Vdo 7 safe (30 psl.) (2916)

tu man dar atsakyk i viena klausyma apie kuro sanaudos...mazdaug po 95 metu tarp automatu mechaniniu labai mazas skirtumas kuro sanauduose, paimk audi ar mersa, max vienas litras skirtumas, tai pasakyk kodel 530 toks didelis skirtumas ?su mechanine daznai gyriasi kad 6-7, o su automatu 9-10....tai manau cia visiska nesamone, tokio didelio skirtumo negali but

Turiu Audi 80 B4 TD, Kaip ir daug kas sake variklis neuzmusamas, bent man toks pasitaike (turiu auto daugiau nei metus), Kuro sanaudos nebuvo perkopusios 7 l /100km, mieste tikrai nevaziuoju kaip pensininkas. Vaziuokle taip pat gana patvari, salenblokus keiciau tik nusipirkes ir praejus metams pradejo vel barsketi, bet ju kaina apie 19 Lt uz komplekta.

bmw 7 banginio lansberginio bakai dideli ir daugeli senesniu amerikonu busu ten po du bakus stovi talpa 250-300litru bet ju matorai apie 5L.beto cia pazystamas pasakojo kad kiek butent tos masinos yra standartas bako uzrasytas dokumentuose tiek tegali per siena vesti pvz pasato ant dokumentu yra 80litru tai tiek tegalima vesti per siena o ne 110litru.

kompas gali ir visiskas nesamones rodyt todel juo tyket ir yra kvaila taip ir atsiranda mitai kaip tdi srebia 4.5 ir t.t. su tarkinga vecra tikiu kad i 7 ramei vaziuojant mieste vasara itilpt galima bet tokia rasi nebent tokiu nieks neparduos pigiai o moket uz VIDUTINE auto 10-15metu daugiau 8000 man asmeniskai atrodo kvaila.

nu is trecio karto is suvaldysi savo emocijas jau busi priprates nebijok jai ir ne is pirmo karto islaikysi pas mane yra draugu kurie is 4 karto islaike nors vairuot mokejo ir vienas is 7 tik karto islaike nors vairavo nuo 16 metu geriau pats laikyk 3 4 kartus tik i nauda bus nei pirkti teises

tai 2.4 tik paprasti ir buna td buna 1.9 bet jei kaska pakrausi sunkiau tai nl kaskas ten bus, 2.4 geri varikliai patikimi paprasti tik traukos nera lb dauk, kuro sanaudos nuo 7 iki 10.2.5 tdi aisku kad geresni geresne trauka, maziau kuro, bet uz tai kiek daugiau reik ir sumoket ir remontas jau tokiu nepigus.

Iš patirties ir statistikos. Tikriausiai nesuvoki vieno esminio dalyko, lygini senus automobilius su naujais ir nepastebi, jog tiems seniems automobiliams jau virs 20 metų. Atkėlus dabar seną audi, pavyzdžiui, audi 80 b3 į dabartį, dar kai jai kokie 7 metai ir palyginus su dabartiniais automobiliais, tai naujam auto beliktų tik slėptis. Patikimumo skalės žymiai aukštesnės seno auto.

Struktura, jeigu benzas 2, 4 V6 analogiska kaip 2, 5TDI, daug itempeju, guoliu, prispaudėjai-guoiai berods 2 isviso rimtai sau keiciant 7-8 rolikai ir kruva diržų.Gali keist pvz tik pagrindini duju skirstymo dirza ir siurblio, bet gali pakeist kondicionieriaus, genero, V/A, vandens pompos.Jie papildomai atskiri visi keiciasi.Tavo apisprendimas.Daug darbo nes ardomas kebulo priekis kitaip nepasieksi pasikeisti.

jo jo as pardavime tureciau moskviciu 412 irgi sakyciau gera masina, pirk nepasigailesi 7 l.jam mieste valgo papasakok vaikuciams, nereiskia stumti kad 1.6 ir kuro mazai valgo. as pries audi nieko pries, man viena is geriausiu masinu, bet ne bulkos kur kaskas nori iroditi kad ji geresne uz mazda 626, vienas pliusas pas bulka kebulas cinkuotas, o visa kita SH... palyginus su mazda

