Omegos varikliai (47 psl.) (4372)

Chebra, ko cia jus nesutariat? Vat as pasakysiu, kad jeigu nebutu AUDI markes, tada imciau pats Alfa-Romeo, ner jos tokios baisios, dizainas zjb, varikliai irgi liux, komfortas super, tik va brangios detales ir jei pareina elektronika tj gali uzsiknisk. Bet esme, kad Audi dar gyvuoja ir lix ji the best

Coupe ir sedano tinka varikliai, aušinimo sistemos dalys, važiuoklės dalys. Skiriasi šorės dalys viso kėbulo sparnai skiriasi, kapotas, nes priekis ilgesnis, tinka tik buferis užsideda, bet iš išvaizdos skirtingi, skiriasi ir lempos tiek galinės, tiek ir priekinės, numerio apšvietimas, veidrodėliai. Iš salono panelė tokia pati, pats salonas skiriasi, nes tai dviduris auto.

c5 Citroeno važiuoklė gal ir įmantri, bet ne vienas mano pažįstamas iš Norvegijos su kemperiais ant kablio yra parvaręs. Patenkinti labai hidraulika, tik kiti galai pas jas nekokie - stabdžių diskai greit susidėvi, kaladėlės, dvimasis smagratis ir kt. šiaip labai malonus, minkštas, didelis automobilis, ir varikliai lgai tarnauja HDI, jei dyzelis kokybiškas pilamas.

Nera tokio dalyko kad subendrinti dauguma varikliu pagal ju sandara ir teigti kad taip yra kaip nera, nereikia isvedzioti kai nesupranti kaip varikliai sukonstruoti, nes paemus dyzeli ir benzina, tai yra visiskai skirtinga, ir faktas tas kad dyzeliui baigsis blogiau nutrukusio dirzo ar grandines atveju yra realus tokios tikimybes procentas nera niekaip apskaiciuojamas

Sveiki, norėčiau kad pasidalintumėte informacija ir patirtimi apie ši varikli. ieškau vectros su tokiu varikliu, todėl norėčiau sužinoti plačiau. Įdomu ar 88kW ir 110kW varikliai skirtingi, ar tas pats, tik sukelti kilovatai? Domintu kuro sanaudos , Į ką reikėtu atkreipti dėmesį perkant auto su šiuo varikliu? privalumai trūkumai? Ačiū iš anksto ir geros dienos

guolis tautos masina nuvaikyta garantuotai. as nuspirkau focusa pora draugu irgi turi. ir labai gera masina. vaziuoklej ten nieko nera. du sarnyrai vairo traukes ir atraminiai. salonas veliuras patvarus plastmases irgi geros. varikliai nu ka zn ant kokio uzsirausi. jaigu vedasi graziai ir nemeta dumu juodu perdaug. ar melinu tai viskas ore..

Kurioj vietoj 8 sarnyrai ? nepasidvigubino tau netycia ? stovi po du sarnyrus is apacios ant kiekvieno rato.. tai 4 sarnyrai .. kaip ir ant E34.. tik skiriasi stabilizatoriaus traukes.. o e34 vaziuokle laike.. ir e39 laiko.. jai i sulnius be dangciu nevazineji.. tai kur problema nezn.. o siaip opel ar bmw varikliai tiepatys

Sveiki, norėjau paklaust kaip su mechanine dėže 2.8 variklius kuro sanaudom (tarkim dujos) nes vis dėlto mašina nenauja tai įdomu kiek siurbe. Už kiek būtų galima paimti BMW pirmenybė sedanam (neužvaikytą kebulo palankstymai paskutinėj vietoj)? Varikliai kurie geresni 2.5 ar 2.8 ir išlaikymo skirtumai? Kurį ateityje būtų lengviau parduoti? Ačiū už atsakymus

Apie kuri tu BMW kalbi? e34 ar e39? na betkokiu atveju, varikliai laiko gerai jei priziuresi, o jie gan lepus, viska reik keisti laiku. Prieziura ir tarnavimas nekazka ir skiriasi 2.0 nuo 2.5. As patarciau zvilgtelt pirma i 2.5, kuro sanaudos perdaugiausiai ir nesiskiria, gal 1 ar 2 litrais, bet del traukos jauciasi

