Auto auto auto purkstukai benzinas kuro purkstukai (830 page) (42397)

okis dekui reiks dar kur pasiklausinet o tai gal zinai skiriasi karavanu ir sedanu pasatu bakai?

jei nera signalo is bako, tai taip ir parasys kompas, arba reikes visgi laidus tikrint.Nieko nuostabaus, jie neatlaiko drusku ir senatves.Ypac, jei eina is isores.Kaip ir ABS davikliu laidai, nors seip, jie nera labai jautri masinu vieta

bepramis bazaras, reikia pavazinet pasijungus, realiu laiku paziuret kas ten darosi.Kas gerai ismano savo darba, tam nebus sunku surast kas ten darosi

Mzaiu mink gazopedala, zinok jis ne skirtas iki galo minti kaip stabdis

Sveiki, gal ką sudomins Audi A6 1995.12 metų 1.9 TDI, labai geros būklės, lieti ratlankiai, KLIMATO KONTROLĖ, Lietuvoje neeksplotuota, FORD GALAXY 1997 metų 1.9 TDI tvarkingas, 7 sedynes, lieti ratlankiai, KONDICIONIERIUS, Lietuvoje neeksplotuota. Tel:867189015

pirmas anekdotas lievas.antras laibai liuks

Servise prijungia laida prie fiskes ir diagnostikas neprisijungia prie automobilio

Jeigu jau kaltas kompas, tai gal zinot kur galeciau ji sutvarkyt?

pati turbina kazin ar uzlinko.. jos valdymas galejo.

laidai arba skirstytuvas pramusa

tai tu taip ir parasyk, nes kai isdestei minti vaizdas tai tokio "pieniaus" susidaro

tai "hot" ir 30, bet svarbu kas kaushe pas zmogu tai pagal klausima ir atsakymas: trauka nelabai nes tavo bolidas yra alhambra su 66kw, o ryja del to kad pili "mesla" i baka..byla baigta

Hyundai Scoupe GT 320km is ju 80km vilniui, 20ltr baltarusisko bendzino.Jei jau apie sanaudas snekam

Žmogau, niekada nesiremk subjektyviomis prielaidomis.Sąnaudos mieste net pasakoms negali prilygti, nors vaikų norinčių "mieste"pamatuoti daug.Neįmanoma šiais laikais suskaičiuoti kiek tikslai prastovi kamsčiuose, sankryžose ir kiek naudoji įsibėgėjimui.Didmiesčio eisme tai normalios didelės volvienės sąnaudos, ir nesuk sau galvos brolau.Net neverta "matuoti"autostradoj ar lygiam kely

Kuris, kieno kompas "negali prisijungti"prie variklio?

Knisi prota kaip visi "matuotojai".Siais laikais net prie gamintojo duomenu galima drasiai prideti kelis L tavo pezejimai prasilenkia su logika, nes masina visu pirma PASENUSI o antras dalykas -kritusi kompresija ir kompas naturaliai duoda komanda "daugiau"

kur zemitai ji yr?

o tiksliai kokios problemos del to galetu buti ? net ir masinos kompas su pilnu baku terodo kad nuvaziuot galesiu 450-550-700km cia taip sviruoja vaziuojant, ir masinoj reikia palaikit pilna baka gal kas patartutem tiksliau ar kazkam yra tai buve ? aciu

Na išplovus OSM trauka geresnė ir su pajungta.Kažkam ir tikrai ne vienam buvo tokie niuansai, todėl man tai nėra "beprasmė šnekta", lauksiu komentaro tų, kurie žino, nes tai įprastas dalykas ir įprasta teorinė patirtis.KONKRETIZUOJU nes problema vaikiška ir nedidelė, labiau terorinio pobūio rodo OSM klaidą , ją atjugus traūia geriau(traukė)tačiau išploviau pajungiau tai su išplauta spec priemone LiquiMoly atsigavo ir trauka lygiai tokia kaip su atjungta.TAČIAU KLAIDĄ VISVIENĄ META.Dar nematavau pačios OSM nei varžos nei OM bandysiu pasimatuoti ar viskas iki jos ateina, garaže šaltoka, gal kas pakomentuotų kaip tiksliai pamatuto tuos 4 laidus kurie ateina į OSM?Mano atveju abejoju ar ji išviso reikalinga, nes tie +-2 litrau vienodai šviečia, įdomu ar šiame forume vis dar yra žmonės modinę, kėlę galią ir remontavę variklius...

