Kuro bako (165 стр.) (13272)

Maziau klausyk tu kurie tau sako, kad kuro kieki reik reguliuotar kad siurblys...na aisku gali but ir siurblys, bet labai labai mazai tiketina..as nesuprantu, kodel jus warot i visokius sudinus servisus?yra audi klubas, wv klubas, ten zmones daro diagnostikas ir t.t ir tikrai norm pasakytu viska...as is audiklubo ir galiu tau drasiai pasakyt, kad tai ne kuro siurblys...pajunges kompa pasakyciau tikliai, gal net ir sutvarkyciau.greiciausiai bus blogai nustatytas ipurskimo kampas(degimo kampas), toliau gali but kuro nusedimas, tai puikiai matytusi ryte atsidarius kapota ir paziurejus ar nera oro kuro sistemoi, dar gali but neveikiancios zvakes, isvis neveikiancios...kaip ir kazkas cia rase, kad gali but voztuvas siurblyje, saleneodas vadinamas, bet abejoju..o jai ir jis, tai nera beda didele.jai ka skambink 860076108-vilnius
P.S Zarachui, 81kw ir 66kw yra tie patys varykliai, skyriasi purkstukai, turbina, smagratis, kompas , ju patvarumas tas pats praktiskai, su 81kw daugiau bedos tik su turbina ir smagraciu.o kas del vaziavimo, tai as nezinau koki tu ten 81kw turejai, kad vaziavo kaip 66kw...bet 81kw vaziuoja zymiai geriau nei 66kw.
Ir nebeveik visi dyzeliniai varykliai yra TDI...TDS yra netiesioginio ipurskimo, daugybe diezeliu yra be turbinos kaip ir be tiesioginio ipurskimo...
Toliau, ar tu bent matei TDS siurbly?kad sakai, cia tau ne TDS, kad karstas sunkiai kuriasi?tds siurblyje ishsidevi plunzeriai, del to jis pradeda sunkiai kurtis...o siurblys tdse yra visiskai tas pats kaip ir tavo tam 66kw ar 81kw-vp37...tik skyriasi minimaliai viduriai ir del plunzeriu kitos konstrukcijos jie labiau devisi, tuo labiau, kad tas pats siurblys turi dirbt ne ant 4 cil, kaip pas 1.9tdi, o ant 6cil...lygiai taip pat sunkiai silta kurtusi ir auto su 1.9tdi varykliu kurioje susidevejas pluzeris...tas pats galioja ir senom a6 c4, nes ten irgi tas pats siurblys ir irgi turi bedu su siltu kurimusi..!!!taigi as taves labai prasau, nerasyk nesamoniu, nes as cia daznai nesilankau ir negaliu tavo nesamoniu amzinai taisyt, o poto per tave zmones galvoja klaidingai...

Oro srauto daviklis yra vienas iš svarbiausių komponentų šiuolaikinio variklio valdyme. Blogas OSM siunčia neteisingą signalą automobilio kompiuteriui, ko pasekoje ECU apskaičiuoja neteisingą reikalingo įpurkšti kuro kiekį. Pagrindinis požymis, kad OSM veikia blogai ar iš vis neveikia, yra nepakankama automobilio trauka, t.y. variklis neišvysto pilno galingumo. Staigiau nuspaudus akseleratoriaus pedalą, dažnai variklis nedidina apsukų, arba apsukos kyla tik iki tam tikros ribos, pradėjus važiuoti, automobilis trūkčioja. Kartais ant laisvos eigos variklis apsukas didina lyg ir normaliai, tačiau pradėjus važiuoti automobilis „nešoka“ į priekį taip kaip turėtų, t.y. variklis neišvysto pilnos galios. Kiti požymiai - labai padidėjusios kuro sąnaudos, padidėjąs dūmingumas, nestabili laisvoji eiga. Kai kuriais atvejais dėl blogo OSM automobilis išvis neužsikuria. Dažnai, jeigu OSM išvis neveikia, su atjungtu oro srauto davikliu automobilis važiuoja geriau, negu su prijungtu. Tačiau taip važinėti nepatartina, nes automobilis neišvystys pilnos galios, o kuro sąnaudos bus 1, 5 karto ir daugiau didesnės negu tvarkingame automobilyje. Be abejo, panašūs požymiai gali būti ir dėl kitų priežasčių, ne tik dėl OSM gedimo. Todėl būtina kompiuterinė diagnostika. Tačiau kompiuterinė diagnostika ne visada 100% teisingai nustato automobilio gedimo priežastį. Todėl tik tada, kai matuoklis pakeičiamas kitu, geru matuokliu , ir automobilis pradeda iš karto normaliai važiuoti, galima įsitikinti, kad automobilyje nėra kitų gedimų ir senas matuoklis tikrai sugedęs. Dažni atvejai, kad matuoklis neveikia ne dėl to, kad yra sugedęs pats daviklis, o dėl to, kad matuoklis negauna reikalingo maitinimo dėl nutrūkusio laido, ar kontakto nebuvimo automobilio elektros sujungimuose.

Na apie tai buvo jau daug kalbeta, seip jei normaliai darant reikia pradeti ziureti kokios bukles siurblys, turbina, purkstukai. norint pakelti KW. ir Nm reikia jei geras siurblys 1) pradziai paspausti kuro padavima , reguliuojant siurbly nukelus dangteli dedant tarpineles, tai yra gal kruopstus ir ilgas , nuobodus darbas, surenki ir vel jungi prie kompo, ir taip gali tekti net ne viena karta!!! 2) turbina turi tureti minimalu laisvuma 3)reikia tikrinti purkstukus 4) na atlikus daug maz sias proceduras nereikia jokiu "deziu deti ar simtakoju" o yra tiesiog perasoma ECU, kitaip tariant valdymo kompiuterio programa, kuri paduoda daugiau kuro, pakelia galia ant mazesniu apsuku, kas duoda vaziavimo astruma. Seip normaliai perrasius programa yra kiekvienai masinai individualiai dar reguliuojama, yra statoma ant stendo, risama dirzais, jungiama aparatura ir kaip sako kylam i dangu!!! ziurima pagal variklio agregatu darba ir kompo parametrus, reikalingi reguliavimai . Na ir po viso sito jau i trasa!! Dar priedo, 103 kw. 6 begiu , jei sankaba plaukiojanti jos riba yra 380 Nm., norint tokia palikti nera garantijos kiek ji laikys, todel jei nera nora investuoti pinigu, tai yra mazinama bent iki 360 Nm. , arba keisti jei paplesisi bent po metu i paprasta. seip as asmeniskai visas perputinejau del ekonomijos, nors kaip sakoma norint galios reikia ir kuro ir dumu turi buti. seip esu gan patenkintas, kai reikia lenkti tai net minciu nera musti mazesne pavara, o tik ant pedalo ir vsio

