Turbinos valdymo voztuvas (55 page) (3111)

uzsikises katolikas - paspaudus gaza dauk juodu dumu

jo atveju nemanau kad kaltas katolikas , iki remonto ok , po remonto nebe ok

tai gerai, gal wastegate spyruokle laisva, reiketu koja pareguliuoti.

as nemaciau tavo slangos, todel negaliu pasakyti tiksliai - gal perverzta buvo ir truko ties chamutiku, gal trynesi i kazka, o gal tik nuo "senatves". turba nesugebetu pripusti tiek slegio, kad truktu slanga. nebent uzmovei slanga nuo laistymo zarnos, tada aisku, kad nelaikys.. orginalios slangos retai truksta, bet pasitaiko.

O kai "irijo" ta verzlike, nukentejo tik sparnuote ? Nenukentejo pats kompresoriaus korpusas ? Siaip manau jog jei sugebesi pasikeist, tai keisk. Nes nemanau jog tam reikia balansavimo, kadangi su asele-ivorem nk nedarysi. O sparnuote (bent pas mane) uzsimauna idealiai ant aseles, tai kazkokio balansavimo nemanau jog reik.

nurautas

Tai va kad variklis visas buvo paleistas ir perinktas ant kito variklio nes keiciau visa bloka issiplake gilzes pasidare elipses formos pradejo tarsketi tad keiciau tvarkiau vargau o gavos taip kad dabar sunkiau kurias ir traukos mazai o pries tai ejo kaip zveris. Gal per danti netinka degimas tad teks pas meistra vest ka paziuretu ir sutvarkytu nes apie variklius ismanau tiktai megejiskai rimtu dalyku nenusimanau Tad pats to nesutvarkysiu.Tik galiu pasakyti kad po variklio isemimo ir viso tvarkymo masina nebetraukia ir turbina nelabai veikia ir sunkokai kurias saltu ir siltu siurbys geras plunzeris nesuvarytis kaip ir elektrine dalis. Gal gali rekomenduot meistra kad paziuretu

nuvaziuoji pas pazistama meistra ir patikrina arba pas nepazistama tadu brangiau, galima schema nete rasti slanguciu ir paciam ziureti. mano atveju tik sujudint jas reikejo.

sraige irgi keisiu kartu , is vienos turbos paimsiu sraige ir sparnuote , is kitos viska kas liko , nes maniske tepalus leidzia ir traukos nesijaucia , tarkim pries puse metu dar traugdavo visai neblogai , kazkur nuo 2500 apsuku jausdavos kad ir turbos efektyvumas , dabar nieko , tad reik keist , , , , ,

patarciau balansuoti, nes neaisku kaip buvo subalansuota sparnuote kuria desi ir tavo pacio turba. greiciausiai jos buvo subalansuotos kaip visas irenginys, o ne atskiri komponentai, del to balansas nusimus. ir reikes balansuoti ne tik sparnuote, o visa "irengini", t.y. abi sparnuotes ant aseles. jei abi sparnuotes buvo balansuotos atskirai nuemus nuo aseles, tada balansuoti gali nereikti, bet as bent jau nezinau budo kaip tai patikrinti. ir, kaip jau sake, patikrink "sraige", nes ji greiciausiai irgi bus ismalta, kas mazina turbos efektyvuma. jei yra galimybe imk sparnuote kartu su jos srage.

turbina pompuoja ora. tai yra viskas ka ji daro. galia ir sanaudos priklauso nuo to kiek to papildomo oro yra ir kaip ji isnaudoja variklis..

Sveiki aš ne automobilių asas todėl norėčiau paklaust ką dar priduoda turbina neskaitant to kad didesne variklio gale ir kiek padidina kuro sąnaudų kieki ?

Pakalnes g. , Domeikava, Kauno r. i pm numeri parasysiu nes asmeniskai nebuvau.. tevas vare tvarke ten, puikiai patvarke tai rekomendacijos manau pasiteisina.

Turbina buvo isimta is vaziuojancios masinos ten veike gerai bet idejus i mana masina viekia prasciau nepucia taip kaip turetu kdl nznau tad idomu kas galetu buti

Seniau jausdavos kai turbina isijungdavo tai ir trauka jaucias o daba nieko nesijaucia lyg be jos vaziuociau

AJei gali adresa parasyk kad zinociau kur

http://i12.ebayimg.com/06/i/001/17/df/ec1a_35.JPG

nu kad normali slanga orginali

o manai turbina turi siurbt? Džiaukis, kad to triperio turbina nors kiek dar veikia

pirkciau A4 1998m. 1, 9 tdi 66kw, turbina nebrangiai.

