Audi dezes keitimas is automato i mechanine (1706 psl.) (92992)

???

Nu buvo taip pries salciu isipyliau duju kazkaip nuo to laiko pradejo prastai traukti variklis, kai atsalo tai uzvedi padirba apie koki 20 minuciu pradeda dust ir uzgesta po to iskrat neina uzvest , kuo ilgiau palauki praeina ir vel uzvedus dirba , duju reduktorius neuzsala, bet vat gal sakau tas vamzdis galetu uzsikist ar uzsalt, nes manau kad duju pripyle su kazkokiu vandeniu

Pas manes nera filtro, arba as jo nerandu

Per salcius masina stovejo lauke , buvo apie -28 , buvau uzkures kelis kart trumpais atumais pavazinejau ir veliau varilis nebejo ant duju ant benzo eina kuo puikiausiai

Duju yranga pas mane gera, masinoj ji jau imontuota nuo gamyklos laiku tai niekada iki siol bedu nebuvo

td dujos pizdavotos Jei rimtai, tai idomiai cia pas tavi gaunas

pritariu kolegai

pasiziurek filtriuka gal voztuvas uzstriges

paskirstymo dangteli keisk

Dėl netinkamo turinio žinutė pašalinta

Man reikalingas ir porankis. As paemes triju stipinu vaira jusu nepaliksiu be vairo, duociau savo keturiu stipinu. Tel-869000404

pas mane 20 metu senumo toyota celica o technikinei tereikejo pakeist galine stabilizatoriaus traukute ir sureguliuot sviesas

O šiaip gal kas turėjo tokia, kaip ekspoatacija ar brnagi? Skaitinėjau celicos forume, bet ten entuziastai renkasi, butu gerai isgirsti paprastu zmoniu nuomone.

Mmm nu jasna.. Bet vietos salone tikriausiai nekazkas? Kazin tokia nupirkus ar paskui ja eitu parduoti?

Nu kokia alfa parduoti istikro sunku..net ir uz maza kaina..

gal EGR norejai pasakyt?

kai uzkuri variklis dirba nestabiliai trukcioja ir nekelia daugiau nei 35k apsuku, kas galetu but??

Sveikas, galiu truputi del italu apsviest. Del 145/46 as asmeniskai neimciau, nes ir taip maza masinyte, o dar ir pakaba labai kieta padaryta, ji zema, tai praktiskai tik mieste su ja vazineti normaliai galima. Zodziu barskutis, ir labai erzina pastoviai islendantys smulkus gedimai. Delta jau visai kas kita, gerokai mikstesne vaziuokle, patogesne, daugiau vietos ir bedu su ja gerokai maziau nei su alfa, tiesa dizainas gal man kiek ne prie sirdies, bet skonio reikalas. Dedra - labai gera, patikima, komfortiska masina, tik dizainas kiek senas ir turi bedu del rudziu, bet uz tokius pinigus galima butu nesunkiai susirasti '97/'98metu ir geros bukles. Alfa 156 - siaip nebloga masina, bet vaziuokle nepritaikyta visiskai lietuvos keliams ir ja reikia daznai tvarkyti, kitos bedos tai jau priklauso nuo to, kaip pasiseks. Alfa 164 - 2.5Td , variklis keturiomis galvomis, su jomis buna problemu, pliusas tas, kad viskas sukasi per dantracius, o ne dirzais...sumazeja eksploatacines islaidos, pakaba paprasta ir minskta, vietos labai daug, tikrai nebloga masina, gaila kad nebuvo JTD, nes butu idealus variantas. Na ir Lancia Kappa, tikrai patogus automobilis, bet 2.4TDS variklis ryja nesveikai daug kuro - apie 10mieste, uzmiestyje apie 7, pavaru deze 5pavaru ir jausmas toks, lyg butu uzdeta nuo 1.9Td. Jei uz tokia kaina rastum JTD, butu labai geras variantas. Asmeniskai as is visu variantu isvardintu rinksciausi 164Td arba Dedra 1.9Td.tikiuosi padejau.

