Passat b6 automatine deze (207 page) (10753)

Ne tiksliai išsireiškiau, ne metuose esmė, o modelio įdomume.Jei modelis charakteriu, turi "sielą", tai toks vertingas visom prasmėm ir atsikratyti gaila...Highline ar S, R-line syncro 2, 8 ar kitoks įdomus varijantas, gal būtų įdomu į jį investuoti ir smagu važinėtis nors 30 metų.Ir šiaip pilna visoj Europoj senu mašiniukų, kai prižiūrimi, tai ir "laiko"amžinai.O senienos man net labai patinka.Bet tik turintys charakterį, beveidžiai pilki modeliai man ne prie dūšios, nesvarbu ar naujas iš salono ar 15 metu.

keisk n75 voztuva pabandyk is konors pasiskolint insidek ir pamatysi kad viskas ok. cia galima sakyt senu tdi liga. dar jai 81kw gali but ir uzstrigus geometrija pradinej padeti, bet dazniausia uztringa maximalioj tada perpucia ir prastai nuo zemu vaziuoja. bet sakau jai vaziuoja kaip vaziavus tik 120 ar 130 kaip ribotuvas daugiau nekyla tai n75 arba nuo jo kaskatra slangute kiaura.

Nr???

85 variklis prastas, daug kam dideliu problemu yra su jais yra buve. 81 geresnis simta kartu..

Gali pirkti kokį nori auto, jei jis bus nudrožtas tai kiši pinigus ir vis tiek iki galo nesutvarkysi. Jei nusipirksi gerai prižiūrėtą ir pats prižiūrėsi, važiuosi ir vargo nematysi... Aš asmeniškai galvoju pirkt B5.5 2.0 TDI.

Diagnostika parode kad bloga oro srauto matuokle nes oro srautas eina i minusa pakeiciau oro srauto matuokle vistiek tas pats automobilis neima apsuku virs 2500

bet viskas buvo gerai kol nepakeiciau variklio, variklis kitas o daugiau viskas mano

siandien buvo daryta diagnostika manu pasat 66 kw ir draugui audei 66 kw .abiem reikia keisti oro srauto matuokles. o kas del to trukciojimo sake kaltas gazo elektrinis reostatorius ir dacikas vienas slegio.

kaip yra antifrizo bakelis uz jo yra toks salenoidas i kuri ieina 3 slangutes melyna raudona juoda.ta pasikeisk turetu padeti.man siandien padejo pasikeiciau nebeatjungia traukos nuo 120.draugeliui audei ieskojom tokio pat gal 4 isbandem ant mano masinos ir atjungineja.sunku gerai veikianti rasti o nauji nesamones kainuoja.