Vyrai nevazineja su golfais, nusipirk normalia auto ir nekils problemu.

ATJUNGTA FYŠKĖ NUO N 75 VOŽTUVO IR Į FYŠKE IDETAS PAPRASTAS LAIDAS

Tai kas gali būt?

Ką reškia MBC?

Kas gali but b4 pasatui nera traukos 100 daugiau nevaziuoja visi davikliai ieskeisti vistiek netraukia

ten į fyškė pliusas ateina vos ijungus degimą, o minuso impulsai ateina iš ECU

ant salto motoro tikrinau ir silto . atjungdamas fyske motoras visai nesureguoja , o pati laisvos eigos voztiva pastikrinau ant akumo, temperaturos dacikai koki jo neitakoja darbo ? o tikrinau del to kad ant saltos nenori dirbt ir nepakele apsuku kai bsk pasyla tada negesta laikosi apsukos 850-+50 o dujom visai jau gesta normalei dirba kai jau isila bent iki 50 laipsniu

Jo, nesveikas, nes vienintelis turiu SAVO nuomonę... Dar kartą pakrtosiu: NE TAS PATS, O PANAŠU. Nu turėjai įskaityti + tos dvi sekundės MAN mažai ką sudaro, draguose nedalyvauju. Ir šiaip tarkim lyginant su kitais automobiliais, tai tikrai gerai traukia šitie varikliai, aišku dažnai viskas remiasi į kW, variklio kubatūra retai kada ką nulemia. Tai gamintojas tegul nurodo, bet esmė ta, kad vairuoju ~15 metų drožtus automobilius, tai ta paklaida gali būti tokia didelė, kad susiimsi už galvos. Juk per tą laiką krenta ne tik kW, bet ir sumažėja kompresija, sudyla detalės ir visa kita + daug kas priklauso nuo ratų, padangų slėgio, svorio ir t.t. Tai jų liga turbinos, tai ką jau padarysi. Tas pats, kas ir TDS'ų kuro siurbliai visų į pabaigą. Retai kas deda naujus, todėl ir stumdo triperius arba tik padaro pardavimui, kad normaliai vęstųsi ir pan., todėl ir išrasti tie visokie skysčiai ir milteliai, kad mažiau dūmintų, geriau vestųsi ir kiti. Ne ta tema šneki, kiek galiu aš tau kartoti. Nematau ginčo prasmės. Aišku mažai žinau, bet man užtenka ir turiu kuo pasigirti ar ką patarti ir kitam, kadangi jeigu važinėsi tik su pilnai tvarkingomis mašinomis, tai galėsi patarinėti kur ir už kiek filtrus perki ar padangas, o toliau? Nu ir kaput. Na, gal ir šūdmeistriai, bet užtat nustatė tikslią problemą atliekant diagnostiką, pakeitė šaibas po purkštukais, patikrino purkštukus ir kompresiją, sureguliavo kuro įpurškimo kampą bei degimą, patikrino turbinos geometriją bei perjungė vakuumo žarneles, kad neperpūtinėtų turbina ir nebūtų jokio avarinio rėžimo vos už 50 litų. Prie viso to dar ir spidometrą sutvarkė, parodė ką reikia keisti ir kur jų ieškoti, į ką atkreipti dėmesį ir t.t. Negiriu, bet tiesiog nei verkti, nei juoktis paskaičius kai kalba, o net nežino apie ką... Taigi žinojau, kad išsisukinėsi, nes jų tik veikimo principas tas pats, kažin ar detalės dar iš vieno į kitą tiktų, o kodai - teorija, praktiškai jie neveiktų... Žinau, o aš tik pavyzdį daviau. Taip, tinka, bet jas perdėjus ar pakeitus - automobilis kažkodėl stebuklingai neužsikuria (minėtasis Opel Astra G - 1999 m., 2, 0 l DTI 74 kW). Aš nesu teisus, tiesiog neskaitau literatūros, kadangi pakanka ir realiai su tuo susidurti, o tada jau ir pamatai kaip viskas yra, veikia, nu ir pan. Kaip sakoma - geriau vieną kartą pamatyti, nei šimtą kartų išgirsti...