Tai vat, chebra, kad nesat niekad susidure su 2, 8 varikliu tai nieko ir nezinot. didesnis litrazas ir galia visai nereiskia proporcingo kuro sanaudu didejimo. siuo metu pats vazineju su 2, 3 kuro sanaudos mieste 10-11, uzmiestyje 7, 5(90-100km/h). tas pats kaip ir jusu 2, 0, o vaziavimas kaip diena nuo nakties skiriasi. Jei reikia atlikt greitesni lenkimo manevra, tai spesi ir pasent kol aplenksi su 2 litrais. Ir priedo dar 5iu cilindru garsas zymiai malonesnis ausiai. 2 litrai turi tik viena pliusa pries kitus variklius - pigesnes dalys. 2, 6 vaziavimas toks pats kaip ir 2, 3, pries 2, 3 neturi jis pranasumo, tik minusa - plastmasines dalis kolektoriaus. 2, 8 sanaudos tvarkingo variklio yra 8 uzmiestyje, 10-12 mieste. Galios turi tiek, kiek zinoma net nereikia tokiai masinai , kaip b4, bet tai tik pliusas, o ne minusas. Variklis lyginant su 2, 0l zymiai ilgaamziskesnis, patvaresnis. Turi staiguma pajudant is vietos, skirtingai nei 2; 2, 3 ar 2, 6. Minusas 2, 8 tik tas, kad brangiausios dalys lyginant su kitomis.

Biški ne į temą pakomentuosiu: pagal skaičius 24l ir 240km, tai išviso nelabai suprantu kam dyzelį pirkti. Jei įvertini išlaidas geram akumuliatoriui, diskomfortą dėl užknisančio klarkimo ir papildomos vibracijos, visas kitas problemas ir kaštus joms šalinti, tai gerai jei pasisekė ir nupirkai pensininko prižiūrėtą auto, o jei nelabai pasisekė, tai per metus padėsi tiek, kad su benzu važinėjant, per metus kurui išviso tiek neišleisi (čia įvertinus tavo skaičius). Mano patarimas, atsikratyti to karkalo ir pirkti benzininį auto galima ir su dujom, tada besalygiškai pigiau nei dyz. O kalbant apie sąnaudas tai testuoti auto reikia važiuojant tiesią atkarpą užmiestyje 90km/h greičiu. Jei toks auto tokiu režimu suvartos 5.5 - 6l kuro 100km, tada viskas ok ir didesnės kuro sąnaudos miesto rėžimu neišvengiamos. Tuo labiau jei važiuojate trumpus atstumus, sakysim 3-5km ir tada automobilis vėl stovi kol atvėsta, paskui vėl toks atstumas, dar jei į kamščius pakliūvate, tai iki 10l/100km yra realios sąnaudos. O pasakos apie 5l mieste tai tik bobutėms

Sveiki tvarkau Ditech ipurškimo sistemas t.y. tikrinu kompresija oro kompresoriaus, kuro siurbliuko, valau tiek oro purkštukus tiek bendzino, tarpiklių gaminimas popierinių bei guminių ar aliuminių.Dalis atvežat patys arba atsiunčiat paštu.Tvarkant ipurškimo sistema reikia atsiusti/atvešti kuro siurblį, oro kompresorių, ECU (kompiuterį) visa ipurškimo galvute su abejais purkštukais, geriausiai ir grupe. Patirtis yra jau ne vieno purkštuko valymo tiek mašinos tiek motorolerio. Patikimumas kolkas šoi svetainėje nėra žinomas pagal tvarkyma bet kai atsiras klientų sužinosit Kainos nedidelės, jei nieko nepadarau kaina lygi 0lt Galimas ir kompiuterių perprogravimas 200-220lt (darau ne aš vežu pas pažystamus ir servisa) Visos sitemos reguliavimas dėl Injection Check lemputės mirksėjimo.Reikalingos dalys šiam procesui: 1.ECU 2.Oro srauto reaguliatorius 3. Tepalo pompa 4. Abu purkštukai 5.Temperatųros daviklis (Ne visada reikia) Jei labai didelis noras būtu galimybė atvykti i namus TIK Jurbarke ar kur arčiau Kontaktai Skype karolis8627 Tel. 863657076 Tikslus adresas telefonu arba skype.Nuo Kauno 53km i Jurbarko puse juo Jurbarko 54km i Kauno puse

Variklio sildytuvas, mylintiems savo auto Kaina: 380 Lt Kaina 380Lt. Parduodu elektrini variklio sildytuva. 1. Mazas, kompakltiskas, dydis 12.5CM X 7CM X 8CM, universalus jungiamas i el. tinkla, pajungiamas tiesiogiai ant d16 mm zarnos ( pvz ant vienos is i peciuka einancios zarnos arba ant zarnos prie tepalo ausintuvo vw audi modeliuose) prie variklio ausinimo sistemos, itampa: 220V-240V, galia 2000 w - su cirkuliaciniu siurbliuku. 10 - 15 min ir jusu variklis uzsives be problemu, sutaupysite kuro ir tausosite varikli. 2. Dydis 22CM X 11CM X 9CM, universalus jungiamas i el. tinkla, pajungiamas d16 mm zarnomis per trisakius (pvz. taip pat kaip duju reduktorius) prie variklio ausinimo sistemos, itampa: 220V-240V, galia 2000 w - su cirkuliaciniu siurbliuku. 10 - 15 min ir jusu variklis uzsives be problemu, sutaupysite kuro ir tausosite varikli. Pagal uzsakyma. Galimas variantas 3KW dydis ir forma ta pati, pagal uzsakyma. 3. Jungtis (galima sumontuoti i buferi, del patogumo) kaina 50 LT.