Sveikas. Nepaisant to, jog abu sedanai, plius minus vidutinės klasės, tačiau pakankamai skirtingi automobiliai. Pradekim nuo Peugeot 407: Jei jau imti dyzelinį, tai 2.0 HDI tikrai optimaliausias varijantas galios ir sanaudų santykiu. Tikrai pakanka, kad automobilis lengvai ir pakankamai smagiai važiuotų, normaliu režimu kuro pakanka 7 litrų mieste ( aišku priklausomai nuo pėdos 'sunkumo' ). Salonas neblogos kokybės, medžiagos tikrai ne prasčiausios, surinkimas geras, plastikas nuolat nebarška, tačiau renkantis rekomenduočiau odinį, komfortiškesnis, malonesnis, o ir išvaizdą savo duoda. Vietos pakanka tiek priekyje, tiek gale, erdvės salone daug sėdintiems priekyje, duoda savo toli nueinantis priekinis stiklas. Patogi centrinė konsolė. Išlaikymo kainos smarkiai nesikandžioja, bet nereikia tikėtis, jog tai bus 1995 metų golfukas ar vectra. Pakaba dirba gražiai, tačiau nėra itin minkšta. Visgi Lietuvos keliams tinka, bet prižiūrėti reikia. BMW e39: Sedanų pardavimų rekordus sumušęs modelis. Nuvertėjimas pastaruoju metu vis auga, kainos nesenai labai smarkiai krito, tačiau automobilis tikrai vertas dėmėsio. Išlaikymas vienareikšmiškai brangesnis nei 407-to, bet pats automobilis patvaresnis, tačiau reikalauja nuolatinės priežiūros, tokio dalyko kaip 'pakeisiu vėliau' negali būti, jei nori, kad automobilis tvarkingai tarnautų. Pakaba pakankamai tvirta ir puikiai atlieka savo darbą, tačiau jos remontas-brangus 'malonumas'. Nepaisant to, jog tai didelis sedanas-automobilis kelyje labai stabilus, dinamiškas ir lengvai valdomas. Puikiai sugeria kelio nelygumus, bet vėlgi, už tai tenka sumokėti nuvažiavus į autoservisą. Tiesa, nemažai pakabos elementų galima restauruoti( jau geriau gera restauracija, nei pigiausios kinų ar lenkų dalys ). Varikliai labai dinamiški, pasižymi dideliu sukimo momentu (400 Nm), galia pareina prie pakankamai nedidelių apsukų, tačiau ekonomija nepasižymi, su pastangomis mieste galima tilpti į 9 litrus, jei imant varijantą su mechanine dėže. Automatinės dėžės pakankamai geros, tačiau skirtos ramiam, daugiau kruiziniam rėžimui, automobilis lieka gana vangus, o sąnaudos šoktelės iki 11-12 litrų miesto rėžime. Salonai labai erdvūs, komfortiški, viskas padaryta ergonomiškai, aukštos kokybės medžiagos ir puikus surinkimas, plastikas nebarška, neskleidžia pašalinių garsų. Vėlgi renkantis siūlyčiau dairytis odinio salono-sėdynės ventiliuojamos, vasaros metu nekelia prakaitavimo ir labai patogios. E39 daugiau primena limuzino, nei vidutinę klasę. Iš esmės, norint, kad ilgai ir patikimai tarnautų, nereikia stengtis taupyti automobilio išlaikymo sąskaita. Lietuvoje gauti gerą pakankamai nelengva, tačiau už didesnę kainą įmanoma. Iš esmės abu geri automobiliai, klausimas tik ko tau pačiam iš jų norisi ir kiek esi pasiruošęs į automobilį investuoti eksplotacijos laikotarpiu. Gero pirkinio

padalink kilometrus is dvieju ir suzinosi

O as matau jog tamsta galbate apstrakciai o ne apie butent si modeli ;] Puvimas... taip 94, 95 metu turejo sia liga, nuo 96 bemaz vidurio pradejo kebulus dengt antikorozine danga ir kebulams suteikt net iki 12 metu garantijos. Jai nori eik su kuo aplink manaja nerasi rudies ne suziburiu, po keliu ziemu eksplotacijos negailestingos islindo man vienas niuansas, nuo slenkscio gampo dazas nusilupo, bet kas jokingiausia svieciantis metalas kaip blizga, taip ir tebeblizga nesimeta ant jo korozija. Tad puvimas butent siam automobiliui nebudingas. Pavaru dezes silpnumas pasireiskia 2 kartos lagunoms iki 04 metu, o kalbant apie pirmukes tai nelaiko automatai, bet ne mechanai, beto 1.8L varikliams isvis retas dezes sutrupejimo espektas... taip man paaiskino senais laikais kada buvau isneres granata is dezes ir galvojau jog dezei amba, kada nuvaziavau i specelizuota renault aikstele ir pasakiau jog dezes man reikia, jie akis ispute iskart pasake, geriau pirma pasiziurek ar ne ziedai fiksaciniai nuleke nes buna pasitaiko tokiu varijantu, o kad deze subirus butu 1.8l cia retenybe, nebent be tepalo vazinejai. Nekart minejau silpnas jos vietas: priekine pakaba yra neistvirtuju, man faktiskai ji nelaiko, kadangi vaziuoju tikrai pakankamai daug su ja, sitas auto pas mane pora metu atlieka darbui isnuomoto automobilio funkcija tad kasdien suku nemazus km su ja. Tad patys silpniausi joje elementai yra stabilizatoriai priekyje, kas kokius mazdaug 6 men tenka pasikeist, moku uz juos 25, Lt pasikeist sunkiausias darbas tekini nuimt... Kalbant apie elektros sipnuma as su tuo nesusiduriau, nors buvo islinde keletas varijantu... neveikianti klima ir ABS, to pasakoje remontas baigesi tuo jog fyskes atjungiau ir isvaliau, kontaktus palenkiau ir sujungiau... viskas veikia be priekaistu. Galineje pakaboje buvo teke amortikus pasikeist, nes nuo gamyklos laiku nebuvo jie keisti...daugiau ten nebuvo ko man veikt, variklis puikus dirba be nesklandumu tik lendi kada nori dirzus, tepalus, zvakes, filtrus pasikeist. Zinau gandus apie lagunas, bet skirkit modelius kam tas taikoma ;] As su ja netoli 80 000 nuvaziavau ir nekart manes nepavede, tik teko pacioje pradzioje ja partemt pries pora metu kada buvo isnirus jau anksciau mineta granata... nors ten manau ne auto kalte buvo o tarpines tarp vairo ir sedynes...

