Volvo v50 klaidos (72 psl.) (4088)

pats turiu audi a6 c5 jei turi po 3000lt laisvu I metus imk audi arba bmw sios masinos geros tik reikalaujancios atitinkamos prieziuros

Galiu pasakyt kodel nemiau- Mano ziurimi variantai buvo 1.9tdi iki 10k lt, tai ziurek ka gauni pirkdamas audi ir bmw, Audi-bus senesne, tuscia, nebus traukos, vaziuokle brangesne uz bmw, isvaizda seipsau, bmw- 2000m bent mano, beveik pilna komplektacija, naujesne, grazesne, komfortiskesne ir t.t tai ziurejau i tuos abu skelbimus kur buvau nusiziurejas audi ir bmw, galiu pasakyt kad daug labiau norejau bmw nesigailiu geriau dapilsiu kelis litrus bet uz tat vaziuosiu maloniai ir sau patinkancia masina.Cia kazkas klause komplektacijos, Rekaro oda, TV(navi), orginalus parktronikai, M buferis priekinis, krituliu daviklis, autopilonas , xenon, el sildomi uzsilenkentis veidrodeliai, uzuolaidele elektrine. vistiek kazka busiu pamirses paminet. tai gerai pagalvojus daug kas pasirinktu bmw manau, neskaitau ten audi ar bmw fanu kurie perka masinas tik del to kad jie fanai kazko

Kaimuose, visai kitaip, nei mieste, kuo galingesnė ir didesnė mašina, tuo ji ekonomiškesnė ir jos remontas pigesnis. Stebuklingas tas Lietuvos kaimas

variantas

jo, bet...aliuminine waziokle plius 2.5 tdi nieko gero...

tu tik nejuokink.
1. Škyvas keičiamas ~ kas 70k km, jei nenori nenumatytų bėdų, jį naują galima nupirkti už ~ 250lt + perkant reikia žiūrėti ir žinoti susidėvėjusio škyvo požymius, abi pirkau su geru škyvu ir dar neteko keisti
2. pagrindinis diržas, siurblio diržas 3 įtempėjai + vandens pompa = 420Lt, čia tau brangu? Juo lab ne kiekvieną dieną tuos diržus keist reikia.
3. dėl išmanymo tai matau, kaip pat išmanai, jeigu trauki tokias kainas tai tavo išmanymas yra toks, kad varai tvarkyti į servisą, tie kurie išmano kažką tvarkosi patys, tad mažiau čia skleisk erezijų su 2.5tdi mieste daugiau nei 8l nelabai ir sudeginsi, nebent ant kiekvieno šviesaforo gazas dugnas, tada gal ir daugiau, jei tau ryjo daug, tai gal buvo laikas daryt degsnostiką ir patikrint degimo kampą?
4. apie apšilimą irgi gali nebenusišnekėt. šiuo metu tokiais orais iki darbinės temp užšyla per 7 km, žiema net radiatoriaus nedengiau (pirmą kartą, visom kitom dengdavau)

Taip, kad aiškiai šneki nesąmonęs

ne vienas pavyzdys yra, kaip tie motorai prasuka 1 milijoną ir toliau sėkmingai važiuoja

egzpertai jopsikmat. Masina visa buvo iskratyta servise beveik nerado prie ko prikibt. Auto tiesiai is DE. Pavazinejus vilniaus superiniais keliais nieko nuostabaus kad apbirejo vaziuokle. Nelyginkit vokietijos ir lietuvos keliu. Viska perinksiu ir nematysiu bedos pora metu min. Juokina kai perna pilnos komplektacijos e39 uz 6k ledinius geometrija kebulo pasitikrintu ar spakliaus stori bijotu isest vaziuot
Kuro sanaudos su sunkia tapke neziurint i BC o pilant pilna baka pastoviai niekada neislindau uz 10L ribos 3L mechanika.

Sveiki, kaip 1.9 85kw dyzeliuko sąnaudos mieste, užmiesti? jei taip pavaikant kiek jums gaunasi?

Sveiki, atsiprašau jei tema kartosis. Ieškau auto iki maždaug 10k. litų (3k eur.). Renkuosi iš jau minėtų variantų. Visi +1998 metų, benzinas/dujos. Kas patikimiau? Važinėjama bus ne dažnai, lietuvoje būti tenka ne per daugiausiai.