Įsisąmoninkite visiems laikams- prie Chrysler Voyager 2.8CRD modelio Mercedes-Benz nei piršto nėra prikišę-varikliai yra tos pačios italų firmos VM Motori, kuri ir anksčiau tiekdavo variklius dyzeliniams Voyageriams. O iš kur tos legendos apie MB variklius Voyageriuose-tai BBz Va cia jis , jei kam idomu: http://www.vmmotori.it/en/01/00/01/dettaglio.jsp?id=11

tas tai teisybe kad ner traukos na kaip trecias irgi i kalna ar kur staigiau prasokt reik tai pasijaucia o seip tai varikliai geri tik dezes defektai 5 begis prapoula jei tepalo nors truputi mazai na o dyzeli tai uz tiek gera be sancu nebent kas skubiai tik patariu jei dyzeli tai sdi nejimk

Sveiki, taigi noreciau suzinot gal kas patys tokia vairuojat ar esat tureje? kokios kuro sanaudos? kaip vaziuokles quattro? ar daznai genda? kiek taisymas mazdaug ir pan bei 1.8Turbo paprasta kaip varikliai sanaudos? Noriu pastebeti, tai kad nesu ramus vairuotojas, megstu ir metala prie dugno uzlenkt ar masina veluoja gazuodama kaip kad ir kitos audines?

jei variklis net nebando suktis gali buti, kad jis uzkale. 2.0 ir 2.3 turbiniai varikliai megsta uzkalti jei retai keiti tepalus, tepalo filtra ir pili prastus tepalus. pabandyk prasukti varikli su raktu - apatinis sriemulys - 27mm raktas. gali pakelti masinos prieki, kad ratai nesiektu zemes, nes siaip gal ir deze subyrejo, bet as kazkaip abejoju

Ka jus vaikinai snekat, kad vokiecio pigesnis islaikimas negu pezo a 4 visa vaziuokle suremontuoti 2 k kainuoja o as pezui uz 1k pasidariau. o ka kalbet apie a 6.. ipac varikliai a 6 dirzu pakeitimas 2 k kainuoja. Jimk geriau 307 kaip tik as parduodu idealu 2, 0 Hdi 80 kw eina kaip bitute.

varikliai sitie tikrai neblogi bet tokiu metu elementariai jis jau bus gerokai pavarges na uz 8k pabandyciau pasiimti nissan maxima jai kasko panasaus reiketu kaip a6 na subaru legasi bet uz 8k zmogus dazniausiai auto perka su ta mintim kad ji bus transporto priemone o ne prabangus auto tai tada jau atsiranda tikrai neblogas pasirinkimas

Teisingai, pats toki turejau (2.2) tai dugnais vazinejau apie 3 metus ir galiu pasakyt kad tai vienintele masina kurios nesugebejau uzmust, nemirtingas variklis. Bet gi tuoj kaip visada prileks neismaneliu kurie tokiu mersu net netureje ir aiskins kokie nepatvarus ten varikliai ar dar kas nors, karoce autoriau pirk tu geriau 2.2 dyzeli ir vazinesi issisiepes.

turejau e 39 tds jokiu bedu 5metus edziau vazuokle pabiro po 120000km keiciau viska nuo AikiZ kainavo 1060lt gerai laiko ir tds varikliai jokiu bedu tik siurbliu liga ziema pravazumas pasakiskas vazuoja geriau nei priekiu varomas nesturiu su kuo lyginti valge 6 - 7 ltr cia vidurkis bendras cipuotas ir nedrosk pamirsi ka reiskia masina remontuot.

Iškilo klausimas ar tinka variklis nuo nissan almera 81 kw 2.2di į nissan almera tino 84 kw 2.2 di? atidarius kapotą varikliai atrodo vienodai, bet kw skiriasi. gal skiriasi tik kuro siurblys ir užtektų tiesiog prie almera variklio prijungti tino kuro siurblį ir viskas atitiktų? Taip pat ar tinka greičių dėžė nuo almera į tino ?