parduodu. kaina 70 LT panevezys. pauikiai veikianti su keistais tepalais. 864147327

Sveiki. Retai sutinkama tokia tema. Na, pasisakysiu ir aš, atrasiu ir nepagailėsiu laiko savo nuomonei. Iš šitų trijų variantų, tai išmėginau tik Opel Astra G. Na, teko rinktis iš šitų, įskaitant ir VW passat B5. Tai pasirinkau "žopelį", kuris girdėti kaip rūdija... Na, turiu jį ilgiausiai. Jau beveik metai laiko. Per tuose metus paturėjau tik penkis automobilis, įskaitant ir šį (šiaip Opel Astra G buvo antrasis). Daug neišmanau, bet domiuosi ir pan., tai gal kažkiek padėsiu apsispręsti, ką pirkti. Kadangi aš žiūriu ne metus, o stovį; mėgstu išskirtinumą, greitį ir nemėgstu didelių investicijų į remontą, tai pasirinkau kasdieninį automobilį su mažomis kuro sąnaudomis. Maniškis automobilis yra 1998m. pabaigos, 2, 0 l TD (vokiškas ECOTEC'as, o 1, 7 l - ISUZU, bet ne ką prastesnis, nes turėjau ir su tokiu varikliu, bet senesnio modelio), 2/3 durų, juodos spalvos su beveik pilnu stylingu (tiuningas, sportinės dalys ir kt. modifikacijos). Realiai man standartiniai automobiliai nepatinka, o ypač Opel Astra - bobiška mašina (man). Nu bet jeigu jau kažkas rimčiau daryta, tai tada jau kitas reikalas. Pirkau parvarytą į Lietuvą iš Olandijos. Investavau nemažai, nes teko aptvarkyti išorę, šiek tiek važiuoklę, kad TA praeitų bei pasikeisti visokius filtrus, tepalus ir pan. Dėl siurblio nepatvarumo, tai aš irgi girdėjau, kad labai lepūs, nelaiko. Taip pat su elektra reikia žiūrėti, ar viskas OK. Na, o kitka, tai, manau, kaip ir visų automobilių: prižiūrėsi - važiuosi. Dalys nebrangios. Kėbulai pilnai cinkuoti (nuo 1998 m.), o kiti Opel'iai nuo 1996 m. tik dalinai cinkuoti, todėl rūdija pagrinde arkos. Dėl kuro sąnaudų nustebau. Miesto rėžimu, R-17 plačiais ratais, visada greitu įsibėgėjimu ir pan., žinoma žiemos metu, tilpau į 5 l/100 km. Ekonomiškesnio automobilio dar reiktų paieškoti net ir su mažesniu litražu. Be to, variklyje atlikta nemažai modifikacijų, kietinta ir žeminta važiuoklė, pridėta svorio ir t.t., o kuro sąnaudos - dar mažesnės, nors nėra net intercooler'io. Krč. Kainos daug pigesnės nei anų (Ford Focus ir VW Golf IV), nes prasideda 4000 litų, bet jeigu kalbant apie standartinės išvaizdos automobilius - VW Golf IV. Ne dėl to, kad tautos automobilis ar pan., bet dėl to, kad jų perkamumas didžiausias iš šitų trijų variantų ir pigesnis tiuningavimas... Na, per šį laiką važinėjau tik su rusišku kuru (kartais dažytu arba lietuvišku iš fūros), nei karto nebuvau degalinėje, tai kuro sąnaudos gal ir didokos, nežinau. Nebandžiau. Man pakanka, kai turiu gerą trauką, garsą ir pigų išlaikymą viename. Na, jeigu dar ką nors pamiršau ar nepaminėjau, tai rašykite - atsakysiu. Šiaip tai UNREAL AUTO, bet man jau pabodo. Norėčiau kito tiuningo arba stylingo (siūlyti tik EGZOTIKĄ, jokių Audi ar VW). Nuotrauka ir kita informacija: http://www.autogidas.lt/skelbimai/opel-astra-td-wrc-opc-lc-g-hecbekas-1998-0121144251.html (sorry už reklamą, bet gal kas nors susidomės)...