Sveikas. Kažkada buvau tikras Audi gerbėjas, bet dar pernai metais įsigijau Volvo V70 TDI, o po kurio laiko ir Volvo 850 T-5 2.3 turbo 166kW.su tiesioginėm dujom ir supratau, kad jei kada tektų parduoti jį, grįžčiau tik prie Volvo. Taigi, šį automobilį jau perpratau, žinau jo silpnasias vietas, daug literatūros apie jį perskaičiau.Taigi, iš esmės 2.0 ir 2.3 yra tas pats, tik turbina galingesnė, todėl ir kW daugiau. Silpnosios vietos tai būtų vairo kolonėlė, pečiuko radiatorius ir t.t. žoždiu gana patvari mašina, bet suprask, kad su jom į bažnyčią nebuvo važinėjama, o ir per tiek metų ne pas visas likę visi arkliai, pas daugumas jau išsilakstę. Su dujomis sugyvena labai gerai, pas mane asmeniškai ant jų dar geriau važiuoja nei ant benzo. turbinos patvarios, jei laiku buvo keičiami tepalai ir buvo pilami tinkami tada dar turbina dirbs. Ant savo Volvo 850 esu pakeitęs tikrai nemažai dalių, žinau ją kaip nuluptą. Beje, tai yra T-5 pradininkė, dar 93m.pabaigoje Švedai įmontavo pirmajį T-5 variklį ir tai buvo Volvo 850. Savo auto nežadu parduot, bet noras atsinaujinti visada yra. Jei dar domina kokie klausimai - klausk.

Kompiuterinė VISU markių ir modelių automobilių diagnostika ir darbo parametrų stebėjimas realiuoju laiku.Kliento patogumui galimas, (ATVYKIMAS I VIETĄ PAGAL IŠKVIETIMĄ).
Amerikiečių rinkos automobilių koncernų GM, Chrysler, Ford (Ir jų dukterinių prekinių ženklų)diagnostika.
Automatinių greičių dėžių kompiuterinė diagnostika
Kėbulo patikra-defektų identifikavimas.
Pagalba prieš perkant automobilį(pirkėjo lydėjimas-auto parvairavimas).
Gamyklinių automagnetolų atkodavimas.
"Crash data" saugos sistemų, po auto įvykių atstatymas .
DRL, papildomų apšvietimo žibintų montavimas.
Parkavimo sistemų montavimas.
Audio aparatūros montavimas.
GPS automobilių-motociklų sekimo sistemos montavimas.
"Slapukų" montavimas.
Papildomų imobilaizerių montavimas.
Atsarginių raktų klonavimas-pririšimas.
Imobilaizerių remontas.
EGR, DPF-FAP išprogramavimas.
CHIP tiuningas-galios kelimas.
Elektroninių kuro siurblių VP44 VP30 VP29 VP37, PSG16 PSG5 elektroninės dalies remontas.
OPEL-SAAB, bei kitų markių "Pin" kodo iššifravimas.
BMW automobilių kodavimas-programavimas.
BMW TDS variklių, elektroninių siurblių įpurškimo kampo-kuro kiekio nustatymas ir reguliavimas.
WV AUDI SKODA SEAT kodavimas-programavimas.
VAG grupės dyzelinių TDI variklių-kuro siurblių įpurškimo kampo nustatymas ir reguliavimas.
Akumuliatorių patikra.
Generatorių patikra.
Signalizacijų valdymo pultelių signalo generavimo patikra.
AUX IN, usb, SD card, pajungimas originaliems grotuvams.
Serviso intervalų atstatymas, keitimas.
Prietaisų skydelių parodymų "korekcija".
EL. dalies remontas.
Konsultavimas.

Tai pat atlieku kompiuterine sistemų diagnostika:

ABS- stabdžių anti blokavimo sistema
TCS- traukos kontrolės sistema
SRS- saugos pagalvių sistema
ESP- važiavimo stabilumo kontrolės sistema
ASR- anti praslydimo sistema ir kt.

Suteikiama garantija.
Išrašomos sąskaitos faktūros.

+370 607 07640
www.autodiagnostika-jonava.com


Raktazodis: Jonava, autodiagnostika, autoelektrikas jonavoje, audio aparaturos montavimas jonava, el. dalies remontas jonava, autodiagnostikas jonava, autodiagnostikas jonavoje, kompiuterine automobiliu diagnostika jonava.

