Kolektoriaus tarpine (35 стр.) (1964)

Senas variklis uzkaltas su vostuvais sudegusiais

bandziau, salsas, plet

tai variklis ne prie ko, reikes vel ardyti, ir jau galva slyfuot. Et beda uzsitaisiau.

Gali pagristi kodel tepalo radiatorius?

OK, reikes rytoj patikrinti si varianta

Kiek pamenu vizualiai, tai nepamenu, kad tokia nesamone butu. Pas mane 1.8T variklis.

Taip kebulas tas pats, tik variklio galia skiriasi.

Jeigu jau butu tas mixas, tai jau tikrai pamatyciau. Ok, patikrinsiu rytoj ta tepalo radiatoriu.

Taigi situacija tokia yra touring 94 tds, el dalys keista surblys bake keistas purkstukai visi keisti, galva slifuota, virinta ir tarpine keista ( katalizatoriaus nera ). Po galvos pakeitimo reguliavo degima ( el siurbly ) pres tai krueis lb gerai is puse abaroto, dabar tenka 5-6 kartus prasukti kaip kada bet uztat nors truputi pagerejo trauka ( nes buvo isvis kaip troleibusas), dacikas tas turbinos slegio kaip ir neveikia vienas meistras ziurejo bet ten ne iki galo jisei isiaiskino. Masina ant laisvu truputi dreba apsukos greitai nenukrenta buna uztringa apie 1200 ir tas venintelis el purkstukas buvo laidus prispaude ( meistrai ) tai ten su sujungimais, vaziuojant buna toks garsas kaip ir venas cilindras nedirbtu, pinigu lb lb daug sukista i masina bet rezultato nera. Gal vilniuje kas gerai nusimano galėtu paziureti ? Aciu

Taigi situacija tokia yra touring 94 tds, el dalys keista surblys bake keistas purkstukai visi keisti, galva slifuota, virinta ir tarpine keista ( katalizatoriaus nera ). Po galvos pakeitimo reguliavo degima ( el siurbly ) pres tai krueis lb gerai is puse abaroto, dabar tenka 5-6 kartus prasukti kaip kada bet uztat nors truputi pagerejo trauka ( nes buvo isvis kaip troleibusas), dacikas tas turbinos slegio kaip ir neveikia vienas meistras ziurejo bet ten ne iki galo jisei isiaiskino. Masina ant laisvu truputi dreba apsukos greitai nenukrenta buna uztringa apie 1200 ir tas venintelis el purkstukas buvo laidus prispaude ( meistrai ) tai ten su sujungimais, vaziuojant buna toks garsas kaip ir venas cilindras nedirbtu, pinigu lb lb daug sukista i masina bet rezultato nera. Gal vilniuje kas gerai nusimano galėtu paziureti ? Aciu

mazais astumais vazineji saltu oru nu metu laikas toks, todel tas majonezas ir darosi.

nu nezinau tada..bent jau lietuvos oru tarkim kada sala lauke, minusine temperatura ir mazai vazineji, tai gali buti tokia nesamone..kondencatas pasidaro..o nuo ko dar jis gali but tada nezinau..

nu jo , tas tj knisa , gerai kj gerai ,

o tas rukelis turi kazkoki keista kvapa ar ne? nes ir antifrizas ir tepalas aisku kvapa turi

bet dumo nemestu del to

tai, kad cia tik langai "niaukti" ir jokio zeminimo atvirksciai galas iskeltas atrodo

Kas gali toki bliuda dar zemint. Normaliose salyse jau seniai is ju ceiniku pridaryta

pas mus sia ziema daugiause - 4 , ir tai nepastoviai, manau gal senei tepalas keistas? taip lt budavo tokiu problemu, bet orai kiti

kad ir , neikertu, tai ka dabar vairuoji?tik nereik is interneto kelti

manau kad su zaraza po stoti traukinuku varineja, tai vienas stume tai kitas

cia senai as ja kurejau jau pardaviau

Nu jei tokia kaina butu , tai )ir galva neskaudetu

nezinau bet man atrodo kad ten turi buti tas ausintuvas

antifrizas nedingsta

Si ryta borto kompas ismete kad truksta antifrizo, bet buvau ant borto uzskersaves, tai pamaniau nuorinau blogai, tai subego, kur nors dapiliau visa diena, vazinejau, spaudziau, bet antifrizas normoje. As nauja varikli nusipirkau prabegusi 69 000 miles, tai ir nenuiminejau galvos. galvojau nieko nebus :/

Tai zinau kaip pakeist, ne vienai masinai keiciau. Bet vat zinai, tas laikas ir visa p**liava

Kad but ramiam del sito tepalo radiatoriaus, rytoj apziuresiu.