Kadangi susilaukiau pagyrimo, tai pridėsiu. Pats vairavęs 17 motociklų (dauguma motorolerių) ir 5 keturračius motociklus (ta prasme savo, neskaitau draugų ir t.t.), taigi šiek tiek patirties turiu. Pagal ūgį, tai sakau, reikia žiūrėti kažką tokio, kaip Gilera Ice, Gilera Stalker, Peugeot Ludix, Yamaha CW'S, o jeigu aukštas pagal savo amžių, tai kažką pan., kaip Yamaha Jog, Honda X8R, Peugeot Speedfight, bet geriau žiūrėti dažnesnį ir populiaresnį motorolerį ir kuo geresnių metų, kuo mažesne rida bei kad būtų kuo mažiau sportinių detalių, nes jos ne tik kuro sąnaudas didina, bet ir variklio ilgaamžiškumą trumpina (iš patirties sakau, tiek savo, tiek draugų). Be to, kosmetiniu atžvilgiu per daug nereikia darytis, viskas sutvarkoma savomis rankomis, neebent su varikliu kažkas yra, tai tada gali tekti vežti pas meistrus, jeigu nėra aplinkui nusimanančių. Nu ir ten nereikia kreipti dėmesio į kelių detalių trūkumus, neveikiantį spidometrą ar plikas padangas. Už dyką nevažinėsi, bet motoroleriai mažiausiai genda, lyginant su bėginiais motociklais, kas patogiausia jau turint minimum 14 metų, bet geriau nors 15 metų sulaukus, kadangi jų kitoki greičiai, net jeigu ir 49 cc. Taigi spręsti jums, tik atsiminkite, kad kuo didesnis motoroleris (tarkim Peugeot Elystar ar Peugeot Elyseo), tai tuo malonesnis valdymas ir kitoks važiavimas, nei kad su kokiu Malaguti F10, Honda Dio, jau nekalbu apie nuliovus kiniečius, kurie akysa byra, kaip pasak tų Opel'ių (automobilių) dėl rūdžių. PATARIMAS. Labai mažos kainos Yamaha Jog (naujausio modelio) ir Peugeot Ludix motorolerių. Pirkdami Piaggio Zip arba Peugeot Speedfight, Ludix ir kt. atkreipkite dėmesį į šakę, jeigu vienpusė - gali ateityje būti netyčiukų. Sėkmės renkantis. Savo motociklo nesiūlau, kaip kiti čia norėdami prakišti, nes žinau, kad aš važinėju ir mąstau šiek tiek kitaip nei 12 metų vaikas. Tikiuosi pasisakys šios temos autorius, kai nupirks motorolerį. Sorry už ilgą postą...

Sveiki (h) , taigi nusipirkęs Opel Astra 2001m. 2.0 74kw dti susidūriau su bėda, ir niekaip nepavyksta jos išspręsti, o pinigų į visas pusės mėtyt nėra galimybės. Taigi, 1-2 begiais vaziuoja labai vangiai nenori išsibėgėt nors ir gazą laikai trauka atsirasdavo ties antra pavara nuo 2, 5 rpm, 4-5 pavaromis užkelus apsukas iki 3000 arba maždaug važiuojant trasoj 120km/h galiausiai užsidėgė lemputė check engine ir dingo trauka visiškai lyg nebūtų turbinos daugiau 90 km/h neina.. Bet užgesinus variklį ir vėl užkūrus trauka atsiranda ir vėl nuo 2, 5rpm aišku. Tada viena kartą jau net ir nebepadėjo užgesint ir vel uzkurt, traukos tiesiog visiskai nebuvo i kalniuką maža daugiau 40km/h nevaziavo. Teko kažką dėl to daryt, Vilniuje Pilaitėje atvykus į servisą padare diagnostika vieną kartą išmetė tris klaidas P0105, P1100 ir P0400 ir tada ištrynė klaidas ir sakė atvažiuot kai užsidegs lemputė na bet taip ir nepavyko užgaudyti to tikslaus momento po užsidegimo vistiek nuvažiavau į tą servisą ir tada parodė vieną klaidą P0400 Exhaust Gas Recirculation Flow Malfunction, tikrino vakumus visus viskas visur lyg ir tvarkoj tik va nusprendė pakeisti Vakuuminį vožtuvą berots, nežinau net tikslaus pavadinimo galėsiu įkelt nuotrauką tos dalies. Turbina vėl pradėjo veikt tačiau ir vėl nuo 2, 5 rpm ir vėl su tom pačiom check engine klaidom užspaudziant daugiau nei 3 rpm 4 ar 5 bėgiais, beje pamirsau paminėti, kad kuro sanaudos protu nesuvokiamos 10l mieste. Trasoj šiek tiek mažiau kokie 7 gal bet tikrai nemanau, kad tai normalu kai daugiau 120 išvis net nevažiuoja. Tad gal žinote kas užsiema tuo, pats daug nenusimanau ar turite įdėjų kas tai galėtų būtų, labai reikia pagalbos..... Dar bėje ne prie temos, bet irgi kelia galvos skausmą.. Ryte kuriant mašiną lengvai kuriasi, bet toks jausmas kad sudreba variklis ir spjauna is dusliaros dumu kamuoliuka toki nemaza baltos/melsvos spalvos. Ir toks kvapas lyg tepalo. Ačiū iškart už pagalbą..