Tu prasikrapštyk veizolius ir atidžiai perskaityk pirmą ir trečią postus prieš ką nors rašydamas. Prie ko čia tas tavo Roveris ir BMW? Ar tu bent perskaitei kokią mašiną žmogus nori pirkti? ŠKODA OCTAVIA. Važinėju su tokia pačia jau 2, 5 metų, tai manau kad jau galiu pasakyti kaip ji kuriasi, kaip turi ir kaip neturi kurtis. Pakaitinimo žvakes patikrinti tai kaip du pirštus apmyšt, bet yra skirtumas kur negražiai kuriasi ir kur visai neužkuria. Ir prie ko ta elektrinė siurblio dalis? Kur aš ją paminėjęs? Bent kiek nusimanatis žmogus ( tavęs prie tokių nepriskirčiau) žino, kad jei karštas dyzelis sunkiai kuriasi, tai 99% tikimybė kad susidėvėjus plunžerinė pora. Siurblys nesukelia slėgio, neužkuri mašinos. Jei žmogus pirktų auto pas dilerius (kaip kad tu išsireiškiai), tai patarimų kur ir ką žiūrėti neprašytų. Čia kalba eina apie dėvėtus automobilius. Mano duoti patarimai pasiteisina kokiai 95% procentais. Tokius kriterijus naudoja dauguma perkančiųjų dėvėtus automobilius, o ne aš vienas. Ir sugalvoti jie ne mano galvoja, o paimti iš praktikos mano ir kitų kuriems teko susidurti su automobilių pirkimu ir jų remontu. Atsipeikėk, nesidedu anots tavęs visažiniu, žmogus paprašė patarimo, aš jam atsakiau. Ar dabar reiks bijoti ką nors kažkam atsakyti, patarti, kad neišlystų forume kažkos viską žinantis gaidys ir neapšauktų kažkuo besidedančiu. Beje, dalš tokių pačių patarimų kaip ir aš išreiškė ir Pollss033, ar ir jį apšauksi besidedančiu visažiniu. Užknisa tokie pienburniai.

Tai aš tik pasakau kaip yra, o ne kaip gali būti ar nutikti... Be to, klubo nariai dažniausiai (pabrėžiu žodį "dažniausiai") būna pasikėlę, neturintys laiko, tinginiai ir pan., taip kad labai sunkus atvejis rasti normalų žmogų, kuris padarytų diagnostiką ir dar sutvarkytų (gal net dalis surastų už patrauklią kainą). Tai žinau, kad tie patys, bet kai reikia pirkti kuro siurblį ar taip kažką iš variklio skyriaus, tai pasirodo, kad tik panašūs, nes prasideda visokie kodai, tada išsiskiria elektronika su mechanika nu ir pan. niuansai. Dėl patvarumo, tai čia gal daugiau kaip kam ir kas papuola, daugiau 81 kW turėjau, tai ir sakau kaip yra, nes 66 kW turėjau tik vieną automobilį ir tai miniveną, nu ir keturis 81 kW. Na, gal tada nepastebėjau arba nekreipiau per daug dėmesio, kadangi nevažinėju su pyzdukais ratais, retai spustelnu iki dugno ir pan. Tai aš kalbu apie šiuolaikiškus, gi žinau, kad yra tiek TD, tiek D + nesakiau, kad visi ir nekalbėjau apie variklių tipus, formas ir t.t. Nemačiau, nes turėjau. Kas per klausimai. Pasakei, kad tas pats ir dar krūvą argumentų kuo jie skiriasi, tai krč pats sau prieštarauji, nejauti? Visi panašūs savo sandara, veikimo principu, forma ir pan., bet net ir skaičiai ant jo daug ką sudaro, kad ir tas laidukas kitaip pajungtas ir vsio, nebe tas pats... Tai tu prašyk kiek tu nori, mano tikslas - padėti, nesmerkti...