Kiek zinau, renault gamina labai patikimus benzininius variklius. Mano tevas turejo renault 25a su 2, 2l, buvo pralekes 750 000km - nieko nebuvo daryta varikliui, tepalu nevalge. Pazistu dar viena zmogu, kuris vazineja 89m volvo, i juos irgi eidavo tie patys renault variliai, tik pas ji 2, 3 kubatura, tai irgi jis jau yra pravaziaves virs 800 000km. Nezinau kaip ju naujesni varikliai, bet senieji tikrai patvarus ir tavo safraneje turetu ilgai tarnauti jei priziuresi. Kalbejausi su vienu meistru, kuris variklius remontuoja ir gerai ismano. Jis taip pat paliudijo, kad benzininiai renault varikliai tikrai geri yra. Renault siaip yra nelabai kokybiskai surinktos masinos, vaziuokles kiek silpnokos, neatsparios korozijai bet kalbant apie variklius tai dar karta galiu pasakyti, kad tikrai geri.

Byra visos masinos, tik priklauso kokio stovio paimsi. Bmw negali pasigirt tobulom vaziuoklem bet ir nera tragiskos, kaip vaziuosi taip ir turesi. Viena galiu pasakyt neluzta smarkiai. Simiorui 2.8 variklis per mazas, mase didele+silnas variklis= dideles kuro sanauds ir nesvarbu ar automatas ar mechanika, nekazka ispausi 15ltr duju didmiesti pasiims tiklsiai visgi isjudint tokia mase reikia. Kas liecia variklius, kaip ir visu kitu kiek nuvaikyta kiek maciusi tiek ir turesi, nera blogi bmw varikliai prieziuros reikalauja kaip ir kiekvienas kitas variklis neturi kazko iskirtinio. Reziume BMW baisiai malonu vairuot jei kalba eina apie e38 tai nepatarciau imt 728 geriausia 3, 0 o dar geriausias ir kuo bmw gali pasigirt tai dyzeliniai 3litriai varikliai.

jamk honda accord tik kebula ziurek uz 5k nebent golfa ziuret 3cia 1, 9 bet rudija kaip ir honda o barskalas ziaurus tad siuliciau honda patvarus varikliai patvari pakaba dizainas puse b ir nevazinesi i setrvisa kaip su kokia bulka , ceske ar golfu tarpkitko dizelinius hondos (roverio) varyklius forumeciai giria tad siuliciau neismest ir sito varianto

dėl kėbulų gali būt ramus - rūdi tik seniausios versijos. tačiau rūdžių gali būti kėbulo dugne ir ant važiuoklės dalių - atkreipk dėmesį. Dėl sąnaudų - jei važiuosi tik plentais ir asfaltais ir ne pilna "tapke", tai į kokius 7, 5l turėtum tilpt. Žinok prancūzų varikliai tyliai dirba (garsas primena bitės dūzgimą ), bet per didelės ekonomijos nelauk.

viskas priklauso nuo to kaip su juo buvo avazineta, gali ir dyzeliuka nebloga paimt, dede universala uz 4600 paeme tai bedu antri metai neturi, turejo kaime mergaite 2 litrai su dujom tai viskas jai byrejo, cia priklauso kaip eksploatuotas buvo lb, varikliai gan padorus tiesa tddi lepesni kuro kokybeik, bet ne tiek kiek tdci

Yra du varikliai, 66kw ir 74kw. 66 kW daug atsiliepimu geru, ekonomiskas, paprastas, kantrus, paprasta ir pigi eksploatacija. Apie 74 kW nieko nera. Gal kas turit ziniu? Noretusi aisku imt 74 kW, bet ar nebus blogiau? galtuomet 66kw geriau imt, nereiks daznai lyst prie siurblio/purkstuku/filtru. Nezinau dar kokios bedos su juo gali but..

Nieko gero tie Audines a3 1.6l benzininiai varikliai, o dyzeli gausi koki nujota ir tada kisi pinigus i remonta.Pirk kokia Toyota yaris masiniuka su benzininiu 1.0-1.3L varikliu ir vaziuosi be vargo, kaip pradedanciajai jos tau bus per akis, is isores ji maza, bet viduj labai erdvi, kuro daug nesrebs ir be reikalo nebyres!

na jo grynai... kiek zmoniu tiek nuomoniu.. na sakau tokio tipo norejau, kad kaip audi a6 c4, vaziuokles gan patvarios ir jei suluzta tai nera jau tokios ir brangios, varikliai irgi 2.5 ir kw nemazai ir eda kuro neperdaugiausia, zinoma tie kw nera man svarbiausia, bet... o ka patartumet labiau pirkt dyzeli ar benza?