Sveikas, na savo kailiu pakeičiau daug automobiliu pradedant nuo senoviniu, vidutines klasės baigiant ties verslo klasės automobiliais.Markiu buvo įvairiu (lada, vw, smart, ford, renault, bmw).Tačiau nei vieno ilgiau pusės metu neturėjau, kažko man juose truko, vienam trūksta komforto, bet pigus išlaikymas, kitam ir komforto nulis ir išlaikymas brangus, o kitam komforto daug, bet aišku išlaikymas irgi atitinkamas Bet nusipirkau toyota yaris 2001 metu 1.3 benzininiu varikliu.Ir ką galiu pasakyt.Tai vienas geriausiu modeliu kuriuo esu važinėjęs.Mašina atrodo mažytė, bet realiai joje tiek vietos Ojojojoi, ji atrodo lyg gumine, galinė sedynė stumdosi, vartosi įvairiom padėtim, priekyje, daiktadėžių daug įvairiu ir talpiu ! Variklis superinis (mieste) galios užtenka tikrai su kaupu, kadangi variklis turi 63kw, atrodo ne tiek ir daug, bet pats mašiniukas tonos nesveria.Na bet jeigu dažnai važiuot į užmiesti 100 ir daugiau km, tai pasidaro ne tokia maloni.Žinoma traukos ne truksta toli gražu, bet kiek aukštokos apsukos laikosi, bet ne tragedija tikrai.Būtent šis variklis yra superinis, nėra pas ji jokiu problemu nera!!! grandininis variklis, važiuoklė labai paprasta ir patikima, todėl automobilio išlaikymas apsistoja tik ties pagrindinėm keičiamom dalim (tepalai, filtrai, kaladeles).Kuro sanaudos netaupant, žiema šildant varikli, vasara su kondiške visa laika važinėjant 7litrai Vilniuje.Galima rinktis ir dyzelini varikli, bet jeigu perki senesni modeli su 55kw, tai paruošk iškart 400 euru variklio galvos tarpinės keitimui (jeigu ji dar nekeista, tikrai reiks keist) nes čia yra gamyklinis brokas kuri pašalinus variklis tampa tikra palaima, nes mieste valgo 5litrus, o ji dar galima ir uzchipuot nevaikiskai o jeigu pirktum naujesniu varikliu 66kw jame ši bėda jau pašalinta.Niekada gyvenime negalvojau, kad vairuosiu toki automobili, bet atsitiktinai nupirkom draugei dyzelini yari, pasivažinėjau su juo keleta šimtu km, pardaviau BMW e39, 3litru dyzeli 135kw su pilnais privalumais ir nusipirkes yari dėl to nesigailiu visiškai sekmės ieškant ir nepasiduot kvailiem pasiulymam, nes tokiu tikrai bus