Kiek zinau tai paprasta ganetai sistema, net ne sistema, o paprastas sildytuvas(engine block arba engine oil heater), tiesiog isisuka i bloko tosioliio isleidimo skyle toks tarsi arbatai uzvirt budavo spiraliukas ir laidas.Tik kaip ji pajungti, ar prie masinos akumo imanoma?Teko matyti kad pvz svcedai saabus siuldo is buitinio tinklo.Dar buna zinok kur tik tepala sildo, prisiklijuoja spec kjlijais prie karterio toks sildytuvas tarsi lapas irgi su laidu.Viskas daug parasciau nei webasta. Esme, kad ne tik salciams tai reikalinga. Daug sveikiau varikliui, ta prasme gali iskart vaziuoti, nes jei sildai kieme uzjkures nefektas toks pats tik kuro isdega daug, o jei vaziuoji su saltu motoru, tai isvis trigubai ryja kuro. Sdvedai ir suomiai tikrai naudoja pats savo akimis maciau kai temperatura buna zemesne nei +5 silumos ir zemesnes bei per salcius.Naudojama ne tam kad neuzsiveda nuduses dyzelis, ten daugiau benzu vazineja, bet tausodami varikli ir del ekonomijos bei ekologijos.SUSILES MAZIAUN RYJA!!!

ar tu triedi ant vokieciu ar as ant italu?pilnas autogidas tawo nesamoniu apie vokiecius, tai kas cia atejo patriest?o ant italu net ner ko triest, jau as ju vardo labiau nesugadinsiu nei jie patys susigadino, tiksliau jo net neturejo...ir is kur tu fakta toki istraukei, kad tdi lievesni uz visokius jtd ir pan?kas taip pasake?tu?jei tu, tai cia ne faktas...faktas butu zinai kada, jei paimtu 2 naujus varyklius, viena jtd ir viena tdi ir pastatytu ant stendo, ir tegu dirba iki pirmo sugedimo ir stebi ju visus parametrsu, kuro suvartojimus ir pan, va cia butu faktas, nes galima butu galima realiai lygint.nors siaip cia net ner ka lygint.atvaziuok su savo lybra 2.4jtd ir galesim pasilygint su a6 c4 2.5 85kw, ir kuro sanaudom audi bus mazesnes ir trauka ir pan.nors a6 95 metu, o tawo ta lybra bus kokiu 2000...niekas ir nesako, kad tos italu auto blogos lbj, na bet jos tikrai prastesnes, kai kurios net labai prastos...

Tai aš gi kaip visada... Turėjau 22 motorolerius, iš jų gal tik keliuose buvo įdėtas kuro filtras. Ir tai tokiuose jau iš prastesnių, nes ten juk jis mažai ką sulaiko. Tik tiek, kad rečiau reikia valyti karbiuratorių ir mažiau tikėtina sugesti kur nors kelyje. Be to, jeigu nesi, tai vardink modelius, kuriuos turėjai. Pas mane, kiek pamenu, tai Gilera Runner buvo su kuro filtru, kitų tiksliai nepamenu, reikia perversti įrodymus. Tai visi ten kabo, nes jį deda tarp benzino vakuuminio kranelio ir karbiuratoriaus, kitur jo neįstatysi, nebent grįžtamam, bet nemanau, kad yra tokių grudručių... Nemanau, kad jis bus ant tiek užsikišęs, jog net nesikuria, nu bet gal ten smėlio privaryta. Tokiu atveju sujuk žarneles tiesiogiai... Nu gerai, aš nusišneku ir t.t., bet kaip per karbiuratorių reguliuojasi degimas? Paaiškink man debilui. Ačiū. Tai patsosas arba prie rankenos, jeigu mechaninis, arba elektroninis. Čia tau ne ATV, kad nei toks, nei toks (ta prasme, kaip mechaninis, bet jis prie pat karbiuraotriaus)...

Sveikučiai.Kaip galėtumėt paaiškinti tokį dalyką.Mašinos kompas labai keistai rodo kuro sąnaudas.Tiksliau viena iš sąnaudųnopcijų kažkokia neįprasta.Jei - temperatūra, nesvarbu ar -5 ar -20 pats varilis kuriasi kaip bitė.Užvedam variklį, įjungiam opciją kaip suprantu momentinės sąnaudos bet po to važiavimo vievien suveda vidurkį tik kitam langelį o gal ir tam pačiam.Tai va, jei pradedi iškart važiuoti nepašildęs arba net stovint sukyla sanaudos ekranelyje pradeda rodyti vos ne iki 40L/100km .Pavazinejus taip kokią valandą miesto režimu rodo irgi daug tai 18L tai 22L/100km.Pabandziau toki dalyka.Pasilus varikliui iki kokiu 50 ar 70 laipsniu kompa nuresetinu(nunulinu)Tada pavaziavus kokius 2-3 km sanaudu parodymai mieste 10-12L 100km.Pastebejau kad taip visada, bet tik kai nunulini siltam varikliui.Kodel kitaip kai matuoja nuo salto rezimo tokioas kosmiones sanaudas rodo, ar cia kompe kokia velniava ar taip turi buti ir jis toki vidurki isveda, nes salciui ar saltam esant daugiau paduoda kuro?Dar yra kita opcija kompe, bet ten visa laika rodomta pati, gal nemoku nuresetinti normaliai?

i kasdienine masina deti standalone ECU yra kvaila. ypac jei masina yra nauja, vis dar su garantija. o ir paciu standalone ECU dyzeliam nelabai lengva butu rasti. net jei rasi - bus brangu, tiuninti reikes nuo nulio - ziema bus problemu su uzvedimu. kalbant apie benzinius standalone ecu - nedaug ju yra skirta kasdieniniam vazinejimui.. kai kurie net neturi Closed Loop funkcijos.. del to misinys bus chaotiskas ramiai vazinejant - jis priklausys nuo oro salygu. kuro ekonomija bus klaiki. sitie ECU yra daugiau skirti tiuninti variklio darba prie apkrovos, neziurint i kuro ekonomija ar ramu vaziavima. be to, orginalus ECU dazniausiai turi daugiau funkciju. as savo nezadu keisti.. tai gana galingas irengimas.. turi tokias funkcijas kaip imustos pavaros apskaiciavimas, del ko galima sumazinti Nm pirmu, antru ir atbuliniu begiu - kad apasaugoti pavaru deze ir sankaba. galima keisti ipurskimo kampa, kas nera labai svarbu benzininiam varikliui, bet irgi padeda, ypac kai keiti veleneli ir voztuvas atsidaro anksciau nei orginalus. taip pat ECU atmintyje kaupiama informacija apie bloga degima ir detonacija. as nezinau nei vieno standalone ECU - net ir AEM Infinity, kuris skaitomas paciu pazangiausiu - kuris turetu tiek daug funkciju. "cipuojant" ecu negadinamas. tik turetum paprasyti, kad pries reflashindamas tiuneris irasytu tavo orginalu faila i usb atmintine - jei kada prireiks galima sukalti viska atgal. bet tai nera butina.. internete galima rasti orginalius failus. chip boxai yra visiska nesamone. tai yra arba kompo signalu apgaudinejimas arba dirbtinis kuro slegio sukelimas CR sitemoje.