1, 9tdi srebia 5-6 mieste? tai gal nebesvaikit gal. turiu darbini toki pasateli, borto kompiuteris rodo po miesta 5, 5 uzmiestyje 4, 2, bet tai cia vejai... realiai mieste maziausiai 7, ziema ir 9 kaip nieko mazais atstumais vazinejant. uzmiestyje maziausiai 5... tai gal pamastykit realiai cia rasinedami kad 4, 5 uztenka, tai negi gamintojai iki siol nieko ekonomiskesnio nesukure uz ta jusu dievinama tdi?

nu artistai is kur jus pas golfa randat 7 litrus???????lavonai tai gal. 5 litrai vidurkis gaunas. trasoi dar maziau, mieste daugiau. vistiek i 5 ilendi. tebunie 5.5. to puse litro net nepastebi. o del kietumo, tai nepirkit gti komplektacijos, ar su r18. standartinis su originaliais ratais nelabai nusileis pasatui. kalbu apie 4. o jai 3 taburete, tada imkit universala, tikrai minkstas bus

jo, su 2, 5 varikliu tikrai nedaug skelbimu, bet kazkaip ant tokio uzsokau. 2.9 nenorejau del kuro sanaudu, o 2.2 tai to Lucas siurblio baisoka ir galios labai mazai... kiek teko pastebet mano apie 7-8 mieste ir 5-6 trasoj saliarkos megsta suvalgyt. manau kaip tokiam laivui, kuro sanaudos labai normalios. sveikatos pakankamai jam, nera labai agresyvus is vietos, bet man uztenka...

2.9 ima 7???? nebent 1 vaziuoji 90km/m nei vieno lenkimo ir tai dar pakalnes Taip audi vw vaziuokle netokia kanrti kaip MB ar hondos, t......... gal palyginkit vaziuokles sudetinguma ir kainas!!! Plius nelygu kas kaip vaziuoja ir kokio lygio dalis perka, tad baikit svaigt. Kiekvienam savo!!! Man patinka "baltas" alus, o kitam tik svyturio svyturys!! na db irodykit katras geresnis

as labai panasiai kaip ir tu renkuosi, omega tik dyzelis, nes su benzu elektronika genda, tie ekotekai sake nuo duju purtosi. o dyzelis taip, bemso, tai galia garantuota, mieste 10ltr kazkur, uzmiesti 6-7.o seip nebijok del siurblio, nes omegose ne bmw siurblys stowi, nes ten ne TDS o TD, todel jie taip negenda, tik turi elektrine dali siurblio bemso.

Ok, as specialiai anksti ryte rytoj nuvaziuosiu o vdrug ten tikrai bus LPG cia butu gera naujiena , gal pigesnes negu as piluosi Nacka rajone.Siaip mano partneris gyvena svduose jau 7 metus, sake kad lyg ir buvo 2 kolonkes anksciau ir jis pats vazinejo su LPG turejo S-ke 4matica su dujom, bet pardave ir su flex-fuel sabu varineja dabar.:

turbut tu kwatrini niekada nesurimtesi zmogus klausia apie zafira ar scenik kuriu sanaudos yra apie 7-8 litrus dyzelio o tu kisi 6 litru monstra kuris ryja apie 35-40 benziaus tai suvoki kur logika ar ne.pavazinetum su tokia suprastum kad ten nieko nera joje sena gelda kuri visa trata braska iskyrus konforta bet su tokiom sanaudom nei to konforto tokio neatperka

Man jei galima ir patarimu, tik as is aplamai viso mikroautobusu asortimento. man kaip ir jam reikia ir kelionei, ir i turgu, o kartais ir is buto i buta persikraustyti... Kaip jums IVECO? ziuris graziai, be to mase vietos. ismetau velniop sedynes, palieku 5-7 likusia dali spalnyku ar kazko panasaus... Tik va kaip jis atsieina?