Ziuriu cia lempiniu specu belenkiek Nei tureje, nei mate to dyzelio, sneka, kad sneketu. Turiu jau antra Vektrike su 2, 0 DI (60kw) varikliu. Su pirmaja pravazinejau 1, 5m prie variklio neprikises net pirsto, neskaitant tepaliukai, filtrai ir pan. Varikliukas dirbo kaip bitute, ziema dar benzus uztraukinedavau prie -20. Gaila, bet ja sudauziau ir dabar turiu vel tokia pat vectra, tik biski naujesne(99m), bet su tokiu pat varikliu. Su sita vazineju beveik metus, tai teko jau tvarkyt siurbli( parejo elektronine dalis, kas buna daugumai ju prie 300k km)uz remonta mokejau 550lt, bet tai gerokai pigiau nei benzui keitinet dirzelius ir itempiamuosius guolius, kas atsieina 600-700lt ir tikrai ne kas 300k, kaip kad dyzeliui siurbliuka susitvarkyt, o gerokai dazniau. O kur dar visa elektronika, kuri daznai knisasi pas benza oro srauto matuokles ir pan. Nors variklis beges ir 300k, bet dirba kaip bitute, sia ziema prie -23 pasildes zvakes is puses abaroto uzvesdavau. Parodyk man benza begusi tiek ir su neuzdroztu varikliu? Vargu ar pavyks ka rast. Tai apie kokia pigesne benzo eksploatacija ir kalba gali but??? sitie 2, 0DI yra didziausa eksploatacijos resursa turintys Opel dyzeliniai varikliai ir jiems neriba dar 500k, kai per ta laika beveik 2 benzininius nudrosi. Labai panasus yra ir 2, 0DTI(74kw) Patys varikliai identiski, tik skiriasi turbina ir plius yra interkuleris. Ju resursas panasus, tik siek tiek mazesnis kam itaka daro didesne galia.

Niekad neprisirisu prie vienu ratu, nematau prasmes isimyleti ir apsikabinus terliotis.Palyginimas truputi is kitos operos, bet faktas kad populiarumu perspjauna duagelyje sriciu.Ir ne tik patraukliom kainom.Pameginkit siuo metu kam nors isiulyti tarkim Nokia ismanuji telefona kai yra Samsungas ir LG.Prisimenu kaip kreivai daugelis ziuredavo ir burnojo pries samsungus kai jie tik buvo pasirode:esa blogi, nepatikimi, prastras softas , pakibineja , lagina vnz vos ne tautinis siaubiakas.O ka turim dabar?Pirkau ne viena brangia visiskai nauja Nokia, nes turiu kai kur nuolaidas.N900 pradejo gesti jau po menesio, per metus keiciau 4 akumus, apie N8 kuris per kelis menesius atpigo kone trigubai nieko gero negaliu pasakyt isskyrus 12mpx kamera, siaip nerealus stabdis su nukvakusia ir pasenusia OS, tas pats ir su E7.Parsiveziau(lauktuviu)pats sau Samsung Galaxy S II.Buvom iseme ekrana del bejerio kalem plaktuku kelis kert kaip toj reklamoj ir nieko, akumas "laiko"tikrai ne 1-2 dienas kaip pavydus komentatoriai forumuose bande skiesti, atjungus nereikalingas programas tempia visa savaite, greitis su dvigubo branduolio 1, 2 GHz procu yra nerealus, intike sukasi su vejeliu kaip rimtas kompas.Nesakau kad stebuklas, yra savu niuansu bet jokio laginimo, kaip ir su naujais korejietiskais auto, 2, 0 , 2, 2 ir naujieji 3, 0 CRDI varikliai ispudingai kantrus, pakaba nemirtinga, bet kai kurie varikliai turi tiesiog juokingu ydu, o pavaru deziu aptarnavimas itin specifinis(tiek KIA tiek Hyundai).Vmz turi sitos masinos netgi naujos savu niuansu kurios reikia zinoti kad pigumas neatsirugtu