labai sveikintina, kad bandai pirma ieskoti informacijos ir ja suvirskinti. toli eisi. turbiniai ar atmosferiniai - nerodiklis perprogramavimui. daugiausiai lemia pagaminimo metai, marke, modelis ir zinoma populiarumas. nesu fordu ekspertas, bet is metu speju bus nelengva nuskaityti ecu. gali tekti islituoti pati cipa. irasymas gali buti dar keblesnis, nes senesni ecu ejo su ROM tipo cipais, kuriuos perprogramuoti yra fiziskai neimanoma. veliau jau pradejo deti EPROMus.. dar veliau, kai pradejo naudoti "bus'us", dar labiau supaprastino perprogramavimo procesa - uztenka pajungti atitinkama programatoriu prie OBD2 porto. kadangi tavo yra 92 metu, as abejoju kad bus lengva ji perprogramuoti.. pvz toyota celica ir mr2 turbine ar ne, senesniu metu neimanoma perprogramuoti. yamaha naudojo tos pacios kompanijos ecu savo motociklams ir ju perprogramuot taip pat neimanoma. hondos reta isimtis, bet perprogramavimas be litavimo neimanomas. patarciau pasiknisti googlej del tavo ecu. norint galima ir paciam atkasti.. bet turi buti pasikaustes elektronikoj ir kompiuteriuose, nes turesi isardyti ecu, paziureti cipo modeli, surasti jo datasheet, jame rasi programatoriaus schema. turesi susilituoti programatoriu, islituoti cipa is ecu, istatyti ji i programatoriu, nuskaityti cipe esancius duomenis (kurie bus dvejetaineje sistemoje), atidaryti ta faila su hexeditorium (jis isvercia teksta is dvejetaines sistemos i sesioliktaine, kuri yra kur kas labiau suprantama mums mirtingiesiems) ir ieskai tam tikru duomenu, kurie gali buti kuro arba degimo kampo zemelapiai. tada pakeites ka reikia apskaiciuoji checksum, saugai, kepi i cipa (ta pati jei EPROM arba kito atitinkamo ieskai rodijo daliu parduotuvese ir kepi i ji). visa tai uzims tikrai daug laiko ir pastangu. o jei cipas be modelio numerio arba jam nera datasheeto ar atitikmens tada esi aklavieteje. kaip jau sakiau.. belieka dentis standalone. ir tavo atveju jis tau idealus - tu keisi varikli, nereikes keisti ecu, tik perkalibruoti ir gal kelis sensorius pakeisti. as, kaip visada, rekomenduociau megasquirta, nes jis tikrai prieinamas ir pakankamai galingas.

Nepisk pats proto zmonems jei neismanai nesusidurei su galvuciu remontais.Butent BMW ir 6 katilu eileje varikliams tiesiogines dujos yra = mirciai.V8 kantresnes.Net V8 S klases MB brolis pries kokius 10 metu buvo isidejes tiesiogines BRC ir nesukontroliavo kuro misinio jam idealiai neatiderino po 4 metu vazinejimo keite galvute vienos puses.Nesiruosiu aiskinti kodel, nes visviena nedasus, nes jei tu isitikines "savo tiesa"tai kitaip nebuna.isidek nors karta gyvenime naujas tiesiogines dujas nors i sena 2, 5 ar 3, 5 bemsa pavazinek 3-4 metus ir isitikinsi.Jei toks kietas tai bent pasiskaityk BMW forumuose apie tai.Kalbu ne apie perkaitima staiga, iskarto juk ne visi su senom termomovom ar be tosolio vazinetu o ir apie kitus dalykus kalbu.SKAITYK IR ISIDEMEK:-----Land Rover yra sugalvoje BMW varikliu ausinimo patobilinima sutinkama daugelyje montuotu i Land Rover varikliu, prie galvutes pagerinti cirkuliacijai yra papildomas elektrinis tosolio siurbliukas-----.Cia ne perskaiciau o zinau is patirties kad tai faktas.Reikia pirkti 4 kausu ir dujinti arba jei jau 6-siuke tai bent dedant dujas priversti kad teisingai misiny atreguliuotu nes didzioji dalis taip ir vazineja su per liesu arba per riebiu.Kai tu nedirbes su varikliais o zinai tik is nuogirdu tai ir nesusidurei.Jau seniausiai buvo pagrindinis ziopliu susidejusiu dujas i tokius varikliu klausimas uzduodamas kiekviename autolauzyne ir servise is kur gauti galva.Turbut pats nori buti erelis su bmw tik neturi uz ka pilt benzo islaikyti ir su dujoms vazineji?Niekas ten nelaiko nes negali laikyti todel negalima pirkt nei 2, 0 nei 2, 5 6 cilindru su senomis dujomis.Uz 2000 litu lengvai gali susikomplektuoti 6-siukei o uz 1500 litu 4 cilindru varikliui NAUJAS tiesiogines dujas.Kitas argumentas:kur jus matete pacuka, dedanti dujas i BMW ir perkanti Krastoje nauja termomova?Jei ir keicia, tai keicia srotine.Kur jus sutiksit pacuka, perkanti bmw , dedanti i ji dujas ir perkanti nauja radijatoriu is parduotuves uz 500 itu?Jei perka, tai toki pat suda is lauzyno.