Pats važinėju su 86tų Džeta 1, 6 dujos, Trasoj į 7-8 įtelpu, mieste neekonomiškai važinėjant nu iki 11. Už 20lt kibiras detalių gaunasi, pats ir pasikeist galėtum, turint įrankius ir duobę. Neturiu jokių problemų, važiavau ir po Lietuvą vasarą pasivėžint, prasukau 700km ir be problemų. Aišku, tas pats 2as golfas, bet man gražesnė. Ir neuždrožtos jos, nes senoliai daugiausiai vėžinasi.

tai čia 7 mieste važinėjant ir 30 kokį km užmiesčio, tai nėra ko norėt iš automato 2.4, juk jai žmogus tokias klases žiūri tai jis tikrai neieškos kad ten rytu 5litrus. O dėl kuro nesijaudink ir neskaičiuok kitų žmonių pinigines, kas uždirba golfų nevairuoja. Aš ir piluosi ne iš degalinės, bet ne dėlto kad neturėčiau iš ko tiesiog yra tokia galimybė

Ai dar pridursiuJei jau vabalinis kafer'io variklis, tai max greitis butu kazkur apie 130-140km/h, sanaudos 7-10ltr, naujesni ir smarkiai galingesni ir netgi su turbina arba dvejomis, taip kad uzsimust iseitu nepigiai, bet labai greitaiTai va tiek, o vokieciai juos myli ir pusvelciui nepardavineja, o va anglai tai isvis nepazista tokiu, net nera autotrader.co.uk tokiu, USA yra, netgi custom aparatu...

buvau sutikes to Mgo pardaveja, klausiau kaip sekasi pardavinetiSake, kad visi nori pusvelciuiTaip kad dar karta sakau, kad reikia susitelkt i teisiu islaikyma, o ne paskui plasmasinius kibirus lakstytJuk ji nusipirkus irgi noresi po kiek laiko parduot?O pinigeliai, tai tiu-tiuPazistu zmoniu, kurie teorija islaike is kokio gal 7 ar 8 karto.Tai ir tau-sekmes

man ir asmeniskaj a 8 ar a6 miela masina..noris dyzeliuko...bet kad naujesniu audeliu dyzeliai prastoki...yra a 6 su 96 kw..ten geras..bet kajna didoka...na taip nemalant sudo del salerkos...ant trasos...6 begis grejtis apie 120 iki 5 litru...mieste velnias zino bet ramej vazinejant..vasara...y 6 litrus tikraj ytilpi..na bet tebunie 7 netaupant jau

pas mane buvo 110kw aisku trauka bus geresne 132 kw.bet as siaip manau kad 2.5 audi variklis nera vykes, bei brangus aptarnavimas. beje turejau ir bmw 7 klases 2.5.ten regis keliai kilovatais ir maziau yra.bet man variklio darbar pasirode prastesnis uz audi 2.5.nors bmw sakyciau kad salonas prabangesnis nei audi.as cia sneku apie audines nuo 1995 iki 2002

pazystamas turejo a8 3.3tdi trauka ziauriai gera kuro sanaudos vidutiniskai buvo apie 9, trasoj normaliai vaziuojan rode 7.kiek girdejau apie tuos 3.3 tai nepatikimi varikliai atsiliepimai ne kokie apie juos, nu kur pazystamas turejo ta 3.3 tai turejo nemazai problemu su varikliu bet jis ja drozdavo tai nezinau ar griuvo delto kad drozdavo ar delto kad nepatikimas variklis buvo

Sveiki, nusipirkau savo antram golfui el langus, visus keturis. Gavau pakelejus, jungtukus, ir laidus su fiskem. Nezinau net kaip paklausti. Tie laidai nukirpti, o kitas galas su fiskem, kur tie nukirpti laidai turetu eiti ?( ju yra apie 7 ) ko dar reikia iki pilnos laimes ? Gal reles pavadinimas zinomas, nes jos reikes. ? Jeigu kas nors kanors zinote ar esate susidure parasykite Dekoju.

Koradas buvo neblogas aparatas o tavo klausimas apie kura cia ne vietoj zinok.Pats pagalvok VR6 variklis jei kalbam apie 2, 8L tai kiek ris manai 7 trasoj ir 9 mieste? Nesu zinovas didelis koradu bet G60 tai cia turbokompresorius jei lietuviskai tai velgi srebs gerai.Masina grezimui skirta tai kokybe tik naujos o paskui chebra uzpjauna net ir tokias.Skardos aukso vertes nes mazai ju belike.