Cia gi biski modintas audi variklis stovi. jokiu bedu su juo, geriau nei naujesni PD varikliai. o taip tj detales nera is pigiausiu, nes nera dazna masina, ir tenka pirkt ne korejietiskas detales. Seip komfortiska ir gerai rieda. vaziuokles detales kaip ir daugelio 2000m~ kainoja nemazai, bet ne taip ir daznai byra.

Jei nieko nežinai, tai geriau patylėtum ir nieko nesakytum. Ko gero Astra G net geriau apsaugota nuo korozijos nei Focus'as. Focusas erdvesnis, pakaba Opelio naudai, eksploatacijos kaštai panašūs. Dyzeliniai varikliai nepasižymi dideliu patvarumu, geriau vengti Opelio su 1, 7 motoriuku, o paieškoti 2, 0dti. Ko gero rinkčiausi pirmenybės nesuteikčiau nė vienam - rinkčiausi pagal geresnį stovį.

Kuo tau jų remontas brangus? Tie patys varikliai, tik dar čipuoti, jeigu 81 kW. Nu tik važiuoklės detalės brangesnės, nu bet ir kitas važiavimas. Nu tai tada nežinau ko tu nori, gal stailingo ieškai, ar kažko išskirtinio, tai tokius žmonės įdeda už nerealias kainas. Kitaip sakant - nieko padoraus ir nerasi, jeigu nerandi...

o tai kuom tie audi varikliai problematiski idomu butu suzinot? kad turbina stovi? tepalus keisk ir vaziuosi. o volva kame blogai?nu ir ka jei variklis reno? senieji dti motorai tikrai gerai kad laiko. nieks cia nieko nepatars, juk kitu auto nezino tik golfa vektra ir a6... kokia labiau traukia tokia ir pirk.

200sx man patiko, teko toki paturet, deja uz ji tvarkinga tex daug paklot, detales brangios. vadinasi toliau tema, calibra ir prelude, na calibra, puna, detales pigios, kokybiskos, varikliai istvermingi, kas dar? o prelude, taipat puna, apie motorus perdaug info neturiu, tik teko girdet, jog megsta elektra streika surengt, detales gana brangios kiek zinau.

nezinau jo technines bukles nes neciupinejas jo, bet seip daug masinu yra ant sito svieto su tokiais varikliai tai logiska kad srotuose ju bus nemazai. Nes visi tvarkingai tai nevazineja ir varikliu netausoja. Ir ka skaitai kokybiskais tepalais? Ta prasme ziuri i varda castrol mobil shell ar pan, ar kainas nuo 100lt?

Praeita savaite tokiam keiciau sankaba, tai kainavo virs 2 stuku buvo keista sankabos komplektas ir plaukiajantis smagratys, seip sitie fordo varikliai nekokie ypas forsunkes, gera kura megsta ir t tai gerai pagalvok ar reikia tau tokio galvos skausmo vistiek pagalvok logiskai, be sankabos dar kazkas bus tai tikrai, tas ant to iseis

ce jau gaunasi karas audi vs mazda. audi kanti masina tikriausiai niekas nematet kad is lauku bulves ar siena vestu su mazda o su audi daugibe kartu maciau tai tam audi ir sutverta. o mazdos ryja kai varikliai mirsta ar filtru nekeiciat nors tikrai yra ekonomiskesniu masinu. tik nemanau kad pliusas pigias detales keisti daznai...

keiciasi 8 guoliai (itempejai ir guoliukai ) 4 dirzai ir vendens pompa . buvo varijantas vienas galvojau nusipirkti pasiskambinau meistruij iskart pasake sita reikala ir 1800Lt tai man kainuos . dar pasake kad 2.5 varikliai nieko gero jei turi pinigu daug tada gal ir gerai . virsuje yra 2 velenai ten jau kosmosas. jei pirkti tai tik 1.9 .

vyrai , dar karta sakau - mondeo ir escorto varikliai panasus , bet ne tokie patys - visu pirma starteris stovi ne toj pusej , pries konstruodanas apsiziurek ar tikrai viskas tiks ir tilps , ar dar kazka perdaryt papildomai reiks . man atrodo nieko neverta perdirbinet - nusipirkai einancia masina ir lekioji , o ta eskortuka palik detalem ir viskas - maziau rupesciu turesi

Jei 83kw, tai ten senos b3 bulkos variklis su jetronic'u, t.y. mech. ipurskimas.Sitas variklis b4 kebule labai retas.Kita kalba 85kw ABK varikliai ir 66kw ABT.Skirtumas tarp ju, tik ipurskimo sistemoje ir velenelis pas ABK "astresnis".ABT tinka paprasta duju iranga, ABK labai pageidautina 4 kartos.Mano b4 su 66kw ima 10-11 duju, ziema-daugiau...