Na, pats vazineju siais automobiliais jau ilga laika, tai galiu is patirties pasakyti, jaigu automobilis bus priziurimas laiku ir tinkamai, tada didesniu jokiu islaidu niekada ir nebus, nes varikliai neuzmusami ir labai patikimi 5cil 2.5. Perkant atkreipk demesi i kebula pirmiausia, nes jaigu jau bus pagaves visa rudyjima tai sunku bus ir sustabdyti, liga yra priekiniai sparnai, teks juos daznai tvarkyti, nes viduje yra tokios kaip kempines, jos vandens prirenka ir pradeda puti is vidaus, rudyti. Vaziuokle tvirta ir gan komfortiska kaip savo klaseje ir pigi eksploatuoti taip pat, is brangiu detaliu negaliu nieko pamineti. Variklyje atkreipk demesi i pagrindini dirza, jaigu matysis kad jau prie pabaigos nedelsiant keisk dirzus, itempeju ir guolius, malonumas atsieis su darbu 700-1000lt normoje, bet vazinesi nesukdamas galvos! O pvz jaigu truktu dirzas pagrindinis (teko aptureti ta malonuma po chipavimo.. Tai galvos perrinkimas pilnai pilnai naujomis detalemis kainavo apie 700lt, nera taip ir baisiai. Ziurek kai pirksi kaip kuriasi salta (perspek pardaveja jog atvaziuosi is ryto ir butu nekurta masina), ar neuzkyla apsukos, kaip kuriasi silta.. Bet kokiu atveju jaigu degimas geras ir kuro siurblyje viskas ok, kursis be problemu ir po nakties. Del greiciu dezes labai kazko patarti negaliu, nes neturejau, bet viena is manuju a6 c4 buvo automatas poto tapo mechanine, tai sake ir ekonomikos klausimu ir pagreicio mechanine pasijaute iskart i nauda. Dar liga buna kad neveikia centrinis, bus sugedes tada joje kompresoriukas kuris po galine sedyne nes cia yra clima matau, tai ir akumas bus po sedyne gale. Pakeisti kompresoriuka is sroto 70-150lt ribose rasi Siaip jaigu veikia gerai automatas, gerai jungiasi begiai ir ieskai butent automato, tai tada tikrai patikimas ir geras automobilis. Net nebezinau ka dar parasyti, jaigu kils klausimu - kreipkis, patirties tikrai su jais daug jau apturejau.. Sekmes perkant!

sveiki .Gal kas turi parduot opel astra 1.6 senesniu varikliu galima su dujom iki 2005metu universalas privalumas butu.jei kas vezat galeciau uzsakyt tvarkinga.867753777 domina lietuvos ribose.is esmes jei tvarkinga tiktu ir diezelis 74kw

nepamirsk notaro nes isdurimu kvepia

nera apie tai ka nors zinanciu?

ir ar ne tox pat bakas stovi sedane?

daug ryja.nuvaziuok padaryk diagnostika.lb daug variantu kodel.

"F" reiskia angl. "fault"-klaida

tu kalbi apie v6 ar apie 5 cilindru?

koja islengvink desine

dar vienas daikciukas loxam kaip ir sitas su kramtoma guma viduj http://obd.ec.cz/PowerBox/

su kokiais skaneriais bande nuskaityti kodus? jei su tais mazais, kurie neturi bateriju tai yra variantas, kad pas tave perdeges saugiklis, per kuri jungtis gauna srove. kitas variantas (gana retas), kad ECU viduj kazkas perdege ir veikia "avariniu" rezimu - del to uzriebintas misinys - ir negali komunikuoti.. kas buna labai retai.

visi karavanai nuo88 iki 96 turi 108 litrus likusieji 80

Kaip visada virgis85-twinturbotuningv8 ir dar 16nicku kaip vienas dievas tik sesiuose asmenyse autogido forumo vandeni mutina...