Ačiū, persiskaičiau viską, bet iki galo nesupratau - vis tiek tas 2.4D turėtu turėt kažkokių ligų.. Jeigu sklendžių ten nėra, tai gal EGR problemos, jei neužglušinta? (Taip, galiu pasigooglint, bet ten beveik nėra atsakymų)

Turiu kasdieniniam vazinejimui kita auto. O sita palikta rimtesniam darbui. Manau cia nera problemos labai dideles. Tiesiog matau cia mazokai zmoniu kas uzsiema projektais sioje grupeje ir galetu patart

3.0d patikimas geras motoras. Nebent as neturiu vaizduotes ka dar ten butu galima idet is dyzelio

Nu taip

Sveiki turiu beda, yra vibracija automobilije, deze automatas 5 begiai. Uzsiveda labai gerai salta ar silta. Vibracija juntama labiausiai ant parkingo rezime ir drive rezime kai sustoji, bet vaziuojant staigesniu vingiu i desine vibracijos nesijaucia, issitiesinus vel vibracija juntama. Buna kad kai pradedi kurt stuktelejimas yra viduri prie varyklio bet tik silta. Pagalves varyklio ir dezes? Reduktorius? Dezes problemos? Nezinau nuo ko pradet Ar varyt i servisa ir tegul krapstosi? Yra laisvumas desines puses pusasije.

Sustojus sankryzoje ir vel pradedant vaziuoti, nebuna traukos vaziuoja vangiai, kartais reikia gaudyt sankaba kad neuzgestu. Paskui atsigauna ir taip kad net i sedyne sukrenti. Gal yra kam buve? Please help.

saab 99 buvo pirmoji masina kurioje serijineje gamyboje benzininis variklis turejo turbina. ir ja galejo nusipirkti bet kas pries saab i mazaserijine gamyba turba i benza buvo ideje tik porsch inzinieriai be to visa 80 desimtemti tai buvo marke kuri konkuravo su eskort, sirea cosvord, lancia, ir daug kitu diziabudziatiniu gamykliniu komandu ralio trasose ir tikrai nebudavo paskutiniai neretai finisuodavo 1 trejetuke o kartais ir pirmi. be to saabas vienas pirmuju pracdejo naudoti atistatancius po smugio bamperius, pirmas idege 2 tasku saugos dirzus automobilyje ir tai dar buvo kelias metais anksciau nei volvo. saabas turbut yra viena is nedaugelio kompaniju kuri jau 2000 metais visai atisake atmosferiniu varikliu tuo tarpu daugelis labai cia laupsinamu auto po sei dienai gamina atmoferinisu variklius ir pristato kaip didziausia ir naujausia geri. saabas turbut irgi vienas is pirmuju i savo automobilius idiege direct ignition sistemas, tuo tarpu kai yra merkiu kurios po siai dienai naudoja skirejikus... saabas yra svedu gamintojas ir jai tau nepatinka svediskas koncervatyvus dizainas pirk labai nuapvalinta ir iki galo nuciulpta neisiskirainti is minios japona ar vokieti be to iki 93 metu saab gamino viena stilingiausiu automobiliu pasaulyje saab 900 og . po sei dienai neretas stiliu suprantantis zmogus butent tokiu ir vazineja modelis tureji panasia sekme kaip ir renault 5. bet ka tu suprasi greiciausiai tau terupi milijono nesuprantamos elektronikos prifarsiruotas bmw kuris tik pastaraisais metasi vel sugeba atrasti dizaina, o 8-9 desimtemti be kokios alpinos tuningo kompanijos nieko grazaus rinkai nesugebejo pasiulyti. o suo metu kadangi yra labai mazas gamintojas nesugeba rinkai pasiulyti labai dideliu naujoviu nes josm reikia nesvietisku pinigu. bet gal atejus geresniems laikams i rinka mestels tikrai ne viena daikta be kurio ateisties automobiliai bus neisivaizduojami, P.S. saabas turbut irgi vienas pirmuju pasaulyje sukure kintamos kompresijos varikli