nu pvz orentyras pries 7 metus kai turejau mersa w124 nusipirkau tavrkiau is kart nupirkes tik galinius salenblokus nes buvo matos daug metu netvarkyta pravaziavau 40 000 k ir pardaviau bet taip ir nepakeiciau nei vieno stabilizatoriaus ir prieki nieks ten nesimaskatavo, o idomu kiek dar iki manes nuriedejo .vazinaujau pagrinde i vilniu ir dar pas mergas vienam kaime zvyrkeliu traku raj

bmw 1.8is maciau su dujom kaip saules paise, net netikejau, kol pats neatsisedau, bet beveik neimanoma gyva rast.. Pabandyk dar gal vw vento? gal beske iseitu susirast bet reiktu neblogai paieskot. o siaip civicai 1, 5 su dujom labai ekonomiskai vaziuoja.. dar gali paziuret toyota corolla e10, su dujom irgi gerai vaziuoja, ir mazai ryja, mieste apie 7 bus jei tvarkinga paimsi.

tas kad jei neturi uz ka ipilt tai nx tau tokia masina pries kitus pasirodyt nera uz ka pilt imi 1.9tdi ir pirmin suprantu kai auto varikliu iki 2litriuku tai taip zmogus iesko kas ekonomiskiau ir panasei o toki kaip mb s a 8 bmw 7 turi but toki koki pagaminti nes tai ne ubagu masina tiek sanaudom kuro tiek explotacinem islaidom ...

sveikas visai geras automobiliukas jaunatviskas ir dailus ...jai ieskosi tai nuo 99m ieskok..nes tada tik problemas pradejo taisyti savo...ir beto jai ieskosi dyzeliuka tik imk 1.9 70kw-jie patvariausi. as pasiemiau nesenai ir patenkintas kokybe. turejau ford mondeo MK3 2002 metu ..nafik nepalyginsi vidaus kokybes ir vazevimu.
neblogas- is 10 bales sistemos apie 7 duociau.

pritariu scooter79 nenorek gero auto uz centustik kaip ir pataria apsiziurek kebula ir ypatingai slenkscius, o is pazystamu dar geriau pirkt, nemanau kad suda ikistu, cia mano nuomone, pvz mano tevai pirko bulka 1987m benzas dujos is pazystamu ji pas mus jau 7 metai, jokiu bedu, visus techus pati prejus, rudziu nulis, sanaudos mazos, o ir investuojama per metus iki 300 litu

pirk vokiska, detales lengva rasti, o jeigu smegenis turi, tai nei tu ant stogo pabuvosi, nei subraizysi, nei sudauzysi (bent man nera buve tokiu variantu). Pirk arba dyzeli arba su dujum (gali ir pats detis), nes vistiek vaziuoti daug noresi, o cia kur sneka apie 7 bmw tai tikrai tau nebus nieko gero su juo imk audi arba mb

Nu tai tu dar kartą pažiūrėk, nes jeigu 7-8 gabalai žadi mokėti už 66 ar 81 kW guolį, tai liūdna... Minimum 6 pavarų ir PD varikliu tokiomis sumomis, bet ir tai dar turėtų būti ne dviejų durų... Aišku čia skonio reikalas. Vienas žiūri, kad nebūtų kokia sėdynė įplyšusi ar kokia traukutė parėjusi, kitas susitvarkys ir pasiims gerokai pigiau...

na cipintas ceske 2.5 tdi jau rodo siektiek..nesakau kad stebuklas bet jaucias, zinau sita tiesiog db krizes lajkaj, ir tie 700 lt cipuj nesimeto...bet jau man asmeniskaj geriau ceske kur valgo 6-7 saliuros nej ta kregdze kur geria 10 benzo be problemu o ejna taip pat...beto su ceske kitas vazevimas tj kur tas dingo su savo puskregzde 1.6 ?

Lancia Lybra 2.4JTD 1. 2000-02 2.172000 3.190000 4.oro srauto matuokle, tepalai filtrai. 5.miestas vid.9/100km, uzmiestis 5.5/100km 6.nera 7.bose aparatura, DVD, dvieju zonu klima, alkantara pilnas el.pak. ir t.t. 8.Greiciu deze, smagratis, galiniai langai, turbina. 9.Beabejones taip. nuvertejimas 10% 10. malonu vairuoti, greita ekonomiska, patogi, minksta, paprasta pakaba, komplektacija, maza kaina.

