turio isiurbimo kolektorius. Bet siaip tai labai vykes motoras, vaziuoji ir vargo nematai

90% kalto bus purkštukai. Man panašiau buvo, trukčiojo, pakeičiau žvakes, laidus, filtrus, nepadėjo. Nuvariau pas gerą dujininką, tai anas nustatė, kad kalti purkštukai, jie tiesgios susidėvi viduje. Pakeitė pružinkas kažkokias purkštukuose, remkomplektus, ir mašina atgijo. dujos buvo "Tartarini", remonto kaina 30*4=120lt. Prijungus prie dujų programos, šią bėdą nurodo kompas.Sėkmės ieškant bėdos.

Pats turėjau, tai galiu parekomenduot apie 1999-2001 metų Honda Accord 1.8 vtec, jei tinka benzas ar benzas/dujos. Gana patogus, pakaba standi, tvirta, tik stabilizatoriaus traukės silpnesnės, bet važinėti smagus automobilis, apsukų nebijo, gana ekonomiškas. Išlaikymas nėra brangus, tik viena kita problematiškesnė vieta. Svarbu su tvarkingu kėbulu rasti, tada ir korozija nebaisi

Sveiki turiu klausima, kas gali buti, Opel omega 2, 0l 100kw benzinas dujos tiesiogines zodziu atsitiko tokia problema masina puikiai vaziavo tiek dujom tiek benzinu, o dabar benzinu vaziuojant visa masina trukcioja spaudi gazo pedala ir nieko nereguoja o po to staigiai pagauna ir vel nieko, o dujom vaziuojant viskas gerai, pagelbekit kas galit

Seip logiskas budas is sukiu ir greicio paskaicuoti begi.. kaip as apie tai nepagalvojau... Naudoju benzina 95 verva ir dujos(pusrskalas) pagrinde vazineju ant duju na nebent saltu motoru ir kai dujos baigesi ant benzo vazuoju na ir dar laiks nuo laiko kai uzplaukia vazuoju benzu. O del boosto tai nesuprasi kas ten darosi ba paspaudi gaza neduoda pilno atleidi pedala ir vel spusteli ir vuolia vel duoda boosto iki daciko redlaino pradzios. Buna duoda boosto iki redlaino pradzios ir tiesiog nuspaudus gaza pirma karta. Dar esu pastebejes toki dalyka kad ligtai nesidarineja virslegio nuleidimo i duslintuva voztuvas. nors tikrinau gazuodamas vietoj tai gali buti, kad ir nepastebejau kaip jis truputi atsidaro.

tai as nesiginciju, kad turbodyzelis geriau traukia, kalbejau apie benzina. dyzeliui turba greiciau isisuka del karstesniu ismetamuju duju (karstesnes dujos turi daugiau energijos), bet ar sveika tai turbinai ir ismetimo voztuvam tai kitas klausimas. del suodziu tai taip.. tu teisus. bet ju neisvengsi. o del meistru tai zinai.. nevisi gilinasi ka tas EGR daro istikro. esu mates nemazai geru mechaniku kurie tikrai gerai moka mechaniskai padaryti kazka, bet visiskai nesigilina i tai ka jie daro. kaip ir sakiau EGR neskirtas perdeginti ismetamasias dujas, jis mazina emisijas mazindamas degimo temperatura.. nes azoto oksidai (NOx, smogo dujos) formuojasi prie aukstesnes degimo temperaturos.. EGR laiko ta temperatura siek tiek zemesne nei ji reikalinga NOx formavimuisi.

