Golf 4 81kwor1utl_inaddr.get_host_addresschr33chr126chr33 (81 page) (17158)
Search in forum
Messages | Replies | Author | |
---|---|---|---|
kokios duju sanaudos
Galiu pasakyti tik apie turetas: Audi 80 b3 1, 8 karbas + slangines paprastos dujos, vidurkis 8 litrai Mazda 626 GE 2, 0 + slangos, vidurkis 10 litru Kitos neturetos, bet vazinetos: Audi 100 C4 2, 3 + salngos, vidurkis 11 litru Audi 100 C4 2, 8 + tiesiogines BRC, vidurkis 12litru VW golf 1, 8 mono + slangos, vidurkis 9 litrai VW passat 1, 8 mono + slangos, vidurkis 10 litru Mazda 626 GE 2, 5 + tiesiogines, vidurkis 11 litru Peugeot 406 1, 8 + tiesiogines, vidurkis 10 litru Audi A4 2, 4 regis + tiesiogines, vidurkis 12 litru Cia mazdaug pries 4-5 metus, db as ir visi draugai ant dyzeliu persedom. Tad su naujesnes kartos duju iranga vidurkiai manau skirtusi, vaziavimas budavo ramus, 50% miestas - 50% uzmiestis.
|
23 |
14-02-23 |
|
Patarimai ekonomiškam auto iki 7000lt
Už 7k tikrai naujos mašinos nenupirksi, todėl siūlau atsižvelgti į laiko patikrintus variantus. Buvo išvardintos patikimų automobilių markės, randi tą markę autogidę, žiūri koks variklis, atsidarai google ir suvedi automobilio markę ir variklio ypatumus: pvz VW golf 4 1.9 TDI 81kw, atsidarai forumus ir skaitai žmonių atsiliepimus. Aišku bus daug teigiamų ir daug neigiamų atsiliepimų, bet įvedęs vėliau Audi a4 2.5 TDI 110kw iškart pamatysi kurio variklio link visi pliusai krypsta. Automobilį nupirkti nėra lengva, todėl prieš perkant daug skaityk ir susidarysi įspūdį apie kiekvieną variklį. Tada išsirenki daugiausią gerų atsiliepimų gavusi variklį, tai ir bus "protingas" pasirinkimas. Žmonės forumuose rašo iš savo patirties, daug metų vairavę atitinkamus auto variantus, todėl išpasakoja realius nutikimus, gedimus ir t.t.
|
64 |
14-12-14 |
|
w golf3
sveiki.yra pas mane w golf trecias 92 metu 1.8 mono ipurskimas.ryte uzkurus salta dirba atrodo kaip traktorius netolygei trukcioja tarsi dustu sokineja apsukos truputy, pradejus vaziuot taipat trukcioja sunkiai vaziuoja, dumija gan smarkei.kai variklis pasieka normale temperatura viskas praeina vaziuoja kuo puikiausiai.aciu uz protingus atsakymus
|
12 |
09-10-02 |
|
koki auto pirkt ?
apie bmw galvojau, bet uz tokia suma nenuperku 530, o 525 nebenoriu pirkt nes pakankamai prisiskaiciau apie ji. passat ir golf IV visai nieko, bet vel ar nupirksiu gera uz tokius pinigus ? a4 nenoriu. o audi a6 1.9tdi butu imanoma uz tokia suma nupirkt ?
|
52 |
10-04-02 |
|
kas geriau golf 3,ar audi 80 b4?
Tau dar klausimas kyla. Zinoma kad audi b4 ypac 1.9tdi. Juk audi ir barska maziau ir rudija mazeu, o tie 3 golfai puva kaip bbz kas Zodziu jei ziurint audi b4 ir golf 3 tai audi is visu pusiu geriau uz golfa
|
43 |
10-10-19 |
|
318 tds 1996-1998 m.