Sveiki. Retai sutinkama tokia tema. Na, pasisakysiu ir aš, atrasiu ir nepagailėsiu laiko savo nuomonei. Iš šitų trijų variantų, tai išmėginau tik Opel Astra G. Na, teko rinktis iš šitų, įskaitant ir VW passat B5. Tai pasirinkau "žopelį", kuris girdėti kaip rūdija... Na, turiu jį ilgiausiai. Jau beveik metai laiko. Per tuose metus paturėjau tik penkis automobilis, įskaitant ir šį (šiaip Opel Astra G buvo antrasis). Daug neišmanau, bet domiuosi ir pan., tai gal kažkiek padėsiu apsispręsti, ką pirkti. Kadangi aš žiūriu ne metus, o stovį; mėgstu išskirtinumą, greitį ir nemėgstu didelių investicijų į remontą, tai pasirinkau kasdieninį automobilį su mažomis kuro sąnaudomis. Maniškis automobilis yra 1998m. pabaigos, 2, 0 l TD (vokiškas ECOTEC'as, o 1, 7 l - ISUZU, bet ne ką prastesnis, nes turėjau ir su tokiu varikliu, bet senesnio modelio), 2/3 durų, juodos spalvos su beveik pilnu stylingu (tiuningas, sportinės dalys ir kt. modifikacijos). Realiai man standartiniai automobiliai nepatinka, o ypač Opel Astra - bobiška mašina (man). Nu bet jeigu jau kažkas rimčiau daryta, tai tada jau kitas reikalas. Pirkau parvarytą į Lietuvą iš Olandijos. Investavau nemažai, nes teko aptvarkyti išorę, šiek tiek važiuoklę, kad TA praeitų bei pasikeisti visokius filtrus, tepalus ir pan. Dėl siurblio nepatvarumo, tai aš irgi girdėjau, kad labai lepūs, nelaiko. Taip pat su elektra reikia žiūrėti, ar viskas OK. Na, o kitka, tai, manau, kaip ir visų automobilių: prižiūrėsi - važiuosi. Dalys nebrangios. Kėbulai pilnai cinkuoti (nuo 1998 m.), o kiti Opel'iai nuo 1996 m. tik dalinai cinkuoti, todėl rūdija pagrinde arkos. Dėl kuro sąnaudų nustebau. Miesto rėžimu, R-17 plačiais ratais, visada greitu įsibėgėjimu ir pan., žinoma žiemos metu, tilpau į 5 l/100 km. Ekonomiškesnio automobilio dar reiktų paieškoti net ir su mažesniu litražu. Be to, variklyje atlikta nemažai modifikacijų, kietinta ir žeminta važiuoklė, pridėta svorio ir t.t., o kuro sąnaudos - dar mažesnės, nors nėra net intercooler'io. Krč. Kainos daug pigesnės nei anų (Ford Focus ir VW Golf IV), nes prasideda 4000 litų, bet jeigu kalbant apie standartinės išvaizdos automobilius - VW Golf IV. Ne dėl to, kad tautos automobilis ar pan., bet dėl to, kad jų perkamumas didžiausias iš šitų trijų variantų ir pigesnis tiuningavimas... Na, per šį laiką važinėjau tik su rusišku kuru (kartais dažytu arba lietuvišku iš fūros), nei karto nebuvau degalinėje, tai kuro sąnaudos gal ir didokos, nežinau. Nebandžiau. Man pakanka, kai turiu gerą trauką, garsą ir pigų išlaikymą viename. Na, jeigu dar ką nors pamiršau ar nepaminėjau, tai rašykite - atsakysiu. Šiaip tai UNREAL AUTO, bet man jau pabodo. Norėčiau kito tiuningo arba stylingo (siūlyti tik EGZOTIKĄ, jokių Audi ar VW). Nuotrauka ir kita informacija: http://www.autogidas.lt/skelbimai/opel-astra-td-wrc-opc-lc-g-hecbekas-1998-0121144251.html (sorry už reklamą, bet gal kas nors susidomės)...