Oro srauto daviklis yra vienas iš svarbiausių komponentų šiuolaikinio variklio valdyme. Blogas OSM siunčia neteisingą signalą automobilio kompiuteriui, ko pasekoje ECU apskaičiuoja neteisingą reikalingo įpurkšti kuro kiekį. Pagrindinis požymis, kad OSM veikia blogai ar iš vis neveikia, yra nepakankama automobilio trauka, t.y. variklis neišvysto pilno galingumo. Staigiau nuspaudus akseleratoriaus pedalą, dažnai variklis nedidina apsukų, arba apsukos kyla tik iki tam tikros ribos, pradėjus važiuoti, automobilis trūkčioja. Kartais ant laisvos eigos variklis apsukas didina lyg ir normaliai, tačiau pradėjus važiuoti automobilis „nešoka“ į priekį taip kaip turėtų, t.y. variklis neišvysto pilnos galios. Kiti požymiai - labai padidėjusios kuro sąnaudos, padidėjąs dūmingumas, nestabili laisvoji eiga. Kai kuriais atvejais dėl blogo OSM automobilis išvis neužsikuria. Dažnai, jeigu OSM išvis neveikia, su atjungtu oro srauto davikliu automobilis važiuoja geriau, negu su prijungtu. Tačiau taip važinėti nepatartina, nes automobilis neišvystys pilnos galios, o kuro sąnaudos bus 1, 5 karto ir daugiau didesnės negu tvarkingame automobilyje. Be abejo, panašūs požymiai gali būti ir dėl kitų priežasčių, ne tik dėl OSM gedimo. Todėl būtina kompiuterinė diagnostika. Tačiau kompiuterinė diagnostika ne visada 100% teisingai nustato automobilio gedimo priežastį. Todėl tik tada, kai matuoklis pakeičiamas kitu, geru matuokliu , ir automobilis pradeda iš karto normaliai važiuoti, galima įsitikinti, kad automobilyje nėra kitų gedimų ir senas matuoklis tikrai sugedęs. Dažni atvejai, kad matuoklis neveikia ne dėl to, kad yra sugedęs pats daviklis, o dėl to, kad matuoklis negauna reikalingo maitinimo dėl nutrūkusio laido, ar kontakto nebuvimo automobilio elektros sujungimuose.

Kompiuterinė VISU markių ir modelių automobilių diagnostika ir darbo parametrų stebėjimas realiuoju laiku.Kliento patogumui galimas, (ATVYKIMAS I VIETĄ PAGAL IŠKVIETIMĄ).
Amerikiečių rinkos automobilių koncernų GM, Chrysler, Ford (Ir jų dukterinių prekinių ženklų)diagnostika.
Automatinių greičių dėžių kompiuterinė diagnostika
Kėbulo patikra-defektų identifikavimas.
Pagalba prieš perkant automobilį(pirkėjo lydėjimas-auto parvairavimas).
Gamyklinių automagnetolų atkodavimas.
"Crash data" saugos sistemų, po auto įvykių atstatymas .
DRL, papildomų apšvietimo žibintų montavimas.
Parkavimo sistemų montavimas.
Audio aparatūros montavimas.
GPS automobilių-motociklų sekimo sistemos montavimas.
"Slapukų" montavimas.
Papildomų imobilaizerių montavimas.
Atsarginių raktų klonavimas-pririšimas.
Imobilaizerių remontas.
EGR, DPF-FAP išprogramavimas.
CHIP tiuningas-galios kelimas.
Elektroninių kuro siurblių VP44 VP30 VP29 VP37, PSG16 PSG5 elektroninės dalies remontas.
OPEL-SAAB, bei kitų markių "Pin" kodo iššifravimas.
BMW automobilių kodavimas-programavimas.
BMW TDS variklių, elektroninių siurblių įpurškimo kampo-kuro kiekio nustatymas ir reguliavimas.
WV AUDI SKODA SEAT kodavimas-programavimas.
VAG grupės dyzelinių TDI variklių-kuro siurblių įpurškimo kampo nustatymas ir reguliavimas.
Akumuliatorių patikra.
Generatorių patikra.
Signalizacijų valdymo pultelių signalo generavimo patikra.
AUX IN, usb, SD card, pajungimas originaliems grotuvams.
Serviso intervalų atstatymas, keitimas.
Prietaisų skydelių parodymų "korekcija".
EL. dalies remontas.
Konsultavimas.

Tai pat atlieku kompiuterine sistemų diagnostika:

ABS- stabdžių anti blokavimo sistema
TCS- traukos kontrolės sistema
SRS- saugos pagalvių sistema
ESP- važiavimo stabilumo kontrolės sistema
ASR- anti praslydimo sistema ir kt.

Suteikiama garantija.
Išrašomos sąskaitos faktūros.

+370 607 07640
www.autodiagnostika-jonava.com


Raktazodis: Jonava, autodiagnostika, autoelektrikas jonavoje, audio aparaturos montavimas jonava, el. dalies remontas jonava, autodiagnostikas jonava, autodiagnostikas jonavoje, kompiuterine automobiliu diagnostika jonava.

tai bimbalistu nera sitam forume ?? tik vw opel ir fiat?

Esu gamines tokias chuines tai nesunku pasidaryti Pvz petako benzo ir dyzelio siurbliukai su tuo mechanizmu yra vienodi tad nieka nedarant gali perdet viena is kito tik va skirsis spaudimas

Neverta gincytis as matuoju reliai pripilk i ta ir i ta pilna baka ir gale dienos gaunasi tas pats. O jeigu taip elgsies 6 metus ir is to padarysi isvada tai manau gana svaru. Negali daryti isvadu del fizikos desniu nes pagal tave kuo galingesne masina tuo maziau variklis kuro ima. Pagal mane taip turbina yra sukurta ir padeda taupyti kura, taciau su TDI tu visuomet iki 60 isibegesi greiciau mieste naturaliai o su sdi leciau ir gale dienos tau bus tos pacios kuro sanaudos. Jeigu sneketume jog keikviena diena tiek su SDI tiek su TDI isibegineji tokiais paciais pagreiciais tada galima daryti prielaida kad gal ir koki puslitri sutaupysi. Cia tas pats aks sakyti va 3 litru bmw dyzelis yra ekonomiskesnis nes vaziuoju autostrada ant 160 km/h ir man rodo tarkim 7 litrus sanaudas o su SDI kiekviena diena ant 160 km/h tau rodo 10 litru dyzelio sanaudas. Reiskiasi BMW 3 litru ekonomiskesnis uz SDI dyzeli.