Gal man taip susikloste kad per metus is eiles 4 auto teko registracijos dokus perdarineti atsibodo lakstyti nors masiniukai 2-3 metu amziaus ir dujos keliuose buvo naujuteles katik montuotos.Techapz ne vieno trukumo nerado, ir visviena nusiunte performint kuro rusi dokuose.Kitaip t/a pagrindineje duombazeje mato netikra kuro rusi ir nepraleidzia.Katik pats issiduriau nes buves savininkas pakiso tech.apziuros popieriu ten kuras benz-dujos, sutvarkiau trukumus, nulekiau persirasyti sau o tecpasyje benzas.Tai antra karta kai suva turejau pliurzoje stypsoti kol atrchyve aiskinosi kaip ten kas kodel t/a buvo su dujom o pase -benzas.Tiesiog atsibodo kiekvienas biurokratas tik ir siekia is zmogaus pasipelnyti bei gaisinti tavo laika.T/A su dujomis brangesne, techpasi pakeisti dar 65 litai jei neklystu

o Kam tau bez dujos 2.8... motoras baisus, problemu ir savo ligu turi labai daug, dujos irgi geros kol vazioja bet irgi turi savo bedu, prades trukciot nezinosi kur ieskot, ir bagazinej del balono vietos maziau, jeigu turi vaikus tai ir dujoms smirdi... paimk koki 2.0.......O Jejgu nori koki dizeli pvz pasata 81/85....tai aisku geresnis 81. nes 85 forsunkes ten ilgai negyvena, o kainuoja nu nahuj.. pasato aisku pigus aptarnavimas, detaliu kruva draudimas pigus....jo pakaba nieko gero ir labai brangi, bet tada gali paimt koki VW bora 1.9 81kw, pakaba labai prasti tas pats kaip ir golfas 4... O dyzeli zinok dabar niekur ne gauni, bet visada galima rast

Na as dabar turiu a4 (1996 m) benzas/dujos 1.8. O pries tai turejau Peugeot 406 dyzeli 406 2.1 (1998 m.). Piezukas man rydavo vid.: 6.5 litro dyzelio, o paprastos dujos ant audes apie 10 ima tai dujom daugiau nuvarau uz ta pacia kaina ka uzpildavau dyzelio piezukui, aisku jei negauni rusisko arba is ukininku ) a4 silpna priekine vaziuokle, o piezuku galine (problematiskos stabilizatoriaus traukes) ir reikia ziuret, kad nebutu piezuku galiniai ratai isvirte ( torsionine pakaba), bet jei keisi gerom detalem, tai nebus problemu Sako, daug kas, kad francu silpna elektrine dalis, bet man kiek teko tvarkyt, tai keiciau tik vejelio varikliuka (50 lt), o siaip viskas veike Bet svarbiausia ne lavona nusipirkt

del viso pikto gali padaryti paprasta eksperimenta, atjunk akuma, palaikyk atjunges kelias minutes, po to vel pajunk - tai istrina is kompo atminties pries tai buvusias klaidas. Bet jei ne del klaidu pas tave beda, tai nustatysi tik diagnostika padares. Kadangi pas tave dujos yra tai gali buti ir duju sistema, kad reikia reguliuoti.

korola parvezta is veronos provincijos IT.Dyzelis kam?Man tinka ir benzas, bet vistiek dujas kisiu.Nesamone tokius taxus vilkt.Volvo ir dujos-mano situacijoj yra keblu, nes reikia auktos kvalifikacijos meistru sureguliuot.Tauragej tokiu kaip ir ner, o i Kauna ar Vilniu neprilakstysiu...Del dyzelio, tai kai as pagrinde uzmiestyje vazineju, tai zinok nedaug deginciau...

Tai gal kas zinot, apie si auto.nes siaip domina dzipukai nuo 90 iki kokiu 97m. Gal taip galit patart kokiu dometis labiau? Butu naudojamas bendriems tikslams, ir i kaima, ir i miska, ir mieste, ir t.t. Labiau domina dyzeliai arba lb. geros dujos., nu ir su kuo mazesnem kebulo ir vaziuokles minusais..

su tokeis atsakimais nieko nepagelbeji klausiu kitu zmoniu, jei dujos mazai atsuktos kenkia varykliui ar tik pasakos cia ? ar atsukti i normalu, kaip ir buvo atsuktos ir buvo trauka bet ir siurbe tada , nors nezinau beje kiek dabar srebia, nes tik sendien prisukau.jei blogai varikliui atsukti reiks, gal kas tikslei zinot

nu drisciau nesutikti su siuo teiginiu. pats vazineju su dujomis ir tikrai galiu pasakyti, kad dujos yra pigiausia. pats pirkau benzinine a6 ir imeciau duju iranga. nors man ir dyzelis butu isejes uz tuos pinigus, bet atsizvelgiant, kad remontas dyzelio kurkas brangesnis, o ir kaina dizelinio kuro vos ne dvigubai didesne nei duju..