Kompiuterinė VISU markių ir modelių automobilių diagnostika ir darbo parametrų stebėjimas realiuoju laiku.Kliento patogumui galimas, (ATVYKIMAS I VIETĄ PAGAL IŠKVIETIMĄ). Amerikiečių rinkos automobilių koncernų GM, Chrysler, Ford (Ir jų dukterinių prekinių ženklų)diagnostika. Benzininių ir dyzelinių variklių, valdymo sistemų remontas. Hibridinių automobilių diagnostika ir el. dalies remontas. Automatinių greičių dėžių kompiuterinė diagnostika . Orines pakabos diagnostika. Kėbulo patikra-defektų identifikavimas. Pagalba prieš perkant automobilį(pirkėjo lydėjimas-auto parvairavimas). Gamyklinių automagnetolų atkodavimas. "Crash data" trynimas, saugos sistemų, po auto įvykių atstatymas . DRL, papildomų apšvietimo žibintų montavimas. Parkavimo sistemų montavimas. Audio aparatūros montavimas. GPS automobilių-motociklų sekimo sistemos montavimas. "Slapukų" montavimas. Papildomų imobilaizerių montavimas. Atsarginių raktų klonavimas-pririšimas. Imobilaizerių remontas. Variklio valdymo blokų ECU programinis remontas. EGR, DPF-FAP, lamda zondų, DTC išprogramavimas. EGR regeneracijos. REMAP tiuningas-galios kelimas. Elektroninių kuro siurblių VP44 VP30 VP29 VP37, PSG16 PSG5 elektroninės dalies remontas. OPEL VP44-PSG16 siurblio pririsimas prie imobilaizerio. OPEL-SAAB, bei kitų markių "Pin" kodo iššifravimas. OPEL programavimas. PEUGEOT-CITROEN programavimas. RENAULT programavimas. volvo programavimas. BMW navigacijų zemelapiai CCC ir mk4 ekranams. BMW automobilių kodavimas-programavimas. BMW pakaitinimo zvakių modulių remontas. VW AUDI SKODA SEAT kodavimas-programavimas. VAG TDI karšto kurimosi problemos sprendimas. VAG grupės dyzelinių TDI variklių-kuro siurblių įpurškimo kampo nustatymas ir reguliavimas. VW, AUDI, SKODA, SEAT spidometro LCD pixelių remontas. SPIDOMETRU LED apšvietimo keitimas i kita spalva. ABS blokų el. dalies remontas. Akumuliatorių patikra. Generatorių patikra. Kompresijos matavimas. Signalizacijų valdymo pultelių signalo generavimo patikra. AUX , usb, SD card, pajungimas originaliems grotuvams. Serviso intervalų atstatymas, keitimas. EL. dalies remontas. Konsultavimas. ​ Tai pat atlieku kompiuterine sistemų diagnostika: ABS- stabdžių anti blokavimo sistema TCS- traukos kontrolės sistema SRS- saugos pagalvių sistema ESP- važiavimo stabilumo kontrolės sistema ASR- anti praslydimo sistema ir kt. www.autodiagnostika-jonava.com +37060707640

Smagu paskaityti apie saabus. Nors nesitikiu pirkti. Tai būtu prabanga, kuria, bent jau šiuo momentu, man sunku įvertinti. Per didelis kąsnis O ir tie 2500-3000Lt (didesnė reiškia pageidavimą jau su dujomis arba kokių nors problemų nukėlimą kitam mėnesiui). O temos kilmės priežastis ir yra ta, jog jaučiu, kad jei tik geresnės būklės automobilis, tai lietuvis važiuos iki visiško "prismaugimo", nei pardavinės už tokia kaina. Įdomu tik ar visada šitaip. Ir ar nebūna tokių kurias galima galima atgaivinti dar kuriam laikui. Tam ir skiriami tie 400lt/mėn. Manęs negazdina mintis nusipirkus už 2500Lt, sudėti dar 2500Lt kad automobilį pilnai pastatyti ant ratų. Man neramu, kad šitai gali tekti padaryti iš karto nusipirkus, o ne palaipsniui. Ir kad gali būti visiškai bergždžias darbas. Kartais čia tenka pamatysi neblogai paveiksliukuose atrodančių (pagal mano kaina), bet per viena dvi dienas iš parduodamų sąrašų jie dingsta. Įdomu kas čia per efektas. Ir žinoma, kad jau kalbu apie tokias sumas, tai nesidarau į konkrečius modelius, labiau būklė ir variklio/važiuoklės/kėbulo dėvėjimosi savybės domina. Nes kaip audyne sako, senas daiktas turi polinkį gesti. Tik vis dar manau jog truputi ne vienodai, net jei savininkai vienodai rūpinasi. Juk vieni varikliai turi daugiau kaprizu, kiti paprastesni, vienų pakabos paprastos ir neproblemiškos, dėl kitų tenka nagus graužtis. O ir remontas. Ne pigiausių, bet gerų dalių kainos rūpi. Daugiausia tokios informacijos galiu gauti klubų forumuose, bet och kiek jų reikėtu aplankyti... Juk tiek daug ko galima skelbimuose pamatyti, nissan primera, Peugeot 605 (405 jau žinau ) , volvo 440, 460, Renault Laguna, Citroen Xantia, Seat Toledo (žinau kad čia kažkas apie golfus), Honda Accord. - visi jie man tiesiog pernelyg tamsus miškas. VW vento ir B3 mano kainų diapazone mažai. Sukelia mintį, kad su pastaraisiais kažkas negerai kad tokios kainos. Keturi žiedai verčia dairytis į labiau 1990 metus.