Tai vat ir man tie velenai daro problemas, nes norėčiau dėti kitokios formos karterį, o visas tas "gargaras" netelpa O dėl tų vibracijų, tai nelabai jos jaustųsi, juo nebūtų važinėjama komfortiškai, svarbiausia, kad alkūninis su švaistikliais per bloką neišlystų . Nors ir tie patys Opelio 2, 2 varikliai būna ir su velenais, ir be jų.

gera masina ir tiekeksplotacija jos ganetinai pigi, varikliai tikrai patikimi jei gera papirksi, vaziuokle labai paprasta ir nebrangi.pavarau dezes laiko noormaliai.is kebulo puses rudija priekiniu sparnu arkos daugumai, daugiau is kebulo puses problemu ir nebuna.vaziuojasi su jom gana smagiaipo miesta malantis kuro ima apie 9- 10ltr.pasiziurek kituose forumuose apie jas labai daug info

geras taupus paprastas ir lb patvarus galetu buti minkstesnis bet kaip ir dauguma japonu nera ipatingas limuzinas vaziuokles laiko net ir zvirkeliu matydamos varikliai sitie norm seip kaip ir daugumai dyzeliu buna turbos pavarge nzn kur cia kas istrauke kad remontas sankabos 3000 cia gal antrajai kartai nes pirmos kartos 700 laisvai sutilpti galima

Dėl mazdos tu čia skėlei kam imti mašiną kuri per 3-5 metus supus D-Cat irgi nėra gerai dėl savo DPF filtrų ir ta pati bėda su dvimasiu smagračiu. Dėl VW, kaip kam pasiseka. Va draugas 2006 jetta turėjo 2, 0 pd 4 metus be bėdų ir galiausiai per savaitę du varikliai užklinijo..

tai ok jis klause apie 3 golfa o as pasakau kas ir kaip yra, ka rodo vaziuojant su mano auto..o ir be to kai varikliai yra tokie patys abieju tai nematau cia didelio skirtumo.. kad cia jis bando kazka irodyti kad mano tas kompas rodo pievas, nors tos sanaudos yra ismatuotos ir praktiskai..

1, 9 TDI 66 ir 81 kW ( su paprastais, mehaniniais purkstukais ) buvo geri varikliai, dabartiniai jau su elektroniais purkstukais, labai lepus kurui ir ne tik. Sakau buvo del to kad jie jau manau po liama nuvaziave ir visi su atsukta rida, sakau nes pazystamas nupirko golfa IV, pakeite dirza ir teko daryti kapitalini variklio remonta.

Jei ketini vazineti benzinu imk tikrai kazka is vw gan patvarus varikliai remontas pigiau nei kad audi . Uz tokia kaina gali gera golf 4 rasti benzina arba kazka is pasatu iki 2000m ir butu tikrai protingas pasirinkimas . Nesigundik mazu litrazu kartais didesnis litrazas pigiau apsieina nei kad mazalitrazis . Ypac kaip kalba apie benzinines eina .