Sveiki arteja ziema atsiranda daugiau laisvo laiko tai pradesiu ieskotis automobilio ka galetumet pasiulyti ir kdl? reikia min 7 vietu tai bus minivenas, dyzelis, is bedos dar galit pasiulyt benz-dujos, remonto islaidos butu nekosmines, kad butu ekonomija suprantu sakysit kad minivenui ekonomijos nebus bet ziuriu ekonomija pagal kitus minivenus, o kaina butu iki 11k Lt. ka pasiulyt galetumet ir kokie +/- ju.

Atsakysiu i tavo klausima paprastai, iki 2.0l ir 100kw. benzininiai ryja panasiai. apie 7.. kad ir bus pas tave 1.2 55kw. jis netrauks bet valgys beveik tapati. tai jau geriau galingesnis. sekantis dalykas. japonai is 1.3 ispaudzia 66kw benzininius ir jie ryja 6l 5l benzo.. ir traukia neblogai ir srebe nedaug. benza rinkis japona jie ekonomiskesni. dyzeli vokieti jie patikimesni.

Airmatic, Pneumatiniu amortizatoriu, pagalviu, kompresoriu WABCO remontas. Garantija. Mercedes-Benz W220 Lexus LS 400 Mercedes-Benz W221 Volkswagen Touareg Audi Q7 Porsche Cayenne Mercedes-Benz W211 Mercedes-Benz W212 Mercedes-Benz CLS Mercedes-Benz W218 Mercedes-Benz ML Mercedes-Benz GL Mercedes-Benz R Volkswagen Phaeton Audi Allroad A6 Audi Allroad 4F C6 Audi Allroad A6 Audi Allroad 4BH Audi А8 D3 BMW Е-53 (X-5) BMW E70 (X5)/E71(X6) BMW F07 (5GT) BMW E61 BMW 7 (F01) Jaguar XJ Toyota Land Cruiser Prado Lexus JX-470 Lexus RX Maybach 57(S), 62(S) Bentley Continental GT Peugeot Boxer Citroen Jumper Fiat Dukato Hummer H2 Cadillac Escalade BMW E-65/E-66 (7-serija) BMW E-39 (5serija) Land Rover Discovery II. Audi А8 D4 2010- Rolls-Royce Phantom Porshe Panamera Citroen C4 Picasso Citroen Jumper Citroen Jampy Hyundai ix55 Hyundai Genesis Coupe Land Rover I Jeep Grand Cherokee 2013 Mercedes Vito Mercedes Viano Toyota Crown Majesta Amortizatorių remontas: Audi A6C5/Allroad Audi A6 C64F BMW 7 (E65/E66) Mercedes ML/GL/R Mercedes CLS C219 Mercedes W211 Mercedes W220 Mercedes W221 Rolls-Royce Phantom Land Rover Sport 2011 Patikra konsultavimas. Atliekamos visų markių automobilių einamojo remonto paslaugos.

jo pasaku kampelis pats turiu cvieka 1993m kuris sipa yra jau 5karta cvieku neklaidinkit zmoniu uzrasimas i 6l isipaisau misriu rezimu be vargo mieste apie 7 kas netikit atveskit benzo pavazinesim kad isistikintumet. beto siap kiek daug kas sako kad 1, 5 ekonomiskesnis nei 1, 3 dar kazkiek tai api 10litru gan svaigt ar atbuliniu gal visad vazinejat ar jau ten mire lauzai.

geri motorai negaliu skustis ima jei trasoi apie 5 L. o jei mieste ir dar mano vazivimu 7 mazai. Tai ne pats ekonomiskiausias auto. turbinos laiko pas mane 330000 km ir puikiai dirba pas draugeli 420000 km ir tai dar vaziavo. kiek zinau bira siurbliai kuro nes turejau viena ant daliu tai nemazai skambino butent del siurbliu. Laiku keisk tepalus ir bus tvarkoj

740d tikrai gerai vaziuoja.turejau tokia ir gailiuosi, kad pardaviau.kuro sanaudos ne pencininko rezimu o normaliai, kartais su paspaudimais (nes daug kas vis palenktyniaut noredavo)valgydavo mieste 15, o jei vienas vaziuoji pagal taisykles uzmiestyje (110km/h)7 ltr.seip uzmiesti apie 8.vaziuojant 240km/h 15, 6 ltr.cia tiek valgo nepamazinus, kaip pas mus visi iprate mazinti, visada sako maziau, negu ji istikruju kuro ima.