Cia tas pats kaip lyginti karuti su vezimu, aisku kad geresnis passatas, bet cia tik mano nuomone. Priklauso nuo to ko nori: mazo barskucio ar didesnes masinos, del sanaudu daug nesiskiria, del patvarumo nesiskiria, nes matoras tas pats ir marke ta pati. Mano nuomone 4 golfas visai nepavykes modelis

mazda dyzelis yra tragedija

Nu tai reikia isgirst ka mano liaudis

Išskirtinai tvarkingų, tai ne, saloną galima nesunkiai išsivalyti, tik su kėbulu bus kebliau, bet man asmeniškai svarbu važiuoja, px tas kėbulas gi (negaila trankyti xD)...

Aš be automobilio? Neišgyvenčiau. Dabar kitą turiu - http://images55.fotki.com/v585/photos/3/1521083/11031263/photo-vi.jpg

Aš už savo prieš 25 mėn. plojau 4800 litų, bet 2, 0 l 60 kW dyzelis ir parvaryta iš Olandijos, na, R-17 lieti ratai, sportinis glušas, sportinės sėdynės ir t.t.

Ačiū. Tau taipogi...

jop grabliat kur drop'as? zarachai kazkaip tau nebudinga

Pas visus dyzelius yra auksto spaudimo siurblai, tik einant matams pasikeite ju tipas, issiskyre i mechaninius ir comon-roil dyzelius. Yra ir pas tave, nekabink cia makaronu ant ausu zmonem, nes pas mus ausytes mazos, nuslenka tie makaronai

Nu nera uksto spaudimo siurblio, ce tokio tipo variklis jei ka.

padangomanija- paisomanija

zarachai, gal laikas isaugt is padangu peckliojimo ir tiurlingu nesuprantu zmoniu kurie prikabina diodu ivairiu, lipduku apklyjuoja ir mano kokia ju auto sustra.

visu padangos apipaisytos cia panasu is viena i tu ligu su idomiais pavadinimais (pvz kleptomanija, piromanija ir t.t.) tai sitokie dalykai irgi turetu turet medicinini termina D

Tu teisus, nuolat matau kiek Danijoje, Švedjoje, DE dyzeliai realiai nuvažiavę ir kiek turejo savininkų, tačiau privalumas tas, kad čia puikus servisas ir mašinos visiškai nerūdija, kaip LT nieks kelių nebarsto smeliu su druskos-salietros mišiniu, o ir is vokiečių esu matčs daugybę dyzelių vos kelteos metu amziaus dyzeliai realiai jau buna nuvaziave po 300t.km.Vnz turiu sistema kaip patikrinti tika masinos rida ir savinnkus, visa serviso istorija Svedijoje ir DK.Vokietijoje mokamai galiu patikrinti, arba itin isamus patikrinimas visu auto SE, DK, DE kainuotu apie 120 litu norintys rasykit i privata arba skambinkite.

o ka jie lemia tie purkstukai?

Blecha. Vėl nuo temos nukrypimas...

Žinoma taip.

O dabar vis dar už passat'o vairo?

Na E39 man asmeniškai tikrai geriau, nei B5..

Pas mane buvo 1, 8 92kw, 99metų, odinės sėdynės, ne ant mano vardo.. Vos iškišau aš ją.. Tiksliau, iškeičiau.. Bet ir tai, didžiulis nuostolis..