Matau daugiausia zinios jusu yra is nuogirdu ir speliones. Pabandysiu pasidalinti man zinoma info ir apsviesti ar kaikuriuos tik patikslinti Nemaisykite 1.9td su 1.9tdi tai du skirtingi, bei skirtingu veikimo principu veikiantis varikliai. Kas del 55kw ejusi i a4 tai ne tas motoras kur ejo i b4 ar golf3 ir t.t ten tas pats motoras kaip ir pas b4 ar a4 1.9tdi(66kw) kodel 55kw tada paklausite? todel kad ten sumazintas galingumas nuo 66 iki 55kw del to kad tai komercija, tuo metu zmogus pirko auto bet neturejo tiek kad nupirkti 66kw tad pardave jam sumazintu galingumu(programiskai) uz mazesne kaina jei pastebesite tai a4 su 55kw buna lb skurdzios komplektacijos, viskas kad auto butu pigesne. Tas pats buvo ir su bmw 2.5 dyzeliais 85-105kw tik ten skyresi netik programa bet dar ir interkulerio nebuvo pas td, o pas tds yra. Tds-td varikliai identiski, jie yra kameriniai varikliai(ne tiesioginio ipurskimo) tai yra purkstukas dyzeli purske ne tiesiai i cilindra kaip kad tdi. Wolkvagen-audi varikliai td(su ar be interkulerio) tokie pat kaip pas bmw tds. Nors 1.9td is paziuros ir labai panasus su 1.9tdi jie skiresi kaip diena ir naktis ir beje tdi naudai. Tdi daug patvaresnis, ekonomiskesnis, maziau bijo apsuku, lengvai kelesi ir toleruoja padidinta galia. Tdi ir td(i) pagrindiniai skirtumai: pas 81kw turbina su kintama geometrija, siektiek praleidesni purkstukai, naujesnis kompas 16bitu, turbina valdoma vakumu ne slegiu, naujesnis n75 daviklis. kas liecia 92m tdi variklio vidu ir tarkim 2001metu tdi(81kw) viduriai tokie patys(minimaliai skirtumu yra), todel i abu pilasi 10w40 tepalas ir nekitoks. Dar yra skirtumu tarp b4 1.9tdi iki 94metu ir po 94. Pas b4 po 94metu po kapotu valdymas variklio toks pats kaip pas golfa 3tdi ir naujesnes masinas su tokiais varikliai, o iki 94 skiresi siurblys, oro srauto matuokle, n75, b4 turi 182nm ir isibegeja 0-100km/h per 14.1s sedanas max 174km/h, o po 94m audi b4 turi 202nm 0-100km/h jau 13.6s max 177km/h (abeis atvejais, kai masina buvo nauja).

jei domiesi tai ir pasakysiu savo nuomone dyzelis labai geri varikliai joks netraktorius ir jokiu bedu ziema jei akumas geras ir kaitinimo zvakes veikiancios o ypac geri varikliai vw 66kwir 81kw dar merso ten kazkos geras yra o daugiau maziau ir kitokiu yra geru o dujos taip pat jokia ten geda passiskaiciuok ant kiek su jom pigiau vazinet jei su benzu lyginsi beja ir pries dyzeli pigiau gaunasi ant kaip ko. pvz man is kauno iki klaipedos su dujiniu pasatu 2ju litru 85kw su dujom tempiant priekaba kainuoja pirmyn atgal 80litu o su pasatu tdi 66kw ir ta pacia priekaba pirmyn atgal gaunasi 120lt vat tau ir skirtumas o dyzelio remontas jo brangesnis bet jo nifiga nereikia taisyti jie zinoma viskas tvarkinga

Durnas ar ka ???? 5 litru 100km ? cia tai prajuokinai joms 10 l. neutenka . ir is vis ten ne variklis o gaidys ... O siaip geriausiai 1.9 66kw , 81kw, 85kw arba 96kw . Va cia tai varikliai ir patvarus ir traukia gerai... aisku jei suda nusipirksi tai ir bus blogas variklis.... Masinu prekeivis. Mano auto: www.autogidas.lt/automobilis

pas tave xantia?ar minksta pakaba?islaidu daug?Na seni varikliai visi mazai jiegos turejo net didelio turio, su siuolaikiskais ner ka liginti, o dabartiniai dizeliai tai net benza daro.as vis peza 406 noreciau, visi an prancuzu varo, bet patinka jie, pas juos su xantia an vienos platformos ligtais surinkta, bet xantia mazesne atrodo.

kiek ziurejau tokio audi variklio suspaudimo laipsnis svyruoja nuo 9.3 iki 9.5 tad kompresija normali turetu buti apie 12-14 bar saabo su panasiu 9.3 suspaudimo laipsniu varikliams gamintojas nurodo daryti kapitalini jai kompresija yra zemesne nei 10 bet is principo audi ir saabo varikliai yra stipriai skirtingi todel kas tinka saabui nebutinai tinka audi...

2, 6 tik v6 buna ir labai nuostabus varikliai prieziura nera brangi pats cupa turiu 2, 6 ir du metai be jokiu problemu vazineju nei apsuku suoliavimu nei dar kokiu chuiniu mieste 12-13 ir uzmiesti 10 jei normaliai vaziuosi.o turejau ir 2, 0 ir 2, 3 sudai paskutiniai gal atsitiktinumas bet su 2, 3 turejau dvi audines vienos bedos.