neisivaizduoju...pats savo akimis maciau , pas drauga toks atvarytas buvo tvarkymui kebulo darbams..E220 beros..keturakis mersas universalas 2001m gamybos.mes net nezinojom, kitas atvare pazystamas tas uzmete minti jis 7 vietu..zvenkt pradejom, tada atidare bagazine parode..islankste 2 taburetes is dangcio bagazines to grindu..cia gal greiciau vaikams skirta yra bet ir tai atbulus vezti sedincius..nu koroce...

sveki nu nejuokink, kad a8 4, 3 padedi su 5ltr senu simaku juk pas audi 4vd tai pas ja zymiai geresnis razgonas , gaunas o kas liece del kw pvz bmw 7 200kw a8 220kw aisku pas jas nera tiek bet kokia masina pavazineta paimk juk varikliai dyla kompresija seda tai ir logiska, kad arkliai mazeja.kol naujos masinos tol yra tu kw kiek raso.

nezinau kiek ima 318 , bet mano 325 momentine uzmiety rodo 6-7 , jai sauleta diena net 5 , aisku realiai daugiau , bet kai pilu pagal km matau ka nuvaziuoju , P.S pas mane pezas 2.1 be turbo ir duganas buna 175km/h , bmw 4 pavara 190km/h be vargo , daugiau spaust nejauku ir nera gero tiesaus kelio , ir seip nemegejas esu tokiu greiciu ,

bmw E36 kokiu 2.5 moturiuku o jei dar kupas vapsie pasaka ir uz tokia kaina galima tikraj gera pajimt o jei tju su seima tada audi a6 uz kokius 6-7 gabalus tikrai padori iseis na o jei dar dyzeli pajimsi tj vapsie papigei vazinesi na seip sia tik tau rinktis kokios tau reikia ir kokiem tikslam tju ja naudosi

galit gincitys nesigincije. cia dar priklauso nuo vairavimo stiliaus . vienam daugiau kitam maziau valgys. ir nesvarbu ar civikas ar mersas ar vel koks dat sun. o toks civikas tiesioj iki 5 mieste iki daugiausiai 7 normalei vaziuojant. o tiem kam ryja 10 ir daugiau _ atleiskyt gaza ir nedraginkit nuo sviesoforo iki sviesoforo. cia jum ne kokie bwm kad kibirais siurbtu benza !

Turiu A4 1995m 1.8 benzinas, 92kw, eina kaip vejas, tik spausk. Vaziuokle atsirestauravau karta viena puse, jau 2metai, na dabar jau reix vel siektiek. kuro 7-9. na ir aisku kaip vaziuosi. skonio reikalas kam kas patinka, grazi ar negrazi bulka ar nebulka, taip pat ir su tavo bmw, patiko senas, naujas dar labiau patix, ar tik priekiu ar ir panele.

nu i nafik toks auto kietas kaip antras golfas, ilgose kelionese neimanoma, dyzelio islaikymas vaje vajee, bet kokio tepalo neipilsi, bet seip ekonomiska, beje trinantis vilniuj vidurkis 6, 5-7 litro, sportiska, rauna is vietos gerai, net keista koks svoris bet nebaisu eiti ant lenkimo jei mieste ir turi uz ka priziureti, tikrai geras pasirinkimas, be to geriau po atnaujinimo

Mitsubishi šitas variantas turi 2, 0 l dyzelį su 66 kw. sakyčiau mažoka smarvės, jis senos technologijos (seni daug nuvažiavę, jautrus aušinimas, nemėgsta "gazo"). Be to ir ima vid. apie 7 litrus. Mašina linkus rūdyti (ypač priekinių amortizatorių tvirtinimo atramos). Kiek teko girdėti, geriausi atsiliepimai apie 2, 5 variklį. ausko vidurys - 2 litrai. Ekonomiškesni už vokiečius - faktas (jei tapkės nemini iki dugno)

dar kyla kvailu klausimu zinoma kad naujesnia masina pirkti-pasaulis tobuleja.ir nuo tokio kaip tavo bmw iki pacio 7 naujausio tai tu y jy ysedes nemoketum uzvesti manau nes trunpas mastymas skaitosi kaip jus cia kalbate jei kasdieniam vazinejimui suprasciau kad lasivalaikiui ar klubui kazkokiam priklausytu toks bmw tai gal ir tiktu bet kasdieniam vazinejimui senai jau jis moraliskai pasenes