Tarp visų gamintojų „Audi“ motorai gedo rečiau tik už jau neegzistuojančios „MG Rover“ kompanijos motorus. Pastarieji atsidūrė nepatikimiausių variklių sąrašo viršūnėje. Pernai į draudimo bendrovę dėl šių variklių gedimų kreipėsi kas trylikto „MG Rover“ automobilio savininkas. Tuo tarpu net 1 iš 27 „Audi“ motorų taip pat turėjo problemų. Trečioje vietoje atsidūrė „Mini“ – šios markės automobiliuose gedo 1 iš 40 variklių. Bavarų BMW motorai liko septintoje vietoje (1 iš 45), „Volkswagen“ atsidūrė devintoje vietoje (1 iš 52). Tuo tarpu pačius patikimiausius variklius siūlo japonų gamintojai. Aukščiausioje sąrašo vietoje atsidūrė „Honda“ gamintojas. Tarp šių motorų tik viename iš 344 pasitaikė gedimų. „Toyota“ markė liko antroje vietoje (1 iš 171), o vokiškų markių garbę išsaugojo trečioje vietoje likęs „Mercedes-Benz“ (1 iš 119). Draudimo bendrovė taip pat nurodė brangiausiai kainavusį variklio gedimą. Šio sąrašo viršuje atsidūrė „Range Rover Vogue“, kurio motoro gedimas kainavo 12 998 svarus (53 483 litus). 10 patikimiausių markių variklių 1. „Honda“ (gedimų skaičius: 1 iš 344) 2. „Toyota“ (gedimų skaičius: 1 iš 171) 3. „Mercedes-Benz“ (gedimų skaičius: 1 iš 119) 4. „volvo“ (gedimų skaičius: 1 iš 111) 5. „Jaguar“ (gedimų skaičius: 1 iš 103) 6. „Lexus“ (gedimų skaičius: 1 iš 101) 7. „Fiat“ (gedimų skaičius: 1 iš 85) 8. „Ford“ (gedimų skaičius: 1 iš 80) 9. „Nissan“ (gedimų skaičius: 1 iš 76) 10. „Land Rover“ (gedimų skaičius: 1 iš 72) 10 nepatikimiausių markių variklių 1. „MG Rover“ (gedimų skaičius: 1 iš 13) 2. „Audi“ (gedimų skaičius: 1 iš 27) 3. „Mini“ (gedimų skaičius: 1 iš 40) 4. SAAB (gedimų skaičius: 1 iš 40) 5. „Opel“ (gedimų skaičius: 1 iš 41) 6. „Peugeot“ (gedimų skaičius: 1 iš 44) 7. BMW (gedimų skaičius: 1 iš 45) 8. „Renault“ (gedimų skaičius: 1 iš 46) 9. „Volkswagen“ (gedimų skaičius: 1 iš 52) 10. „Mitsubishi“ (gedimų skaičius: 1 iš 59)

Sveiki kolegos gal kas galetu pasidalinti info apie si moneliuka kaip eksploatacija, remontas, kuro sanaudos ir t.t

Renkuos tarp situ modeliu 2.5 dyzelinus unversalus, kuria labiausiai rekomennduotumet? masinai skiriu ~5-6k

tai zjbal ka imt iki 6k? astra g? ji nnuliova butu?