Sveikas. Patarčiau geriau ieškotis golf mk3 tdi su 81kw. 318tds ryškiai traukos trūksta, o golfą su jo 1, 1 tonos mase 81kw tikrai maloniai traukia tiek iš vietos, tiek ir važiuojant 100 km/h ir einant ant lenkimo. Suprantama pas golfą komforto nei su žiburiu nerasi
|
11 |
12-03-29 |
|
Kiek kainuotu pilnai vairo pakeitimas is anglisko sioms masinoms:
Kiek kainuotu vairo pakeitimas is anglisko is desines i kaire, pilnas, su viskuo, sioms masinoms: wv golf IV? Mazda6? wv Bora? renault Laguna, nuo 2002 metu? ir wauxhall Vectra nuo 2003? jei nors vienos mazdaug kainas zinot, pasakykit
|
5 |
11-04-22 |
|
Passat B5 FL 74kw ir 96kw kuris geriau?
jei zmogus noretu traukos, tai tikriausiai isvis neklaustu...kazkada su golf 2 vazinejau 1, 6d, ir visai neblogai vaziavo, o cia galima pagalvot kad jei zmogus masina perka, tai dragam iskart, pats jauciu su galigesne nei 132kw nesi vaziaves, tai pagal tave cia vos ne monstras...
|
16 |
wagen
14-01-07 |
|
Dauguma Lietuvos automobiliu nebepraeis TA
Jeigu ponas dar nezinojot senojo tipo vw golf mk2 spydometru paklaida is g vaziuojant 100km/h budavo apie 9km/h , tai ka bekalbet apie sena automobili, += tas greitis labai priklauso kokios padangos uzdetos, todel ir netikiu kad golfas su 39kw eina 170
|
269 |
12-02-09 |
|
Gal kas zinot?
tai va , turiu klausima kas cia galetu buti, trauka labai gerai ir t.t , bet davus gaza kartais variklis kaip prydustu, bet nuemus ir wel davus gaza , tada jau lupa i prieki, tai dazniausiai ivyksta kazkur nuo 2k~3k apsuku. masina yra golf tdi 66kw.
|
14 |
12-01-25 |
|
PATARKIT DEL PARDAVIMO
manau jis ir gi duotu uz 1400lt ta golf ir dar padekotu kad nupirkai.bet uz 1400lt nereikia kazka ir noreti kad butu stebuklas baisus tai baisus bet manau esme kad vaziuoja o uz nevaziuoajncia pats supranti ka gali gauti dar gerai kad dave 1000
|
43 |
assas
12-03-20 |
|
Ką rinktis?
As uz golf IV iki 81kw, 66kw arba 81kw pigiausiai eksplotacija ir ekonomiskiasi variliai, turejau 81kw seat toledo II, WV viskas, 600km autostrada su 25ltr ir jau trecia turiu 66kw, mieste iki 6ltr. Norit tikekit norit ne, bet tikrai pigiausia eksplotacija ir ekonomiskiausias variantas.
|
82 |
nexusss
12-11-11 |
|
Nuotolinis durų centrinis užraktas VW golf III
Sveiki, nusipirkau senelį guolį, VW golf III Variant, 98'. Turi jis centrinį, bet veikia tik rakinant raktu. Būtų labai patogu, jeigu galėčiau junginėti centrinį per pultelį. Gal kas žinot, ar galima pasidaryt taip nejungiant jokių signalizacijų? O tiesiog padaryt nuotolinį centrinį valdimą? Kiek tai kainuotų?
|
3 |
13-10-09 |
|
Guolfis MK3 Nevaziuoja benzinu (bet bando !!! )
VW golf 1993 metu 1.8 66 kw monoipurskimas Ant duju uzsiveda ir vaziuoja. ant benzino uzsivede ir nuvaziavo du kartus 100 metru. Dabar uzsiveda 2 kartus is kokiu 10. Jei uzsiveda pabezda pabezda trupuciuka ir uzgesta. Kame beda :? Bet kokie protingi patarimai labai pagelbetu !!!
|
13 |
14-04-14 |
|
Blow off valve golf diezel
Sveiki, susidomejau tokiu dalyku kaip Blow off valve. Ir turiu savo numyletaja Nasle kitaip wv golf mk3. Diezeliukas 66kw. Tai va noriu ysideti sita dalykely, bet nezinau ar eina ar ne ydeti, jai eina kur jy butu galima ysigyti? Ymesiu foto kaip mazdaug jy atrodo
|
7 |
16-06-30 |
|
pasikonsultuoti noriu del subwoofer,noriu pats gamintis deze bet nezinau kokio dydzio
O i koki auto desi savo ta fli penkiolikini? Beje stipras tavo nuo dvieju kanalu tiltu prie 4 omu tik 150w rms atiduot gali. Galetu but ir galingesnis tam subui.