irangos kaina lemia

na jei galvoji pilt dyzeli is degalines, tai apie dyzeli net negalvociau

kai psuprantu reikia masinos vidutines klases universalo, tai is siu nesirinkciau ne vienos, omega ir volvo tikrai nepravazios igla baze kabinasi visur, galantas patikimiausias bet surast nesurudyjusi jau sunkiau cia, passatas yra passatas sitas modelis man kaip tualetinis popierius, siknai tik tinkantis, nes pakaba jei zvyrkeliu tai vargo vakariene, i si sarasa as itraukciau atoyota avensis su 66 kw senuoju td dyzeliu kuris nors ir nera lb greitas bet uztat lb patikimas, kaip ir pati auto, mano uosvis tiek ja drozia ir vis dar gyvas auto. volvo del ilgos ratu bazes kariasi jei per ravuka reikia pervaziuoti, beto sukasi lb nekazka, elektra megsta streikuoti kaip galinio lango valytuvas ir pixeliu skydely problemos, omega galu varoma tad biski pazliugus kur nevaziuos, variklis gan patikimas jei priziurimas, bet sanaudos vistiek dideles nes auto lb sunki, siaip patogi tikrai jei ant plento. passatas yra passatas, galantas nors nosis zema, o pakaba daznai buna suzeminta nes ryklys aukstai pakentas nekaip atrodo bet tai dazna problema lt, bet jei rasi nesupuvusia tai vaziuos, dyzelio neimt o benzas dujos liuks bus, sanaudos mazdaug iki 11 normaliai vaziuojant, ne pensininko rezimu, pakaba primityvi apart galas bet ten nera brangi vaziuokle. priekis paprastas, elektra ar kas kitka laiko, apart galines arkos puvesis ten yra nuo pagaminimo matyt isiveises. sekmes renkantis, bet praplesk akirati dar.

na ten sonuos tokios spiruokles turi but ar kazkas panasaus kad istraukus atgal suviniotu

Dar vis perku

kokem mieste cia ziurejai pvz. siluteje 1800lt klaipedoje 1300lt lygiai toke pati mazesniuose miesteliuose uzsideda kainas, nes nera konkurencijos

jei jau domėjaisi tai žinai kad ir mazdos šitie varikliai turi problemų, o ir šiaip šita mazda iki feisliftinimo jei neklystu 2005 daug gedimų turėjo+labai prasta garso izoliacija.passatas tai jau čia eina 5.5 su lieva važiuokle, krūva kitų nuolatinių gedimų.pd purkštukai tai anokia čia problema jei pili kurą degalinėse.jei nori pilti visokį chlamą į baką tai turi pirkt mašiną su audi 2, 5 dyzelio varikliu.jei gerai pasisektų tai 2002 metų volvo v70 eina su tokiu motoru, ir dar gali naujam kėbule rasti, mašina labai patvari, bet bėda kad dažniausiai būna su milžiniška rida.čia tik mano nuomonė bet nei vienas iš dviejų variantų nevertas investuoti pinigo.

Tai būtent dėl milžiniškos ridos ir neverta Lietuvoj to dyzelio pirkt.apie naujas dabar nekalba. O tiem, kas galvoja, jog 10-15m senumo dyzelis pravažiavęs 250000km, toks tikrinimas tik pinigų švaistymas. Taip tiesiog būti negali. Kelių metų senumo mašinom toks tikrinimas gal ir nieko.

mazalitrazi benzina taippat apsvarstyciau

Sveiki taigi yra tokia problema, ijungus bet kokia pavara ir pobiski atleiziant sankaba kai tik pradeda masina judeti i prieki kazkas pradeda barsketi, galvojau gal tai smagratis bet vienam servize pasake kad turetu jaustis vibracija per sankabos pedala jei tai butu smagratis, tada galvojau gal variklio pagalve tai pakeiciau kaires puses variklio pagalve kuri yra prie pavaru dezes, bet nieko nepadejo, stai ikeliau video koks tai garsas ir nuotrauka kuria variklio pagalve keiciau. https://www.youtube.com/watch?v=mKH9XpiqShs#action=share

Sunkiai kuriasi , bet kai uzsikuria pavazineji pradeda lengviau kurtis , kame gali buti beda?

Skonio reikalas...

Dar E39 prieš guolį buvo...

Nebuvo interkulerio, trūko nemažai apdailos detalių, blūdijo trauka, važiuoklė į pabaigą ir pan. Nu ir aš iš viso gal per daug pedantiškai į tuos defektus žiūriu. Jam net ploviau antifrizo išsiplėtimo baką, nes tepaluotas buvo...

Su R-17: http://images20.fotki.com/v682/photos/3/1521083/10410554/VWpassat138-vi.jpg Dauguma lavonai, o aš kai prižiūriu, tai taip neatrodo...

Na, reikėjo kažkaip iškišti, o nelabai kas norėjo. Aišku dabar gaila man to automobilio (Opel Astra G), bet ką padarysi. Toks gyvenimas...