Štai matote sportinį oro filtrą dešinėje įmontuotą prie turbinos oro įsiurbimo angos. Taip naudojant oro filtrą galia padidės iki 8-10 AG. Dar vienas privalumas, sportinį oro filtrą galima montuoti įvairiose automobilio vietose, ko negalima pasakyti apie originalius oro filtrus, jie montuojami tik į jiems skirtas vietas ir dėtuves. Montuojant plaunamą filtrą, jungimo žarna neturi būti daug ilgesnė už originalią, nes paspaudus akceleratoriaus pedalą galia vėluos. Sportinio filtro minusai yra tokie, kad filtras net 3-5 kartus greičiau susitepa nei originalus, nes jie neturi specialių dėtuvių. Dar vienas trūkumas, filtras mažoms variklio apsukoms bus juntamas galios trūkumas, galia jaučiama bus beveik tik ties maksimaliais variklio sūkiais. Sportinio filtro plovimas: Filtrą plauti reikia panašiai kas pusę metų, bet važinėjant blogomis sąlygomis galima ir dažniau. Plovimas nėra sudėtingas. Suradę švarų indą įpilame benzino, pamerkiame filtrą ir palaikome 2 valandas. Praėjus dviems valandoms, filtrą praskalaujame švariu benzinu ir leidžiame jam gerai išdžiūti. Išdžiūvusį filtrą galima vėl naudoti arba galima apipurkšti specialiu tepalu, kuris padeda labiau sulaikyti dulkes. Tokių sportinių oro filtrų galima įsigyti tiuningo parduotuvėse ar net internėtinese parduotuvėse. Patys populiariausi lietuvoje filtrai vadinami “žalieji filtrai” angl. green filter.

nesikelk protingu, nes nusisnekejai... isivaizduok kas buna(tarkim, kad ir senas turbo benzas volvo 850t5r) palakscius jo turbos karstoji dalis ne tik kad parausta, bet ir balta pasidaro. metalas pabala prie mazdaug 1200laipsniu. tai va, tu palakstai, ikaitini turba kad ir iki 1000laipsniu, o poto gesini varikli, nedaves laisvai padirbti ir atausti. ji yra ausinama vandeniu ir tepalu, vandeni uzvirini, ir jis jau nieko nebe ausina, alyva esanti turboj pradeda degti, dalis jos sudenga ir liekanos kimba prie sieneliu, kas prastina turbinos tepima, likusi alyva nubega i karteri kuri yra netekusi savo tepimo savybiu. taip metai kiti ir tada verki, kad velenai saibom eina, turbu keist nespeji ir pan, galiausi pradedi pilt bet koki pusiau sintetini tepala ir ja parduodi... kitas nusipirkes sugalvoja susipilt kaip priklauso sintetinius tepaliukus, kurie po pusiau sintetikos labai gerai atplauna taip vadina prie sieneliu prikibusi karbona ir po pusmecio sako "del ko tai galejo nutikti, uzsilenke variklis, juk pyliau, tai kas priklauso?" zmones... nusiprke uz nemaza pinigu suma automobili nepagailekit pinigu ir bent pora kart tepaliuka pakeiskit dazniau, negu reikia, jei yra galimybe ir noro, dar ir karteri prasiplaukit, tikrai nepakenks...

Uzdarytas yra ok, bet atsidares variklio trauka sumazina labai zymiai.

ka reiškia "kiek"? Turi ir viskas. Važiuot galima Priklausomai kas tam vožtuvui: pastrigęs, sugedęs, užglušintas ar dar kas pridirbta...

kai pirkau trauka tikrai buvo geresne.dabr tai tikrai po truputi mazeja trauka.kartais trumpam isvis dingsta vaziuoja iki 1800apsuku ir viskas bet tik trumpam.pariedu kelis metrus ant laisvo ir vel atsigauna