Tavo tiesa teko susidurt su Mb 190 2.3 isidejom dujas tai kai dregna ypac saudydavo, bet kadangi tos vadinamos "chlapuskes" buvo nu kur oras iseina, tai nieko baisaus neatsitikdavo, bet per 3 metus konkreciai susidroze variklis...visiskai nebetrauke o tavo nuomone 2.2 benzas dujos 1993 metu jau butu neblogas variantas?

Na žinant forumo auditorija, tai pasipils variantai apie "bulką", 2-3 golfą ir beveik oru t.y 5 litrais dyzelino per didžiausius kamščius bevalganti ir neužmušamą passatą. Aš rekomenduočiau galvoti apie kažką įdomiau, kad ir tą patį colt'ą, tik tiek, kad tada žiūrėkis benzinas-dujos variantą, nes už tokią sumą dyzelis gausis labai pavargęs.

turbo duobe yra reiskinys kai turbinis motoras zemais sukiais silpnai traukia del per mazo slegio turboj, tai naturalu ir nereik to issigast tu pats bl placiau parasyk kokia ten b4 pas tave; dyzelis tdi, td? benzas 2.0 mono, pilnas, 2.3, 2.6, 2.8, dujos yra, nera? dabar cia burt is oro reik

Sveiki, iskilo beda, bevaziuojant uzgeso audinuke motoras 2.0 pilnas ipurskimas (85kw)benzas dujos, norejom uzzkurti nebesivede partempus i namus ieskojom kame reples, viskas kaip ir sveika laidai, zvaklaidziai zvakes, bet va pazejus ar yra kibirkstis pasirodo nera tik vos ijungus degima subliksi viena karta o sukant jau starteriu isvis nera kibirksties, kame reples ??

Sveiki ziurejau nissan almera 2000m dujos, uzkurus varikli atsukus tepalo dangteli spjaudo tepala lauk ir nepritraukia dangtelio o stume.? Kas mazdaug galetu buti? Kiek zinau lyg su kompresija kazkas negerai? Kiek zinau turetu variklis traukti dangteli? Ir gal kas zinot mazdaug kaip su sios markes islaikimu? Kiek mazdaug kainuoja taisymas? Aciu uz atsakymus

Nupirkau mitsubishi galanta 2.5 bendzinas dujos 98m. Kai pirkau masina dirbo ant duju ir bendzino bet buvo sankaba sudrošta. Partempent ja kai nupirkau pradejo dusauti ir galu gale uzgeso, poto užkuriau vel, ant bendzino sunkei dirbo vos išlaike apsukas, tai kelis kart užgeso ir vėl užkuriau, kol nebepajege užsikurti. Kas gali būti?

zinai kur dedasi ipurskimo guma? seip priklauso nuo variklio kokia ji yra. nu paziurek po dangciu keleivio pusei beveik paciam virsuj yra tokia didele guma, pasikeisk ja ir nebepulsios bet tik pirk kad nebutu nei biskio trukus jos vistiek ilgam nesuklijuosi, seip geriausiai laiko stiklo klijai, bet irgi priklauso nuo vaziavimo ir ar yra dujos

tj gal audi 200 su 2.2 turbo arba visa audi v8 3.6 ar 4.2 , va ten tj zaisliukai , o jai rimtai , tj dyzeliukas vistiek pigiau iseina , tarnauja be jokiu flintu kaip anaiptol pvz dujos , aisku jai tvarkingos ir tiesiogines vel kita politika , na cia jau paciam reik sprest ko reikia , kokio kuro gauni pigiau