Sveiki zmones. zodziu nutiko tokia problemike, su kuro siurbliu turbut kaip manau. nupirkau tevukui dovanu a8 2.5 110kw , zmogus lig ir normalus pasitaike viska. Pilna baka dizelio paliko, padangu prikrove vos ne dviem sezonam , kol atsivariau mazdaug padariau 200km , dizelis zinoma sumazejo. Kelias dienas pats pasivazenejas su ta pacia salera, nutiko gedimas. Vaziuojant staiga sustojo automobilis, lig ir dizelis butu pasibaiges, bet bake yra apie 40 - 50l dizelio. Meginau kurti nieko nepadeda. iskarto pradejo mirkseti pakaitinimo zvakiu lempute, ir daugiau negalima jos uzvesti. Vienas draugas pasakojo kad jam su A6 2.5 99m tokia pati nesamone buvo, bet jis dasipile kuro , patampe ta masina ir uzsikure. Bet noreciau jusu labiau isprususiu zmoniu pagalbos, ka galima butu sioi situoacijoi daryt? Pats nelabai ka manau padarysiu. Kadangi kompo nera o visos praktiskai bedos per kompa ir sprendziasi. Planuoju tempt i serviza, tai gal kas galetu patart ir savo patirties , kiek tai kainavo ar imanoma paciam gal kazka padaryt

Trumpai aprašysiu etanolį ir ko reikia, kad variklis draugautu su juo. Aišku sudėtį jau žinot E85 (benzino 15%, spirito 85%). Atlikinėjau bandymą su šituo kuru ir galiu truputi pakomentuoti. Eksperimentinis automobilis buvo senukas Lada 2101, bet nuomonei susidaryti užteko. Aišku pirma atlikom bandymą su benzinu: ant stendo išmatavom galią (~37kW) ir kuro sąnaudas imituojant važiavimą gatvėje prie skirtingų greičių. Taigi: 1. bandymas buvo su nesureguliuotu uždegimo kampu ir karbiuratoriumi, tai varikliukas išvis nevažiavo. Lambda buvo(net baisu pasidarė) apie 2, 5 labai liesas mišinys, kai su benzinu ~1 ir kadangi etanolis dega lėčiau nei benzinas, tai jis nespėdavo sudegti, tiesiog šaudydavo pro išmetimą. 2. Sureguliavom karbiuratorių ir uždegimo kampą. Karbiuratoriuje sudėjom mažesnius oro žiklerius ir didesnius kuro žiklerius. Kampas buvo reguliuojamas sukeliant apsukas iki 2000 ir po to sukant skirstytuvą ir žiūrint kada apsukos pakils maksimaliai, tai gavosi taip jog geriausiai variklis sukosi prie 30 laipsnių bet nenorint rizikuoti dėl detonacijos sumažinom iki ~20 laipsnių. Rezultatai: lambda buvo ~1, 1. Galiu pasakyti kad kuro sąnaudos buvo labai panašios, skyrėsi keliais mililitrais. Galia su etanoliu ~34kW. Nuostolis tik 3Kw ir tai manau jeigu būtume dar padidine uždegimo kampa nors iki 25 laipsniu būtume išgave didesnę galią ir mažiasnes kuro sąnaudas. Tai dabar kodėl purškiant tokį patį kiekį etanolio ir benzino gaunasi skirtingi mišiniai ir reikia keisti uždegimo kampą. Atsakymas labai paprastas: 1. Iš biologijos žinom jog tarkim vadenyje yra ištirpusio deguonies, tai tas pats ir etanolyje ištirpusio deguonies yra daugiau nei benzine ir dėl to gaunasi jog nesureguliuotame variklyje etanolis dega labai liesu mišinių t.y. yra daugiau deguonies nei reikia sudeginti kurui. 2. Etanolis dega lėčiau nei benzinas. Todėl reikia ankstinti uždegimo kampą tam kad maksimalus slėgis cilindre būtu reikiamu metu t. y. 12-15 laipsnių už viršutinio taško. Būvo nesenai atvažiavęs žmogelis ant stendo su Honda Prelude 2.2 Turbo VTEC E85. Turbinai pučiant 1 Bar išsuko 263 kW manau pakankamai gerai. Tai tiek žynių.

o lyint su kitais dyzeliais cia neiseina nes mersas 2.5 70kw bmw 105kw skirtumas yra galia ta ne is niekur. jei vaziuotum tokiu pat tempu kaip su tais silpnesniais tj ir kuro vartotu tiek pat ir problemu tiek daug gal nebutu. cia tas pats kaip su kokiu 1.6 opelio gali vaziuot ir vaziuot, ir tas pats hondos 1.6 vtech kur daugiau is variklio ispausta tj daug dazniau byres nei tas pats opelio.

pilnas purksimas. iki purkstuku kazkaip nedaeina ten kaip ir gerai tas kuras. siurbly pakeiciau is bulkos isemes. bet tas pats ten iki filtro spaudimas sudaro gera. nevaziuojant viskas normaliai. apsukos kyla gerai. bet po to kaip ir su kazkokiais davilkliais ar kokiu reguliatoriu matyt problemos kad nesureguliuoja kuro padavimo gerai. o ant tokiu senu masinu diagnostikos kaip ir nera ir tai seniau nelabai kas uzsiimdavo tokiais varikliais. butu korbas tj kitas reikalas.