Pats vairavau vovlo 850 dyzeline , viskas buvo tvarkoj , svedas yra svedas ir tegul sako kas ka nori , masina sunki , vangi savotiskai , bet saugi , ir tirkai gana patvari , su pakabe bedu ipatingu nera , pakaba gera , kiek brangesne nei kokio golfo bet tarnauja mano manymu padoriau , po dyzelines 850 turejau v70 dyzeline , tas pats variantas tik kad kazkiek apvalesnis tiek kebulo tiek salono atzvilgiu , dyzeliniai varikliai tikrai geri , tiek 850 tiek v70 dyzeliuose stovi audiniu dyzeliniai varikliai , tie senesni , v5 kuriuos dar lietuviai legendiniais vadina na bet jie to vardo verti , skiriasi kompas biski ir dar kelios smulkmenos , esme tapati , paskutine tureta volva buvo butent 850 T-5 R , ilgai dvejojau nulipant nuo dyzelio bet nenusivyliau , turbinos tvarkoj , blogiausi atveju uz 500 lt susitvarkai ir nebesuki galvos ji amziam , varikliai geri , benzas ne dyzelis , daug maziau kaprizu ir seip svedu benzininiai neblogi , na o dujos irgi nepriesas , tik dujom reik nepagailet pinigu , susidek geras dujas neturesi bedu , susidesi pas garazinius durnelius ir dar uz gan gera kaina vargsi , jai kas domina gali parasyt tikrai galiu papasakot nes esu turejas tai kas tave domina , seip , reziume tj imk ir nesuk galvos , tik pirkdamas pasijunk kompa pasitikrink turbina , elektronika pramesk , praplesk gerai ar eina ir per duobes pakaba prakratyk , jai viskas ok kazkokio akibroksto blogo nusipirkus tiketis nereiks.

tai kuo skiriasi siuolaikiniai dyz. nuo benzininiu?Pas abu yra ir turbos.na daug tokiu, pas abu elektriniai purkstukai, pas abu egr, katalizatoriai, lambdos 4vnt....Kuri ten trilitri turi galvoj bmw, nelabai supratau.Jei senaji ar 150kw, tai dar reikes nedamusto paieskot, nes lakunai juos ne tik LT megsta ir joja kol jojasi

Blt laukiu nesulaukiu rezultatuPrisidesiu prie tos dezes viskioDarytojai, zvengiu kas dienaReikejo senam visureigiui pakeist sankaba.LT nerado niekas, atveze is PL, kainavo 185eur.Cia buvo baikos.Kelt dvi dezes lauk-nesiryzom vien del svorio.Nes nebuvo tinkamu nuleidimo mechanizmu.Isemem...varikli.Gerai kai dusle nauja buvo pakeista pries metus, tai bent tam plane kazkiek lengviau.Tris dienas dirbo zmogus, kuris oi kiek varikliu pakeites per savo gyvenima.Kiek varztu nulauze jau neskaiciavau, tik pirkau graztus ka pasake.Uzteko ispudziu, net kai yra 20 metu patirties.Ka jus cia virinsit, entuziasmas baigsis, kai baigsis pinigai.Tie 3keur ciulpinukams, jiems isleist yra bent 20 geresniu budu, nei vieno vidurius kist i kito, veziot ta frankensteina po ekspertizes, ar be jos pasivezint tik palei garaza

asmeniskai as, tai pas deziu gerus meistrus apsilankyciau

kas sako, kad eksplotacija nera brangi, tegu eita sokt baleto

kazkaip nelabai risliai cia kalbi

S70 lengviau parduoti jei neteikia bulviu bagazineje nuolat veziotis, o V70 reikia tikrinti perkant rida per kompa greiciu deze parodo, dazniausiai buna 600-800 tukstanciu prabege (ATA)

man panasaus buvo kad netraukia tai nuvariau autoservisan pasake kad zvakes ir laidai

Tai gali iskart ir sankabos komplekta su dvimasiu smagraciu nusipirkt

tdi jo yra kaip ir wv bet TD yra renuskos variklis. O ciptuningas viena karta pasimokiau istates i 1, 9TDI audi a4 96m.