Parduodamas Chrysler Sebring(2000m.), pirmas registravimas Lietuvoje - 2006m. 2, 5benzinas, dujos, tiesioginis įpurškimas. Varyklis labai gerai veikia, automatinė pav. dežė, būklė ideali.Visas elektropaketas. Odinis salonas.Aliumininiai diskai.Tentas idealios būklės, automatiškai pasikelia. Reikalingas nežymus kosmetinis remontas. Pardavimo kaina: 2850 Eur. Taip pat keičiu į motociklą čioperį, keitimo kaina 3000Eur. Telefonas pasiteiravimui: 860692469

sveiki, turiu pasiulyma keitimui is audi b4 2.3E i ford mondeo 1993metu 2.0l arba i honda accord 1994 2.0l abu sedanai, abu benzai/dujos, zinoma abu primoka, tai vat norejau pasiklaust kaip kas, kokie pliusai ir trukumai, zinau kad mondes rudyja dar smagiau uzs opelius, bet pas jas kw biski daugiau negu hondos sirdutej. patarkit.

dujos is kito... pats dejausi.... ne firmoj detos... nesamone ir garantuotos problemos tiek del tech tiek del panasiu navarotu as dejau tvarkingai bet laiku nepersirasiau tech paso nukirto braliukai pasieni susimokejau 200 lt pirmas klausimas kas ant doku jai tik benzas tai jus be duju masina parduodat jo metam 800 lt ir tada kalbesim

Sveiki yra cia tokia beda, turim kia sportage 1995m benzinas-dujos.nedirba vienas cilindras ir kaip yra oro filtras tai susidaro kazkokios dujos ar kas kad ji net trukdo(skesdina)o paskutini syk tai net ismuse gabala plasmases, tai kas galetu but, kokia priezastis kad nedirba?ir dar jinai nedirba ir ant duju ir ant benzino...

nihrena netraukia, neviena turejau vos isibegeja, benzino mieste nuo 10 litru pasiima, 2 litru smagiau ir litru daugiau, as vectros su dujomis nepirkciau, jei taip knieti dujos pats isidek, kodel? pasiklausk pas dujininkus ir tau pasakys ne bet kokia duju iranga tinka, jei rasi su tinkama tada ok jei nea prasikeiksi ir servise sedesi.

Stokholme veinintele LPG degaline, CNG gamtines tai tikiu kad tokiu pilna kas antroje yra.Svedijoje fordonsgas arba gas pilna, LPG deficitu deficitas, populiarios fordonsgas gamtines dujos, benzas, etanolis, dyzelis.Gal anksciau buvo daugiau LPG bet siuo metu realiu degaliniu virs 10 su LPG, o BRC servisas vienintelis yra tik prie Malmes, pietu SE.Todel man didele problema,

Pardaviau as siandien savo a4 95 metu tai taip dziaugiuosi tik benzas dujos su taskine iranga.gavau 5700 litu. Siaip ledine, aparat to kad vaziuokle biski bildejo. Tikrai neprik a4, as ja turejau beveik 6 metus, atsikandau juodai..O del alfos tai kazinau, esu tureje 166, bet ji apynauje tada buvo, per 1.5 metu problemu neturejau.

Balione dujos skystos teliuskuojasi kaip benzas, nevazinek su pustusciu balionu ir nedus posukiuose, pagauna oro ir tiek, kai duju like kokie keli litrai taip ir turi butiuzsipilk duju normaliai arba vaziuok tik tiesiai kaip tramvajus, turbut ir benzo siurbli pagaidinai be benzo vazinedamas vnz vaziuok tiesiai arba persesk i tramvaju, greit LT turesime toki stebukla

Sveiki, turiu mazda 626 96m., benz/dujos 2, 0l., masina tai pasaka kaip tokiu metu. bet nustojo veikt benzinas.. meistrai sako reikia keisti kompa, pas mane su mobilaizeriu, tai sake achujienos kainos..patarkit kur pirkt, kiek gali kainuot kompas ir suderinimas su auto, bei kur geriau ja varyt remontuot...as is radiliskio raj.. Prasau padekit...

Chuine man tos dujos kai tokios kainos Bet trauka dingus pries tai buvo gerai malyg oror srauto daviklis parejas nes siandi usikuriau atjungiau fyske i tai biski suregavo variklis bet pastebejau kad ne visada. Zodziu pralekiau atjunges fyske ir darsyk pralekiau su pajungta tai trauka tokia pati viens prie vieno su ar be jos