As siulyciau kaip pirma masina pirkti kuklia audi 80 1.6td o jei dar su interkuleriu(80ag) tai isvis geras ekonomiskas, salyginai greitas dyzeliukas, o ir masina pigiai tvarkos, nepuna, palauzyti negaila, arba jei noris lb prie masinos knistis ypac pavasari tai golf3. Uz 5500lt gali dyzelioka su 1.9tdi pasimt golf3, pasata, audi b4, c4, a4, bet eksploatacija bus tikrai kurkas brangesne uz pirma varianta nes i tai ieina ne tik kuro pilimas ...

taigi automobiliui galiu skirti 3000e, planuoju varytis is vokietijos pats.. Taigi pradesiu nuo ko noreciau. Dyzelinis, universalas, ne senesne kaip 2000metu, ne silpnesne kaip 85kw. Man patraukliausi pasirode , bmw 330d, mechanke, vw pasat fly 2002metu, 96kw, 6 pavaru, ir bmw 320d 110kw, bet kiek apie visus auto pasiskaiciau jei ne tas tai tas chujovai ant ju , pasatai su vaziuokle , bmw su pursktukais, ir didelem kuro sanaudom. gal jus ka patarsit koki kita auto?

Geresnis šalto oro paėmimas, mažesnės kuro sąnaudos, didesnė galia ir t.t. Laukiu prieštaravimų, nes matau, kad "žalias" klausimas...

alfaromeo 166, o tu bent jau matei kainas? Lyginai? Ar nemoki skaičiuoti? Gal vapšie nepažįsti arabiškų skaitmenų? Be to, nežinojau, kad "falsyfkės" neturi vertės. O tai dabar tarkim tie kinietiški padielkos bus dvigubai vertingesni už tuos vokiečius ar italus, ane? Gal dėl to vairuoji lievus tačkomobilius, nes nichuja nieko neišmanai ir nesupranti. Liūdna...

irgi galvojau reiktu bandit pakeist, dar sneka zmones del kuro siurblio arba liambda gali but toks bajeris. Is ryto uzkuri masina dirba ant 850 rpm po minutes gesta ir taip 4 kartus padirba 5 min vazioji vazioja ko puikiausiai koki 1 km paskui vsio gesta vazioja arba gazas dugnas arba tik ciut ciut gaza paspaudu taip pravazioji dar 1 km ir vel gerai vazija, bet geriausiai vazioja kai variklis saltas arba afigennai karstas kaip pastebejau.

teisingai vaziuojant su bet kokia galia reikia mazinti begi i kalna arba iskocioti razgona kitaip sukyla kuro saunaudos misinys riebeja.daznai sedint keleivio vietoj , tenka pastebeti kaip vairuotojas su 100kw automobiliu vos duzgina ant 80 i kalna net ziauru ziuret kaip zmones vazineja. kam tada tuos begius sukure kad visi varinetu 5 arba 6 i kalna o iskociok tu ta 55 kw motoriuka ant 130 tai 5 begiu net svilpdamas eis i ta ikalne

kaip ir sake , 1.8is tikrai lepus , neduok dieve prisireiks motoro , galesi vazinet po lietuvele ir ieskot dar gyvo , 2.0 plytu kaip prisikta po 2-3 simtukus , aisku 320 kazkiek daugiau ima kuro , bet ir trauka kita , juk 6 cilindrai , iki 100 isas dar dar kabina , bet po to pasirodo kad tik 1.8 , 2.0 rimciau traukia , , , isas kaina prilaikyt bando . bet pacanai greit papjauna juos kaip viska kas prieinama uz prieinama kaina pacanam

kad bijau zvakes gali buti ne prie ko, nes jei butu kaltos zvakes turetu mesti random misfire koda.. pacioj DI kasetej yra modulis, kuris matuoja degimo "kokybe" manau arba nedareguliuotas misinys prie laisvu apsuku arba kazkas negerai su kuro sistema. bet as vistiek patarciau pasikeisti zvakes, nes jau pats laikas butu. man buvo pradeja misfirinti kai variklis saltas - pasikeiciau zvakes - susitvarke. as susidejau rekomenduojamas zvakes, tik vienu "zingsniu" saltesnes - NGK PFR7H10.. 4 zvakes ~100lt

jei skaitai angliskai tai galiu rekomenduoti pora knygu kurias perskaites ir isisavines galesi isvengti nemazai bedu. knygos pavadinimas Maximum Boost, autorius Corky Bell. ten info siek tiek pasenusi ir autorius viska labai tobulai bando daryti neatsizvelgdamas i kaina, bet pagrindus gerus duoda. jei nori gilintis i elektronini kuro ipurskima (kas labai patartina), tada gali dar perskaityti Performance Fuel Injection Systems, kuria parase Matt Cramer ir Jerry Hoffmann. Labai daug naudingos informacijos yra.

perrinkdamas varikli galejai tureti galvoje, kad ruosi turbinimui ir atitinkamus - zemos kompresijos, kaltinius - stumoklius sudeti.. blogiausiu atveju storesne tarpine. purkstukai nebutini gali buti tik tada jei nezadi pusti daugiau nei 0.1 - 0.2 bar.. arba zadi naudoti kintamo slegio kuro slegio reguliatoriu (kas apsunkintu programavima). kompo perprogramavimas nekeiciant purkstuku yra pinigu svaistymas. tam ir perprogramuojamas kompas, kad pritaikytu didesnius purkstukus. neskaitant degimo kampo. tik nekvailiok ir nebandyk susidejes turba vaziuoti su gamykline ipurskimo programa.

jo, esu susidures. megasquirt turi tokia funkcija, bet jos daugiau reikia jei purkstukai jau nezmonisko dydzio. stovi dvi purkstuku eiles.. negali sakyti, kad dvi sistemos, tiesiog purkstuku daugiau. vieni veikia, kaip ir sakei prie zemesnes apkrovos, o kiti prisijungia veliau. is esmes jos reikia todel, kad labai dideliais purkstukais yra sudetinga koreguoti misinio riebuma prie laisvu apsuku, nes tarkim pridedi purkstukui 1 milisekunde islaikymo, o kuro iskarto labai daug prisideda, nes purkstukas milzinikas..

jo, rimtai? zinojai, kad naujesnes naudoja wideband tipo liambdas kurios eina iki 5V.. ir itampa nera pagrindinis faktorius, parodantis, kad sensorius veikia.. itampa dar turi ir keistis, o ne stoveti vietoj. be to.. atjungti ji nera gerai, ypac jei variklis saltas.. atjungus neveiks pakaitinimo elementas jame ir gali skilti jutiklio elementas nuo temperaturos soko, kai uzvesi varikli. vaziuoji i diagnostika. dazniausiai bloga liambda meta check engine lempute. kiti simptomai - paidejusios kuro sanaudos, pulsuojantis variklis pasilus.