Važiavimas motociklu arba motoroleriu: kas gali vairuoti ir laikyti egzaminus. Susijusios kelių eismo taisyklės 2010/04/12 by admin in Kelių eismo taisyklės, Vairavimo mokymas with 61 Comments Reikalingos kategorijos vairuoti motociklą, motorolerį arba keturratį Teisę vairuoti AM kategorijos transporto priemones – mopedus ir lengvuosius keturračius motociklus – gali įgyti ne jaunesni kaip 15 metų asmenys. Asmenys, turintys bet kurios kategorijos vairuotojo pažymėjimą teisėtai gali vairuoti mopedą. Turintys 16 m. gyventojai gali įgyti teisę vairuoti A1 kategorijos transporto priemones – motociklus, kurių variklio darbo tūris didesnis kaip 50 kub.cm., bet ne didesnis kaip 125 kub.cm. ir jų galia neviršija 11 kW . Turintys 18 m. gyventojai gali įgyti teisę vairuoti A kategorijos transporto priemones su apribojimais – motociklus, kurių galia ne didesnė kaip 25 kW ir galios ir svorio santykis ne didesnis kaip 0, 16 kW/kg, bei motociklus su šonine priekaba, kurių galios ir svorio santykis neviršija 0, 16 kW/kg. Teisė vairuoti motociklus be galios apribojimų suteikiama sulaukus 21 m. arba, jei asmuo turi ne trumpesnį kaip dvejų metų A kategorijos motociklų su apribojimais vairavimo patirtį, t. y. ne jaunesniems kaip 20 m. amžiaus. Turintiems minėtą vairavimo patirtį tereikia pasikeisti vairuotojo pažymėjimą į naują, kuriame bus pažymėta, kad asmuo gali vairuoti visas A kategorijos transporto priemones. Apie egzaminus A1 ir A kategorijai įgyti Praktikos egzaminai A1 ar A kategorijos motociklų su apribojimais vairavimo teisei įgyti laikomi VĮ „Regitra“ pateikta transporto priemone. A kategorijos motociklų be apribojimų vairavimo teisei įgyti visuose egzaminų centruose praktikos egzaminas laikomas su gyventojų pateiktais motociklais. Vilniaus ir Kauno filialų egzaminų centruose, gyventojams pageidaujant, gali būti pateikti ir VĮ „Regitra“ motociklai. Prieš laikydami egzaminus gyventojai privalo pateikti galiojančią vairuotojo sveikatos patikrinimo medicininę pažymą, sveikatos žinių atestavimo pažymėjimą, kad baigtas mokymas pagal privalomojo pirmosios pagalbos mokymo programą ir asmens dokumentą. Turintys ne žemesnį kaip vidurinį išsilavinimą – A1 kategorijai, o turintys B1 ar B kategorijos vairuotojo pažymėjimą – A1 ir A kategorijoms įgyti teorijos egzaminą gali laikyti pasiruošę savarankiškai. Kitais atvejais, o laikant praktikos egzaminą – visuomet, būtina pateikti vairavimo mokymo kursų baigimo liudijimą. Išsamiau apie vairuotojų egzaminavimą VĮ „Regitroje“ galima pasidomėti ČIA. Su motociklo, motorolerio ir keturračio vairavimu susijusios kelių eismo taisyklės Kelių eismo taisyklių punktai ir sąvokos, nustatantys mopedų, motociklų ir keturračių motociklų eismą: – mopedas – dviratė motorinė transporto priemonė, kurios didžiausiasis konstrukcinis greitis ne mažesnis kaip 25 km/h ir ne didesnis kaip 45 km/h ir kurios variklio darbinis cilindro tūris ne didesnis kaip 50 cm3 (esant vidaus degimo varikliui), o didžiausioji tolygioji nominalioji galia ne didesnė kaip 4 kW (esant elektros varikliui), ar triratė motorinė transporto priemonė, kurios didžiausiasis konstrukcinis greitis ne mažesnis kaip 25 km/h ir ne didesnis kaip 45 km/h ir kurios variklio darbinis cilindro tūris ne didesnis kaip 50 cm3 (esant kibirkštinio (priverstinio) uždegimo varikliui), didžiausioji naudingoji išėjimo galia ne didesnė kaip 4 kW (esant kitokio tipo vidaus degimo varikliui), o didžiausioji tolygioji nominalioji galia ne didesnė kaip 4 kW (esant elektros varikliui); – motociklas – dviratė ar daugiau ratų turinti motorinė transporto priemonė (su šonine priekaba arba be jos), kurios vidaus degimo variklio cilindro (cilindrų) darbinis tūris didesnis kaip 50 cm³ ir (arba) didžiausiasis konstrukcinis greitis didesnis kaip 45 km/h. Prie motociklų taip pat priskiriamos triratės motorinės transporto priemonės, kurių masė be krovinio ne didesnė kaip 400 kg; – lengvasis keturratis motociklas – keturratė motorinė transporto priemonė, kurios eksploatacinė masė (be akumuliatorių baterijų, jeigu tai elektros varikliu varoma transporto priemonė) ne didesnė kaip 350 kg, didžiausiasis konstrukcinis greitis ne didesnis kaip 45 km/h ir kurios variklio cilindro darbinis tūris ne didesnis kaip 50 cm3 (esant kibirkštinio (priverstinio) uždegimo varikliui), didžiausioji naudingoji išėjimo galia ne didesnė kaip 4 kW (esant kitokio tipo vidaus degimo varikliui), didžiausioji tolygioji nominalioji galia ne didesnė kaip 4 kW (esant elektros varikliui); – keturratis motociklas – keturratė motorinė transporto priemonė, išskyrus lengvuosius keturračius motociklus, kurios didžiausiasis konstrukcinis greitis didesnis kaip 45 km/h ir (arba) variklio darbinis cilindro tūris didesnis kaip 50 cm3, eksploatacinė masė ne didesnė kaip 400 kg, kroviniams vežti skirtos eksploatacinė masė ne didesnė kaip 550 kg (be akumuliatorių baterijų, jeigu tai elektros varikliu varoma transporto priemonė) ir didžiausioji naudingoji galia ne didesnė kaip 15 kW. Transporto priemonės vairuotojų, savininkų ir valdytojų pareigos ir reikalavimai: motociklą ar mopedą privalu vairuoti abiem rankomis (išskyrus tuos atvejus, kai ranka rodomas signalas). Motociklo, keturračio motociklo, lengvojo keturračio motociklo ar mopedo vairuotojas privalo būti su užsegtu motociklininko šalmu ir nevežti keleivių be užsegtų motociklininko šalmų. Leidžiama vairuoti motociklą be motociklininko šalmo, jeigu motociklo gamintojo rėmo konstrukcijoje įmontuoti stogo saugos lankai, kurių paskirtis – apsaugoti vairuotoją nuo smūgių, ir įmontuota saugos diržų sistema. Važiavimo greitis: motociklais, krovininiais automobiliais, kurių didžiausioji leidžiamoji masė ne didesnė kaip 3, 5 t, automagistralėse – ne didesniu kaip 110 km/h greičiu, greitkeliuose – ne didesniu kaip 100 km/h greičiu, keliuose su asfalto ar betono danga – ne didesniu kaip 90 km/h greičiu, kituose keliuose – ne didesniu kaip 70 km/h greičiu. Sustojimas ir stovėjimas: transporto priemonėms sustoti ir stovėti važiuojamojoje dalyje leidžiama viena eile; motociklus be priekabos, mopedus ir dviračius leidžiama statyti dviem eilėmis, jeigu tai nekliudo eismui. Eismas automagistralėse ir greitkeliuose: keliuose, pažymėtuose kelio ženklais „Automagistralė“ ar „Automobilių kelias“, draudžiama eiti pėstiesiems, vadelioti, varyti gyvulius ar paukščius, joti, važiuoti dviračiais, mopedais, keturračiais motociklais, lengvaisiais keturračiais motociklais ir visomis kitomis transporto priemonėmis, išskyrus automobilius, motociklus ir automobilius su priekabomis, taip pat važiuoti motociklais, automobiliais ar automobiliais su priekabomis, kurių maksimalus konstrukcinis greitis arba greitis dėl jų techninės būklės mažesnis kaip 60 km/h. Keleivių vežimas: draudžiama vežti mopedais, keturračiais motociklais, lengvaisiais keturračiais motociklais, motociklais (išskyrus priekabas) vaikus iki 12 metų. Transporto priemonių vilkimas: draudžiama vilkti motociklais be priekabos ir tokius motociklus, taip pat vilkti mopedais ir mopedus. Transporto priemonių išsidėstymas kelyje: mopedų vairuotojai privalo važiuoti tik pirmąja nuo važiuojamosios dalies dešiniojo krašto eismo juosta, kuo arčiau jos dešiniojo krašto, išskyrus tuos atvejus, kai jiems reikia sukti į kairę, apsisukti, aplenkti ar apvažiuoti kliūtį, važiuoti tiesiai, kai iš pirmosios eismo juostos leidžiama sukti tik į dešinę, sustoti (stovėti) vienpusio eismo kelyje.