|
51 |
09-11-16 |
|
Ar verta pirkti?
koks dar bmw su 4 cil. ir dar DYZELIS jei bmw tai jau tik 6cil. ir 3.0l.kas išto dvilitrio jei golfas ar leon'as 110kw darys per šikną tą slabną bmw
|
97 |
14-01-25 |
|
SUVIRINIMO DARBAI
turguose ira bet kaina nebloga apie 4 .simtus berods uz 4ratu komplekta, bet galima rast ir pigiau, reikia tik paieskot.turiu dar gera pasiulima bet cia reikia is prastesnio auto daryt
|
92 |
10-12-08 |
|
zalias klevo lapas
ramiai vaziuojant ~95km/h 5 begiu variklis sukas ~2600 apsuku, reiktu suzinoti kiek pries metant 4 begi imetant reiktu isukti varikli, kad nebutu staigiu stabdymu varikliu perjungus i zemesne pavara
|
16 |
11-06-24 |
|
Patarkit del antro auto
jau tris tokius esu apziurejes tai visi parudije neblogai ir dar vienam pagalve keist reikejo kitam begius perjunginejant kaldavo kazkas ai krc... bendrai dbr galvoju tarp golfo 4 ir merso
|
79 |
11-04-30 |
|
Kokios sanaudos dujos + automatas
mano automatas mieste dideleme ne Vilniuje, Varsuva su tiesioginem dujom 2, 0 85kw audi b4 paima 13-14 duju. Trasoje pilnas 4 zmones pilna bagazine 90-110 apie 10 litru duju.
|
60 |
automoca..
14-01-07 |
|
Bmw 525 tds e39 geriau 105kw ar 85kw?
Nesigincysiu, tik tiek kad abu varikliai yra seni ir prieziura gerokai skiriasi. BMW kas 85kW, kas 105kW purkstukai paprasti, o MB CDI elektroniai Beto kur 4 katilai kur 6.
|
11 |
nexusss
15-06-23 |
|
316 duju savininkams
O kaip kazi su 2 kartos dujom? Tas pats? Sako kad tipo 2 kartos irgi tinka nebutinai 4 kartos, tas pats ar antros kartos ar ketvirtos. Kazi ar cia tiesa
|
118 |
12-03-22 |
|
Pirmas auto - ka pasirinkti?
Va zmogus tiesa sako, o ir seip reik imt ekonomiska. Nes patikek tu manim, nusibos tau pilti degalus po 4 su virsum litu.. ir po 10 litru 100km.. tai skaiciok jei uzmiestyje kokie 30km gyveni, tai i miesta ir atgal nuvaryt ir ten apsisukt jau tau ~50LT kainuos. Tai kas is tokios masinos jei ji stoves po langais ar garaze ? Pirk dyzelini koki golf III 1.9 TDI ir traukos turesi daug, ir masina gera, pigiai taisoma ir patvari, o kebulo defektu turi tie golfai bet masina ne nauja. B4 isvis sudas, paprasta bulka.. galiniai ratai isvis sudinai sudeti ne toj vietoj kur reik... o kieta tai kaip ir pats golfas (lyginant standartines pakabas)
|
82 |
10-04-12 |
|
Ką turėčiau žinoti apie Seat Ibiza? (2002-2008)
Sveiki visi. Visu pirma noriu pasigirti, jog vakar išlaikiau vairavimo egzaminą "Regitroje". Todėl atėjo metas ieškoti automobilio. ; ) Esu studentas, todėl automobilis turi būti patikimas, nereikalaujantis daug išlaidų, taupus bei modernus. Būtent tokį įspūdį susidariau apie Seat Ibiza (2002-2008). Mano biudžetas +- 8000 Lt. Esu nusižiūrėjęs Seat Ibiza (2003m) 1.9 TDi 4/5 durys, 74kw. Ką manot apie mano pasirinkimą, ar jis atitiks mano lūkeščius? Kokie būtų Jūsų patarimai prieš perkant, į ką reikia atkreipti dėmesį? Gal žinot kokį nepriklausomą servisą Vilniuje, kur daro diagnostiką Seat automobiliams? Labai ačiū. Beje, šiuo metu renkuosi iš Volkswagen golf IV ir Seat Ibiza. Kas jūsų nuomone geriau? : )) P.S. Kiek aš suprantu Seatus gamina vokiečiai, bent jau mano minėtą modelį, tiesa?