cipa as staciau hpb firmos. Tiesiog megdawau padangas degint tai turbinos nebeliko ir dar dauk ka sulauziau

pirmoi eilej issiaiskinki kas yra TDI- VAG registruotas zenklas, kuriuo zymimi VAG varikliai ir jei VPLVO V40 turi 1.9 TD varikli su 66kW, tai nereiskia kad jis TDI. Ten stovi Renault variklis ir Lucas siurblys. Visa tad politika. As rinkausi V40 nes ji pigesne ne VAGai, turi nepriklausoma pakaba gale, komforto per akis kasdienai, tylus vaziavimas ir pravaziavus metus nepradeda vaziuokle bildet kaip Golf III.

is kur ta kaina bus jei ziuri tik tuscius be komplektacijos. pasiimk geros bukles su komplektacija uz tiek tada pasakysi ar neturi kainos.

tikra tiesa visada maloniau isest I geros komplektacijos auto nei I tuscia kibira. uz savo 6.6k lt mokejau.

nesek tu tik pasaku

uz 250 nupirksi dar didesni gaidi nei gali tureti su senu. daznai jau pati alkuninio gala reik raiberiuoti. 420lt? vien pompa apie 120lt, nebent guolius lievus dedi tada gali sutaupyt. gali net nepasakot apie tuos daugiau 8 litru kad neima nes nesamones sneki visiskas. buciau netureje tada galetum cia pist prota.

Susidomėjau ir aš šituo variantu, vat, vėl sujaukė mano mintis, kad tai patvari, ekonomiška mašina...

Skiriasi labai minimaliai, ten patidrbėta su kompu dėl galios ir kt. Mieste galbūt su V tilpsi į 8, bet 10nereiks. 8 ir 12 yra labai didelis skirtumas. Netgi 10 ir 12 yra pakankamai didelis. Trasoj prie 100-110 su V tilpsi į 6 netgi. Aš į Švenają nevažiavau, aš tokią auto turėjau pakanamai ilgai, todėl daugmaž kas ir kaip žinau . Dėl 3L BMW esu prisiklausęs kad valina nesveikai. Tikiu, bet valina ne iš oro, savo pasiima kuro sąskaita

Reikia leisti žmogui pabandyti, nes panašu, jog užsidegęs savo idėja ))). Man tai jau dabar juokinga, tegul bando, tiksliau tegul meta pinigus į balą. Statau dėžę viskio, kad projektas nebus baigtas ))

tie tds vapse kainos neturi o kad yra normaliu tai tikrai. pazistamas paeme parvaryta uz 5.4k lt. variklis pucia gerai kebulas lygus nesupuves. sedanas bet paprastas kozes nera ratu nera bet del vaziavimo viskas xujne ratus uzsidesi kadanori, koza nera butina irgi. nebent sedi i masina iki ausu moly bet jau tada ir koza nepades

jei norit pirkt v40 1.9 dyzelį su reno varikliu tai geriau jau imt v70 2.5 tdi arba D. Talpesne ir smagiau važiuoja, kubatūra didesnė, o kuro sąnaudos važiuojant pagal KET beveik nesiskiria, varikliai stovi patobulinti audi(ekonomiškesni nei audinėse).

ai as pats kai krapstausi prie tu masinu tai isedu pravaziuoju trukumus iskart pajauciu.. kaip sakant.. reik jaust auto klausa reik turet .. zinot kaip variklis dirbt turi. ir pan.. siu dvieju igudziu uztenka .

O kodėl 2.5 tdi? Pasiimk 2.6 quattro. užteks smarvės per akis ir lips daug kur, o ne tie jūsų parketiniai džipai.

nezinau kaip tie dyzeliai bet esu vazinejas su T4, ispudi paliko gera , vazinejau 2 metus ir tvarkyti nieko nereikejo , variklis 1.9 turbo turi daugiau galios negu 2.0 turbo (benzinai) 1.9 T4 turi 200 arkliu ir aina nesveikai, taip kad siulyciau imti benzina nes girdejau kad ju varikliai tikrai yra patvarus ir vazuoja smagiai

turiu pardavimui bmw 525d 2000m 120kw, universalas, oda, mehanika, m vairas, reik pridet ranku, kaina 5500lt

E 39

nu siaip nieko pries fordus neturiu tiesiog paziurejus i foto ir i kaina man pasirode kad jis tvarkingas kainuotu 7-8k o ne 5 tuolabiau su pakeista sankaba