Na apie tai buvo jau daug kalbeta, seip jei normaliai darant reikia pradeti ziureti kokios bukles siurblys, turbina, purkstukai. norint pakelti KW. ir Nm reikia jei geras siurblys 1) pradziai paspausti kuro padavima , reguliuojant siurbly nukelus dangteli dedant tarpineles, tai yra gal kruopstus ir ilgas , nuobodus darbas, surenki ir vel jungi prie kompo, ir taip gali tekti net ne viena karta!!! 2) turbina turi tureti minimalu laisvuma 3)reikia tikrinti purkstukus 4) na atlikus daug maz sias proceduras nereikia jokiu "deziu deti ar simtakoju" o yra tiesiog perasoma ECU, kitaip tariant valdymo kompiuterio programa, kuri paduoda daugiau kuro, pakelia galia ant mazesniu apsuku, kas duoda vaziavimo astruma. Seip normaliai perrasius programa yra kiekvienai masinai individualiai dar reguliuojama, yra statoma ant stendo, risama dirzais, jungiama aparatura ir kaip sako kylam i dangu!!! ziurima pagal variklio agregatu darba ir kompo parametrus, reikalingi reguliavimai . Na ir po viso sito jau i trasa!! Dar priedo, 103 kw. 6 begiu , jei sankaba plaukiojanti jos riba yra 380 Nm., norint tokia palikti nera garantijos kiek ji laikys, todel jei nera nora investuoti pinigu, tai yra mazinama bent iki 360 Nm. , arba keisti jei paplesisi bent po metu i paprasta. seip as asmeniskai visas perputinejau del ekonomijos, nors kaip sakoma norint galios reikia ir kuro ir dumu turi buti. seip esu gan patenkintas, kai reikia lenkti tai net minciu nera musti mazesne pavara, o tik ant pedalo ir vsio

paprasciausiai su kompu atjungi ir vietoj sklendes idedi plokstele ir viskas. ir trauka pagereja, ir svaru ora gauna varyklis.

Pilstymas is tuscio i kiaura verda kaip visuomet o ne argumentuota diskusija.Tik vienas postas normalus, galima tik papildyti kad nuo 1997m iki 2006m visi cia isvardinti auto turi itin trapias ZF automatines pavaru dezes Pradedant Alfa baigiant VW.Del konstrukciniu klaidu ir panaudotu neatspariu medziagu jos labai neatsparios, cia jau kaip kam pasiseka, kartais dyzelis pvz X5 BMW tenuvaziuoja 160k km ir subyra buta atveju kai remontuoti teko 210t km nuvaziavusi.Kai subyres, issiardykit kuris nors, suzinosit kas ir kodel jose luzta o dyzeliuose ypac nes apkrova APD galinguose dyzeliuose didesne.Draugelis uz Jago deze katik paliko 8000 litu, Land Cruiseriui 100 dariau kuo pigiau, ir tai vos tilpau i 5000 litu tai aciu likimui kad spejau pasikeist i kita auto kai vel buvo bepradedas streikuoti nuvaziavus 23k.km.Jokio skirtumo ar A8 ar Peugeotas 607 nes automatai visu vienodi ir per skysti.Kitame forume (audi)bachurelis kelis menesius klausinejo ar verta keisti uzlinkusi automata i paprasta deze A6 tdi 2002m, tai taipnusikeite kad puse metu tampo po servisus nors sakiau kad nedarytu nesamones, butu pakake tik kelias detales naujom pakeisti o dabar isvis kompas nemato automato elektromagnetinio-hidraulinio valdymo bloko(smegenu) bande perprpogramuoti-ECU nepriika mechankes, kelis kart keite kompus-nieko, siame forme kitas zmogus su Pasato 98m tdi APD kankinasi jau kelis menesius ir vel tas nelemtas "zefas".Norint kapitaliai sutvarkyti kaip sau, naujomis o ne restauruotomis dalimis tikrai gali atsieiti puse A8 ar peugeot 607 kainos.