Kaip visad PARBA maumas, kad mums tokį specialistą....Lietuva turi padėkot, kad išmanantys žmonės bedirba.

Ta tai zn tik seip pasakiau As kai ysipilu y baka nusinulinu km ir tada ziuriu. Bet vistiek atrodo kad daug jama. Nuvarau beveik 100km ir 10litru beveik neber. o kaip sakiau renuskei toks pat atsuma rodykle tik ant puses gal pakrenta

jieskau pirkti automobilio, isimoketynai, nuo 95 metu, nuo 110 kw, is kart duodu 4000 lt. po to kas menesi po 500 lt. laukiu pasiulymu. tel.860603438.galit ir sms. 2 duru nedomyna.

Pasižiūrėk Alytus, 3800 vyšninė , visa info sklebime , jei domina dar , atvaryčiau iki Šiaulių už papildomus 100 litukų

Siūlikit 50km spinduliu nuo Šiaulių

sukti zmones )

budiz >> matai, ant benzo ji siaip lyg ir nesipurto, vaziuoja tolygiai, tik perjunginejant saibas kazkaip kruptelna ir jei staigiai duodi gazo, tada pridusta ir tik po keliu sekundziu ima vystyt apsukas. O ant duju, atvirksciai, apsukas vysto gerai, bet ant mazesniu apsuku (vaziuojant pensijiniu rezimu) ima trukciot. Jei nebutu sitos bedos ant duju, sakyciau kad kuro filtras, bet dabar.. Duju iranga apsoliuciai nauja, katik ideta, tai su ja tikrai viskas gerai. Meistrai sake, kad ant duju visada islenda visas sudas. Jei tik kazkas bent biski durniuoja, tai ant benzo dar vaziuos ir nejausi, o va ant duju iskart islenda visos bedos! Paskaicius tavo komentara, dabar dar pagalvojau apie babinas, negali buti pramusta kazkuri babina ir del to cia viskas taip ir darosi? Ir kaip tu supratai, kad ten pas tave komutatorius kaltas? Siaip sugalvojai pakeist, ar kazkas ta kazkaip nustate? Siaip variantas tavo netgi labai realus... mauuuzeris >> nzn kokia jie ten diagnostika dare, bet ytariu, kad tik klaidas pracekino ir nieko nerade nutaise protingus snukius, pasake, kad viskas gerai, o tu durneli toliau kaip nori! Siais laikais gi zmones tik pinigus lupt moka ir apipisinet vienas kita kuo graziau! Del oro srauto matuokles, tai manau, kad ji turetu but gera, nes jau tris pakeiciau ir tas pats viskas. Nu negi ten pas juos visos jos blogos? Kita vertus, niekaip nesuprantu, kodel atjungus ta fishke nuo oro srauto matuokles, viskas gerai buna? Del lambda zondo, tai bandem su testeriu jungtis, tai lyg ir gyvas dar, kazka rodo o del oro temperaturos matuoklio, tai net nezinau kur jis yra? Sakai gali but cia ir del jo viskas? O del kiauros zarnos tai irgi nelabai tikiu, cia gi ne dyzelis kur tie dalyjkai tikrai labai daug ka itakoja. O gal pats zinai koki tikrai gera meistriuka, kuri galetum parekomenduot? Buciau ZIAURIAI dekingas, nes jau tikrai uzknisa tas aferistu pasaulis...

Issisuk viena is zvakiu, uzdek zvaklaidi ant jos, zvake priliesk prie variklio korpuso ir bandyk uzvedinet, tuo metu turi zvake intensyviai kibirksciuoti.

nebuvo kada tvarkyti ir galimybes tokiu oru nebuvo taj pardaviau ,

pirk benza , o dujas ysidesi , nors ecotec labai ekonomiski ir taip , ,

man nepatinka ten is tu perikupu pirkt, trina lazankes ir siaip ziauriai kainas sukele. kazkaip is zmogaus patikimiau jai aisku zmogus saziningas

Dėl netinkamo turinio žinutė pašalinta

zmogau paziurek i data, jau gal zmogus ta omega ir sulauzes seniai