|
9 |
14-01-26 |
|
4 motion syncro quattro rūpesčiai
Gal kas turėjote Gol ar Passat 4 motion`ą 1, 9 TDI?Kokios bedos ir pavaru dezes veikimo principas?Kiek turejau 2, 5TDI quattriniu, tai problemu pasitaike nedaugiau nei kitose naudotose VW/0000.
|
2 |
09-12-08 |
|
autopiloto pajungimas
as jau viska apziurejau, biski kitaip ir valdos net su 4 laidukais , o pas mane iki vairo ateina is kompo du laidai ir fiskute yra , tik va cia susitvarkyt ir vaziuosiu
|
14 |
12-02-21 |
|
Vw golf II 1.6 b. keisti i golf III 2.0 b. varikli.
Mono sudas traukos nulis 100 net per 11 sek nepaima, ilgiau, karbas irgi nebent detum 4 karbus nuo moco ir dubliuotum juos susireguliuotum tada traukos butu ogogo pasidomek, paziurek youtube klipus
|
11 |
vandal
10-03-04 |
|
Renkuosi tarp triju auto
is situ tai tikrai kad pegout ilgiausiai laikytu jei butu nuliovas .. neturejus pezo nereikia pist proto kad leva masina.. jei 4 metus vazineja drozia , o tik tepalus ir filtrus keicia..
|
34 |
11-03-24 |
|
Ar labai kietos rozines H&R spiruokles?
Sveiki noriu deti ant kregzdes zeminancias spiruokles radau uz 100lt visas 4 rozines H&R kiek suzemins ar nesieks r17 ratu ant 45 aukscio padangos, ar labai kratys mane kai vaziuosiu?
|
7 |
11-11-04 |
|
e39 bedos su elektra
Mano veiksmai butu tokie: 1.Galbut beda generatoriuje, patikrinciau ikrovimo itama 2.Jejgu trumpina - pamatociau sroves esant isjungtam automobiliui 3. Darant diagnostika galimai parodys kurioje grandineje yra gedimas. 4. vizualus patikrinimas ...
|
5 |
edvin
15-05-21 |
|
Pagalba dėl kėbulo ir kitų išorės darbų
sunku prisiminti būtų dabar... Jeigu 4 šaiba čia būtų ... Nepamenu kiek sūkių... Jei ramiai važiuojant nesitampant paskui durnelius palaikant gazo pedalą tai spėju tikrai nedaugiau 5 jei sūkiai būtų apie 1.5k
|
108 |
12-09-19 |
|
Mazda 626 Šalta sunkiai vedasi.
dazna masinu problema.. cia rieles gyba pjauna.. skydelija dega 4 sek.. ir zmones iskart kuria.. o reikia dar luktelt kelias sekundes tada kurti.. nes vistiek turi kaitinti zvakes kad ir uzgesta
|
30 |
14-11-17 |
|
BMW E39 2.5 D. 2002 automatas didelės kuro sąnaudos
ima visos auto. po ta miesta.. tik zinoma 6cil maitinimas visada didesnis negu 4 o greitis 21km h ta isvis pasako.. pas mane mieste vid. greitis 31 bet irgi pilu
|
44 |
14-12-05 |
|
pigiai golfa
parduota . uz 1700 cia kazkam idomu buvo skelbima pamaciau kad superka auto . tiesa gal dar kam reikia r 14 vasariniu padangu pamirses buvau michelin protektoriaus kokia 4 mm 100 uz visas
|
132 |
12-11-05 |
|
Audi A6 C4 temperaturos lempute
Kiek googlinau, tai radau kad beda temperaturos dacike su 4 kontaktais (antroj foto kur tas dacikas yra, tai apacioj yra dar vienas) ji atjungus nebedega lempute, tai manau jame beda bus.