Nespejai nusipirkti masinos, o jau galvoji apie pardavima.

Siaip manau parduoti galima kiekviena auto, tik neaisku uz kokia kaina.

Mmm nu jasna.. Bet vietos salone tikriausiai nekazkas? Kazin tokia nupirkus ar paskui ja eitu parduoti?

AGR klapanas, ta pati beda , apie 200lt svalkej

pirko draugas, o ne as, as isvis bemso norejau.

sveiki...atidarius duris, nedega joks apsvietimas...ijungus su ranka uzsidega...saugikliai visi geri...kas gali buti?gal turejote panasiu bedu?

Prie ko cia tas mentalitetas, atsibusk!!!! Tavo manymu turbut Lietuva geriausiai ekonomiskai issivysciusi salis pasaulyje? Jei zmones turetu tokia galimybe vazineti naujomis masinomis, tai taip ir darytu. 60proc. Lietuvos zmogeliu skursta, o jis sapalioja apie tai, kad mentalitetas ne koks. Esu Danijoje jau 4 metai, kuri ekonomiskai pirmauja pasaulyje, daugelis zmoniu turi galimybe nusipirkti gera auto. Bet net ir tie, kurie daug uzdirba vazineja ir tais paciais golfais 2ais, 3iais, fiatais ir pan. Jiem svarbu, kad ji vaziuotu. Teko matyti net milijonieriu, kuris vazineja mazda626 95m gamybos. Be to pazistu daug zmoniu, kurie vazineja, kad ir tomis paciomis 15-18 metu senumo auto, ir jos yra techniskai tvarkingesnes uz daugeli tu tavo iki 8 metu .

kdl greiciau susidevi?nereik kinisku daliu det ir nesusideves greit ir lajkys dar ilgiau...logiskai juk pamastykit, daugiau traukiau-maziau apkrovos tenka vienai traukei-ilgiau tarnauja...bet kad ji brangi tai faktas, bet kad prasta tai cia nesamone.

pritariuilgiau laiko nei kiniskas sarnyras, vnz kaip originalas, net ne kaip o ir turi originalair wisaj kam juos keist jai galima restauruot...seniau niekas ir neuzsiminejo restauracija, nes nx kokiai bulka restauruot sarnyrus jaj uz tokia pat kaina gali nauja nusipirk ir nesupuvusi dar...o a4 restauruoji ir psio, nes aliuminis nepuna ir kam ji ishmetinet jaj poto wel pirksi ta pati...

kiek suprantu deze mehanas tai pradek nuo to kad patikrink tepalu lygi dezeje

Jei nori normalaus dyzelio , tj paziurek mazda 323f nuo 1998 metu , itin neblogos Ekonomiskos

o tai ka tu siulai pirkt

isvis galvoju ja parduot ir nusipirkt kita dasimetes pinigu , pet pas mane jos kebulas geras mazai tokiu ant lietuvos yra

teisingaj polls033 sneka matosi kad kerta masinose , o kompas pas bulka yra tikrai ten kur saugiklei po kapotu , o komutatorius islygina elektra ir ja paduoda y babina

ar tik ne iki 2002? beje pilant castrol tepalus ir normaliai eksploauojant, gali atrodyti keista tai skaityti ypac jei zinai kad vairuoji auto tik su 300000km rida nes tokiu dalyku nesimato bet kad tepimas padarytas prastas tas tiesa, del siurblu kiek perdejai, visiem senesniem tas pats, o naujesniem dar blogiau del purkstuku

gerai rimuojas

senesne patikimesne, o uz 8k naujesne sunku rast geros bukles

sitom masinom, tie 400k nera daug, daug svarbiau kaip buvo su ja elgesmasi. Del pacio variklio pasirinkimo turi ivertinti, kam tau ji reikalinga, siaip abu varikliai yra patikimi. Jei nesi didelis greicio megejas, nereiks tampyt priekabu, tai pilnai pakaks ir 1, 9tdi

ce viskas normaliai, wariklis geras, tik kad galios ir kuro sanaudu vidurkis nekoks

Ar kitas norejau pasakyt

Sveikas. 250-400lt.. maciau ir uz 500... beprotyste kazkokia

Jos visos uzdrostos Pirk nauja nebus uzdrosta Seip jei del 2.8 tai zek ar sankaba gera, jei prie pabaigos tai teks investuot

Turiu passata B4 pilna su odom, klimatronikais, kompu ir t.t. 95 m. 1, 9 TDI 66, vysnia. Siulykit kaina

alytui nera "ealoto" o ju puslapyje nerandu zibintu katalogo...

yra tokios pat faros ir simtinei tik kaip pavyzdi sita radau

tokie rimti ratlankiai, tvirtesni uz kitaiciu