automobiliai – E klasės W210 ir C klasės W202 yra labai patikimi. Bet ir vėlgi – su sąlyga, kad jie buvo protingai eksploatuojami ir deramai prižiūrimi. W210 gan lepus – laikas nuo laiko reikia remontuoti pakabą, kurioje labai daug guminių, greitai susidėvinčių, detalių. Pakabos remontas bus brangus vien todėl, kad kaskart reikės keisti daug dalių. C klasės W202 šiuo požiūriu gerokai geresnis – čia pakaba beveik negenda. Išsimušusios pakabos detalės rodo labai didelę ridą ir prastą priežiūrą. E klasėje po atnaujinimo atsirado dyzeliniai CDI varikliai. Geriausias iš jų yra 2.7 CDI, bet jame nuolat reikia stebėti aukšto slėgio siurblį. Jo remontas gali kainuoti apie 3000 litų. Su CDI nerekomenduočiau prasidėti. Kur kas geresnis bus senasis 2.9/129AG (vadinamasis trijų litrų) dyzelis. Tiesa, jis dirba garsiai, tačiau yra labai patvarus. Tai paprastas atmosferinis variklis, todėl neskaudės galva dėl turbinos ir panašių dalykų. Su šiuo varikliu nepalakstysi – jis lėtas, ilgai bėgėjasi. E Mersuose vietoj skirstymo dirželio panaudota grandinė, tad eksploatacinės išlaidos mažėja. Tepalus reikia keisti pagal kompiuterio nurodymus. W210 dažnai buvo naudojami kaip taksi. Tokių automobilių reikia vengti. Kad ir kaip nebūtų keista, bet vėlesni W210 modeliai genda dažniau, o W202 atvirkščiai – labiau genda ankstesnieji automobiliai. Tai reikėtų turėti omenyje.

paskaiciau jusu tekstus kazka pats pasimokiau is kai kuriu parasytu tekstu bet ir daugelis nusiteike pries reno ziuriu tai parasysiu kad as pats vairuoju scenik 2003 m 1.9 dci.dabar ruosiuosi varyti antra technine Lt.pries tai pirkau tiesiai nuo tralo prie lazdiju tik yvaziavus y Lt. su turbinos defektu, ja atrestoravau ir vaziuoju po siai dienai be jokiu problemu, pravaziavau per ta laika 140tukst.km.teko vykti y vokietija ne karta ir Lt per ta laika manau tokios dienos nebeuvo kad sis reno nevaziuotu.taiva per tuos 4 metus tvarke rankini, stabdziu kaladeles keite, padangas ir jokiu daugiau defektu nera nei elektronikoje, nei vaziuokleje ir nieko nesu daugiau tvarkes ir sei dienai jokiu barskejimu ar kitu defektu nera.kuro valgo nedaug pilu is degalines.vazineju Kauno gatvemis ir vaziuoja kiekviena vasaros vakara uz kauno apie 2 km zvyrkeliu y soda.tai man sis reno tikrai laiko vazinejame protingai kai reikia keisti tepalus ir dirzus keiciu pacius barngiausius, investuoju bet ir vaziuoja ir manau dar ilgai sis reno manes nepaves, aisku automobilis mano nesvajoniu gal kiek truktu ir traukos bet pagal islaidos kastus ir konforta esu patenkintas, tai noriu pasakyti kad ne visi reno blogi.sekmes renkantiems automobili.

Masinos kompu perkrovimas!?!

nu del tepimo gal kas ir galetu but.. o taip tai pasivazinejes visa laik palaikau varikli 3-5 min ant laisvu apsuku pastovet

Gal kur iskilo praplyso vakumine slanga nuo interkulerio.

cia apie N75 kalbi kad sutvarke ar kita idejo?kiek sukainavo remontas?

As mazai zinau ka, tai domina viskas proto ribose. Bet pries istatant turbina reiktu nuimt compressoriu ar imanoma palikt? Jei pvz pas mane mb clk 200 kompressor 141kw 2000m. kiek galima ispaust papildomai kw ar nm? taip kad nenusproktu motoras ar kiti mechaniniai mazgai. Nes kiek girdejau tai gamintojai benzinius variklius beveik ant max ispaudimo palike yra ir nelabai ka is ju ispausi jei cia tiesa?

Tai gal filtro nebėra, oras su šiukšlėm eina

gal tepimo normalaus negauna, arba tu jos gesindamas variklį neataušini normaliai

as supratau, kad tas apvalus daiktas su koja i kuri eina slangute nuo N75.. dar vadinamas aktuatorium.. stovi ant turbos

Norejau paklausti gal kas zinot kas gali buti per beda, turiu fiat punto 2001m 1, 9 jtd viskas buvo gerai iki siol o dabar nebeliko traukos, duodi dazo bet labai jau letai begejasi ir girdisi toks kaip svilpimas, gaza nueme svilpimas dingsta. kas galetu buti per beda?

Kur ieskojei? Maximoi ar iki? O gal kur praktiski zmones apsiperka? Girdejau lyg ir gardesis atidare nauja turbo centra, bandyk pasukt...