|
4 |
14-06-12 |
|
Del Vw golf 4 Tdi
nu ant 4 golfu nlb stumia, daugiausiai tai ant 3 nes jie ziauriai rudyja, ir tikrai tarska widuje. O del vaziuokles 4 golfui jei nepasisaugosi tai teks twarkyti, nes jos aliumines tik ne tokios lewos kaip a4. O wa ten pwz golfo 3 tai kai ta vaziuokle metaline tai px gali waryt per wisur, ir jei reikia detaliu nuwarai ir pasweria D ir moki ten nedaug O del barskejimo viduje 4 golfe istikro nk negirdejes... Siaip gal jei ten koks anglas perdarytas tai ir wisas barska, arba kai ten laidus kokius prasiweda po to neprisuka warztu tai ir barska... (cia tik mano nuomone ir tai ka girdejes, bet nesu turejes, todel teigti 100% negaliu.)
|
13 |
12-03-20 |
|
klaisimelis
laba diena buvo avarije is kurios pasisalinau 2009 09 17 buvo teismas ir man ateme 4 metam ir bauda 3500 (as su tuo nuosprendziu nesutikau (as nosprendi apsundziau aukciausiu teismui) ir man is dave laikinas teises) kas menesi turejau vaziuoti prasitesti kol bus isnagrines skundas, bet su laikinom pagavo gerusi 2010 08 20 ir ateme teises 1metam ir 4 men (20101 10 20 is nagrinejo ta mano apialiasini skunda kur buvau padaves 2009 09 17 ir paliko ta pati 4 metus ir 3500 lt bauda Klausimas kiek dabar laiko skaitosi atimtos teises 2 nuo katros dienos skaitosi atimos teises AR nuo 2010 08 20 ar 2010 10 20 ar tik viena kuri pirmiau? isanksto laibai dekiu
|
3 |
11-03-22 |
|
Pirmas automobilis. Reikalinga pagalba.
http://www.autogidas.lt/skelbimai/volkswagen-golf-tdi-universalas-2001-0119867197.html
http://www.autogidas.lt/skelbimai/toyota-avensis-universalas-1998-0119694089.html http://www.autogidas.lt/cart.php?sid=01&aid=19694089 http://www.autogidas.lt/skelbimai/mercedes-benz-c-220-universalas-1999-0119828749.html http://www.autogidas.lt/cart.php?sid=01&aid=19828749 |
60 |
10-09-06 |
|
Bmw 316 benz dujos
As kazkada vw golf kai turejau tai panasios bedos buvo, isidejau kita duju reduktoriu ir pamirsau problemas. dar yra reduktoriaus apacioje toks varztukas ji atsukus isleidi kondesata, visa purva is reduktoriaus... ir dujom vazinejant oro filtras daug reiksmes turi, isvis masina jautresne viskam pasidaro
|
24 |
11-11-09 |
|
Kur Kaune pigiai isidėti dujas? Arba pratęsti dujų baliono galiojimą?
Sveiki, planuoju i auto golf 3 dėti dujas, turiu dujų balioną bet jis nebeturi galiojimo ir reduktorių prie to pačio. Tik vat nežinau kaip čia pigiau prasisukus? ar visiškai naują susidėt? ar kažką daryt su senąją? nes norisi ir dokų. pasidalinkit savo informacija ir mintim
|
3 |
10-08-27 |
|
Padėkit išsirinkt, kas gerai išmano :)
arba gali nusipirkti koki golf 3 universal tdi, bus tau ir darbinis arklys ir pigus remontas, o kiek pinigu liks tai uzteks davest masina iki ledines bukles, ir tada jau vargo nematysi daug metu, ypac del vaziuokles kuri yra labai paprasta ir patvari. IMO
|
54 |
12-06-18 |
|
Ieškau patarimo, kokią mašiną pirkti ?
Sveiki, daug mašinose nenusimanau... Orentuojuos į volksvageną golf mk4, seat ibiza/toledo/leon, škoda octavia/fabia, opel astra, audi a3. Taip, jos nedidelės ir kiek žinau vokiškos... Norėčiau sužinoti ką patartumėt detalių kainos atžvilgiu, detalių patikimumu ir dėl visokių rūdžių... Orentyras : 7.5-10 tūkstančio litų.
|
16 |
12-01-04 |
|
lengvai sokineja apsukos
Golf IV 1.6 benzinas, turiu problema su apsukom, ant laisvu jos sokineja, atleidus gaza pakrenta kelis kart ir atsistoja i vieta, kame problema, zinau visi sakysit daryk diagnoskita bet kartais ta diagnostika fielina ir pradedi keist dalis kuriu, net nereikia. Brukstelkit, kas galetu but.
|
5 |
12-07-18 |
|
Vw golf užsigazuoja.