Sveiki.Papirkau a4 1.8TQ 97metu.prietaiso skydelyje kur eina dvi eilutes zemiau uzsideganciu lempuciu (benzas, tepalai ir t.t.)taigi tose apatinese dviejuose eilutese nieko nerodo.kiek zinau turetu ten rodyti elektronika apie kuro sanaudas, temperatura ar panasiai. cia taip turi but kad nerodo ar cia kazkur gedimas? knygute varciau bet ji italiska ir nifiga suprast negaliu. ir dar- sake yra berods 64funkcijos kur kondiske jungesi zemiau magnetolos.kaip tas programas patikrinti, yjungti?gal kas kokia nuoroda turite apie tai?

Dekui uz pasiulymus ir patarimus, kiek pravaziuosiu neisivaizduoju, nes vis tik pirma ir nebutinai iki 7 gali ir pigesne buti, Kaip speju po nauju reikes i darba vazineti tai nuo manes yra apie 10 13km +prie nemuno manau ne karta suksiu, na masina bus ne kieme stoveti Apie astra galvojau, bet nezinau ar jau ji ne tokia ir maza, draugas Vectra turi 1999m dyzeli tai kuro sanaudos mazos ir tikrai negirdejau, kad labai skustusi

kas gali but sugede panasi problema buvo bet isnyko dar vel durniuoja audi 80 2ltr, gal siurblys ar kas kita nelaiko kuro manau pastovejus para reikia ilgai sukt startery kad uzvest griebia grieba kol pagriebia po to pakliba variklis ant labai mazu apsuku, o po to viskas buna tvarkoje, galiu vaziuot uzgesyt 2val ir vel vest jokiu problemu, bet ir siek tiek reik ilgiau pasukti startery, bet palikus parai tai labai daug reik pasukti

Sveiki, taigi turiu 8k lt. ir mastau apie bmw e39 530 arba mazda 6. reiksmes neturi visiskai kuro tipas bei pavarų dežė. svarbiau manau butu jog sedanas. Masinos reikia kasdieniniams poreikiams t.y. nuvaziuoti i darba, parduotuve ar savaitgaliais kur nors nulekti bei vasara daznai tenka pavaziuoti i kitas salis su savo auto. Tad reikia jusu nuomones ka patarsit? Gal dar koki auto pasiulysit? Bėje su paskutine metu diena ir ateinanciais naujais

Vadinasi "atspejau".Jeigu kai atsals iki -20 bus dar didesne detonacija tai 100% pukstukai "siusioja"o ne mixuoja su oru kuro bet tada duminti turetu tai tada gali buti kompresijos skirtumai pvz 29, 29, 24, 26bar.Vos uzsidegus kurui temperatura pakyla dyzelinas lengviau sprogsta ir antra kart kuriant vedasi be detonacijos.Sakoma, kad geriau kai kompresija mazeja tolygiai visuose cilindruose.Dar gali buti pvz kita smulkmena, kad susidaro oro kamstis paciame siurblyje.Ji isstumus dirba lygiai.As tai nekreipciau demesio.

Viskas tiesa, bet nutylejai kita medalio puse kolega.Taip, toyotos genda reciau, vaziuokle sutvarkyta gali atlaikyti turbut 200t km.Bet nieko ner amzino, o kai sugenda, tai kainos tokios, kad gali tekt paskutines kelnes atiduoti. Konkreciai, Land Cruiser generatoriaus kap.rem.600-1000 litu. Denso kuro siurblys neremontuojamas, naudoto kaina apie 9k litu. (120 ir 100 modeliams) Tiltu diferencialu blokatoriai(dif-lock), kurie kartasi "uzsilenkia" po 2500 litu. ir t.t.ir pan. Tokia kaina "negendanciu"toyotu

Nepyk, bet gal taip gerai pricipavai, kad visa masina subyrejo i gabalus ir liko tik kompas, ir to paties niekam nereik.Nieko nesakau, gal ir geras kompas bet skamba tai komiskai sitas pasiulymas.Uzcipavai, supisai varikli ir liko tik kompas tai parduodi.Teko matyt daug sugaidintu kompu, daznai nepasiseka gerai suprogramuoti, o atgal i gamyklinius parametrus irgi nebetkas moka atstatyti, kuro sanaiudos ziauriai pakyla, neturi kur ju det zmones ti ismeta ir perka stokinius.

pulsavo variklio darbas, atsirado pasaliniu negraziu garsu, tai vaziavau i diagnostika.Parode gedima kuro padavimo sistemoje. Per daug man ten niekas ir neaiskino, galvoja ka ce kokiai bobelei daug aiskint. Ir taip jau as per daug zinau, kas kame. Vienas purkstukas jau matesi, kad "apsiverkes" Tai nuo to ir prasidejo taisymas. Sako isimsim, nuvesim patikrinsim. Paskambino, pasake, kad 3 purkstukai reguliuojami. Pulsavimas dingo, garsai dingo, bet pamaciau kad juodi dumai virsta is kamino. Va taip.

Serviso darbai su Kalėdinėm nuolaidom Sveiki, šiuo šventiniu laikotarpiu iki gruodžio 31 d., norime pasiūlyti serviso paslaugas su Kalėdinėm nuolaidom Kaune, daugumai darbu – 50 %. Atliekam važiuoklės, variklio remontą, keičiame diržus, kuro siurblius, turbinas, atliekame aptarnavimus, keičiame tepalus ir pan. Mūsų atliekamus darbus tiesiogiai patogiam laukiamajam gali stebėti klientas, tikrai neišvarome į gatvę ar prekybos centrą. Dirbame greitai ir operatyviai. Randamės Kaune, Partizanų g. garažų masyve tarp Ortopedijos technikos ir Savas prekybos centro. Kontaktai +37060273618.