Turiu vw golf 3 1, 9 GTD 55kw. Užvedus šiltą užsigazuoja, pergazuoji apsukos nukrenta ir vėl kaip niekur nieko. Kur čia bėda galėtų būt? Oro srauto nėra, turbos ašelė nejuda, degina tepalus šaltas( nežinau vožtuvų gumelės ar turbina). Girdėjau gali būti, kad siurblio plundžeriai stringa.
|
1 |
14-04-06 |
|
ka manote apie apribojima nuo 18 m iki 21m
o dieve, prie ko tie bmw? neesu ju fanas, man masinos vienodos, bet pasiimk tu barskuti(golf) kad 66 uzsicipuok, na ir kas, ant doku taigi 66kw. kas nores lakstyt, rizikuot, tas ras budus tam daryt. o mentai kiekviena tautovezi sustabde nelys po kapotu
|
108 |
13-07-06 |
|
NORIU PIRKT golf IV 1.9 TDi 81 kW pirkt ar ne???
Sveiki, noriu pirkt golfa 4 1.9 tdi 81 kw, tik noreciau IS TURINCIU 4 golfa ZMORIU SUZINOT APIE JUOS DAUGIAU? Butent kaip laiko varikliai, siurkliai, purkstukai, turbina. Kaip vaziuokle, kieta ar minksta? Kolios remonto kainos? variklio, vaziuokles, gal kas galit palygint kainas ju detaliu tarp geru daliu ir kinietisku? ir su tokiu panasiu metu kitu markiu automobiliu daliu kainomis? IR BUKIT ZMONES, KALBAM TIK I SIA TEMA!
|
29 |
10-11-14 |
|
Darbinis auto
Nesuk galvos, nuo 800 dar atskaičiuos 15proc tai liks 680Lt, tiek per mėn nesukiši, plius sutaupysi kura savo reikmem tai 300-400mėn. Jei gauni kokius 2000-2500Lt plius 700nuoma plius savas kuras nekainuoja, plius dar rasi iš kur pasidaryt tai ka tu cia dar skaiciuoji Ar golfas ar astra - pofik, kuris labiau patinka ta ir imk, tik kad neužmušta butu, pasiimk gera speca kartu pirkdamas ir tiek. golfas 81kw lėks kaip vejas, astra 1, 7 bus bukesnė, todėl manau golf karavanas pats tas. O ar aliumines pasato vaziuokles nori paciam sprest, nėra jis labai komfortiškas, barška viskas salone taip pat kaip golf
|
96 |
14-02-17 |
|
Seat Leon 1.9 TDi 81Kw Atsiliepimai.
sveiki golf 4, audi a3, leon, skoda kaikurie, tas pats tik kebulai skirtingi, pagrindines problemos su 66kw: plaukiojantis smagratis-bilda bet jo pakaitatalas yra t.y. standus, toliau kuro siurbliai-del rusiskos ir t.t. saliarkos karstas sunkiai kuriasi bet vel yra "apgavikai" uz 100lt ir problema ispresta, na dar buna turbinos jei jos buna kintamos geometrijos tai del zemu apsuku uzsikemsa suodziais ir auto nebetraukia eina kazkur iki 130km/h, o 81kw tai iskart viskas taspats ir turbinos luzta ir kemsasi dar dazniau tai tiek is pagrindiniu bedu, na del avarijos buna dar tokie dalykai jei gauna auto i prieki ir sioki toki sonini smugi tai nuplysta pagalve kartu su bloko dalimi, variklis kitas plikas apie 1000 lt ;-)
|
21 |
12-05-01 |
|
BMW bamperio nuemimas,kilpos sriegis .
na nusisuke su tais 4 varstais bamperis o kur kilpa laiko visas tas metalas nusisuko irgi su 4 varstasi 10mm raktu, beje dabar numeri prisukau apacioje, ar galejau po langu kisti ? ka policija sako kai po langu, ? gal nereikej nei sukt beje kaip jus nuresetinat kompus po keitimo tepalu, internete suradau kad 7 kontaktas kompo fiskei ir 18 kontakta laideliu sujungt, arba 7 kontakta ir i mase koki varsta, kuri geriau budas ?
|
8 |
12-11-07 |