Sveiki, norėčiau jūsų nuomonės apie šį karbiuratorių žoliapjovei: http://www.agropartsbaltija.lt/index.php/vejapjoviu-dalys/karbiuratorius-vejapjovems-gamintojui-b-s-quantum-su-isiurbimu-detail Kaip manote ar šiame karbiuratoriuje yra viena ar dvi sklendės? Man reikia karbiuratoriaus su kuro padavimo sklende ir oro įsiurbimo sklende, t.y. dvi sklendės - Ar šis karbiuratorius atitinka mano sugedusį karbiuratorių? http://www.part.lt/img/d33f79d902ce8ec8fe0f736d70eaf9a6467.jpg Svarbu, kad būtų dvi sklendės. Gal kas nors naudojate tokį pat karbiuratorių? Ačiū už nuomones

Va čia jau tikras kvatriškis prasideda DD Aš net neįsivaizduoju, kaip galima vadovautis gamintojo sąnaudomis, jei tu gauni savo faktines sąnaudas pildamas kurą ir jį išdegindamas. Plius sąnaudos mieste irgi nevienodos, aš galiu užsipilti 80L baką ir Kaune per naktį ratais važinėti, nu ir ką, garantuotai nesieks 7 litrų šimtui, nes šviesoforai neveikia ir mašinų nėra. Tas pats ir mažesniuose miestuose, kur lygios gatvės be šviesoforų. Padangas aišku reiktų originalias, kokias nurodė gamintojas naudoti. Aš ant A6 naudojau R16/205/55 ir sunaudodavau ~8 l/100km kuro mieste, trasoj 6 l/100km važiuojant ~140 km/h, nes apsukų prie tokio greičio būna lygiai 2500. Plius žinau kad iki Klaipėdos yra +- 220 km, nu dar po miesta pasimali ir gaunasi pravažiuoji ~500km čia į KLP ir atgal i Kauna. Beje sąnaudos nepasikeitė uždėjus originalias R15 195 55. Tik atšalus orams ji ėmė mieste biški daugiau valgyti, nes sunkokai kaito. Manau turbūt visi šitų A6 C4 2.5TDi savininkai patvirtins kad šitas automobilis tiek kuro suvalgo mieste ir trasoj ir joks čia savęs guodimas ir 8 litrai nėra ant oro važinėjimas. Kilometrus galima su navigacija tiksliausiai pasimatuot. Tai tiek, manau nesipykim, čia nėra kažkoks matavimasis pimpalais, tiesiog tas modelis tiek valgo kuro ir nieko tu čia neprigalvosi. Jei aš sakau, kad valgo 8litrus, o gamintojas raso kad 8, 57litro tai nereiškia kad aš klystu, nes aš su ta mašina galiu pravažiuoti taip, kad ji suvalgys visus 13 l/100 km bet iš jos greitai nieko nebeliks, nes ji nėra žiedo mašina.

siaip neimciau nko is ishvardintu, bet manau geriausias variantas espace.kitu brangus islajkymas lyginant su espace nors ir ten ne kaip golfas, amerikieciai labaj daug kuro suvartoja.turejau vayageri 97m 3.3l tj valge da....ja.vnz viskas remiasi i tai ka tu nori, gali ir espace paimt su 3.l varykliu irgi valgys nemazaj.vojagerio kebulas linkes parudyt, vidasu apdajla pigi.nezinau kaip espace, bet renuskiu tarkim lagunu labaj prasta elektronika, safrane tai ten visaj kosmosas, gedimas po gedimo...

Pritariu, pats turejes pirma auto silke su 2, 2 motoru su paprastutem dujo, pusantru metu be problemu, c4 2, 8 su paprastom dujom, taip pat viskas normaliai, tiek benzinu, tiek dujom, bendradarbis jau 6 metus mindo c4 su 2, 3 paprastom dujom, ir dar nemate vargo, tebevaziuoja abiem kuro rusim, dar cia noriu pridurt del tu bezdaliuku, kazkas uzsimine, teisingai jei tu turi pakankamai pinigeliu benzinui, tai valio, bet jei vaziuoji tikrai daug, tai zymiai pigiau

galvojau kad tu daugiau ismanai apie masinas kad tokiais greiciais tokios kuro sanaudos, tai nerealu, juk tavo ta skarbonke turejo jau skraidyti tokiais greiciais vaziuojant ir ziauriai nestabili ant kelio, nori kazka pavaidinti kad esi su savo cveku kietas, bet bandai is sudo vaska spausti tai jau nesamone gaunasi.Tu cveku myletojai jau pradeda igrysti su savo pagirimais apie savo palkutarkas, gryna skarbonke ant rato o vairuotojai gryni moliai yra kurie daugiau sneka negu vaziuoja.

vw passato 1990 1.8 79 kw radiatorius su venteliatorumi geras kokia 30 lt like kuro slegio reguliatorius vw 1.8 79 kw kokia 20lt kablys nuo universalo reiktu pasitvarkyt biski, su rozete 50 lt spidometras galiu padavanot sakes su sarnyras abi puses kokia 20lt dar like atrodo stabdziai kokia 10 lt pursktukai irgi padavanot galiu, liukas su varikliuku 20 lt priekine panele ar televizorius vadinasi lempos ant jo sukas 20lt 8 616 90565 alytus

as irgi turejau audi a4, labai gera masina, mano buvu 1.8t, traukia gerai, vazinejau zvirkeliais per pusantru metu restauravau 2 sarnirus, labai gera masina kuro sanaubos, vasara 8-9 ziema iki12 litru.dabar pirkau audi a6 98m 2.4benza labai geras aparatas ir jokiu problemu neturiu minkstas vazevimas trauka gera geras komfortas, gera orginali aparatura, variklio visai nesigirdi, vazinejiu zvirkeliais laiko vaziuokle niekas nebira, AUDI YRA AUDI, UZ KOKIBE MOKI PINIGUS.CIA YRA MANO NUOMONE.

Kuo mazesne masina ir kuo daugaiu kw tuo ims maziau kuro palygink antra td 1.6 golfa ir paprasta dyzeli MB 3.0 ju svoriai ir varikliu turiai proporcingi , nes tu idek i ta pati golfa ta parasta 3.0 dyzeli tai pilsi siek tiek maziau kaip i mersa tik kad biski geriau trauks, o i mersa idek 1.6td tai uzgaruosi nes vos pavilks su 3 begiu tratedamas pilsi 100 koki 16 litru ir bus kaput

tas tai taip! as tai variau pas tuos vadinamus garazinius.patys ispjaudavo, mokedavo maziau nei iprasta tada vezdavo i tas stambias supirktuves.matyt todel ir sake kad nebeverta terliotis dabar jau, jeigu ispjovimas koks 30lt o gausi koki 100 uz katalika.kas lieka? 70.ir jau tu garaziniu nebelike, nesupirkineja kataliku, bent jau pas mus, kad nori reik tysti i tas dideles supirktuves, tai bendroj sumoj ir gaunas kad neverta tik laika sugaisi, kuro deginimas ir tt.