gal ora gaudo?nes balti dumai varo jeigu kuras su oru buna..cia bent jau furose toks bajeris buna...tik apsipila baltais dumais kad net nesimato aplink nieko per juos, tai zinok salerka baiginejasi..cia manyciau lengviausia gedimo versija butu..turejau parvezes TDI 66kw tik A4 tai irgi uzkurus per dumus masinos matyt nebuvo, padirbus dingdavo dumai pasilus varikliui, tai man paaiskino tipo kuro siurblio mechanine dalis parejusi buvo..ir dar ziurint kokie tie dumai buna spalvos pas tave..o gal tarpine po galva pramusta yra..pakanta trupucio kad i cilindra papultu ausinimo skyscio..benzininei man taip yra buve..ryta uzkuri tai is 5 kokie 3 dirba cilindrai, gazo mini, prasiciaudi ir cikis varai lyg nieko nebuve..is po nakties vel tas pats..

Sorry kad as cia ikisiu nosi, bet as manau, jog vaziuoja kiekvienas tuo, kas jam patinka. Asmeniskai man, alfa 8c copetizione atrodo istiesu baisi, nesuprantu as kuri ten vieta grazi, bet dinamika, tikrai patenkinama. Nesu as gerbejas nei italu, nei vokieciu. Bet jei reiktu rinktis tarp bmw ir alfa, jamciau bmw. man jie grazesni. Bet jei sneka eitu apie egzotikas, tai visom penkiom ziureciau i italus Taigi manau jog jusu gincai cia beverciai, ir nematau as reikalo jum cia estis. Ka tuo pasieksit? Vienam patinka bmw, kitam alfa, nu ir koks skirtumas? nebent zadat susitikt ir sustatyt Tada gal ir idomu paziuret. O kas del gamintoju parametru.... Ira auto, kurie gali isibeget netgi greiciau (su gera tarpine) nei nurodo gamintojas. Taigi tas brosiuras siulyciau pamirsti....

Aisku jo nepatikrinsi kiek jis uzsineses.Po turbinu remonto imu visus , nes pabirejus turbinai gauna tepalo, cia su sklendem nesusije.Jei nori gali isimti, jis jau savo atidirbes, nuo to tik geriau turbinai mazesnis pasipriesinimas bus.

Apšvieskit dar dėl katalizatorių, pas mane jie yra visi, manau laikas išoperuoti

jokie cekai neuzsideks juk ne kos pezo, tik nupirkes lupi lauk ir aplaistimui saibu yra.

O dabar pvz galvos slifavimas, turbavam zemint galva nera sveika, taciau pries uzdedant, patartina ja nuvest slifuot ? Dabar cia truputi o.t. Kas gali nutikt, perkaitinus varikli, nes pardavejas sake, jog ilga kelia vaziuoti teko zemu begiu, ir neuzsiziurejo, kad uzkaito vanduo, po to atsirado, variklij kalenimas, padidejus emisija, nukritus kompresija. Mano itarimas, galvos tarpine "prapusta", nes pro tarpine sunkiasi tepalas, galbut ir kompresija musa lauk kazkur, variklis sunkiai vedasi, nenori dirbt laisva eiga, dreba visas, nenori kelt apsuku, staigiai spustelejus gaza, net pridusta, iki 3k apsukas kelia labai sunkiai ir vangiai, nuo 3k jau lyg normaliai, bet garsas ziaurus, girdisi ne tik (iprastas siem scoupe) voztuvu kalenimas, bet ir tarskejimas paciam variklij. Saltam kartais net nevisi cilindrai dirba. Sunku kazka daugiau papasakot, nes su juo nevazinejau, tik kartais uzkuriu, testuoju kas kur ir kaip. A tiesa, krentant apsukom, staigiai kelis kart uzmynus gaza, lyg ir bando saudyt, per isiurbimo kolektoriu. Manau cia variklis "traumuotas" bet kaip suzinot, butent kam ten "susisuke saratai". Del kalenimo, itariu indeklus, o visa kita, nebent itarciau kompresijos trukuma, bet saudymas prie ko? Baisu kad MAF man nenusprogdintu.... Gal kokiu minciu turesi Matai, sportas ira sportas, turi sponsorius, ir krauni i auto, kas tik imanoma, o kai del pomegio-praktikos, tai nei finansu tiek nera, nei laiko, isspaust arkliu palei stuka.... O kas del to saab'o kur rasiau, tai kazkur ira video, kaip su juo trasoi laksto, siaip del idomumo, tai man ten tik vienas klausimas iskiles buvo, kas blin ten per padangos pas ji sumautos, kad 15min beveik nuolat dumais vertesi, o taip ir nesprogo

Manau cia vaikai is po darzelio susirinke ir prikolina, arba meistrai is tupo kliento zvengia.issitampe is gumu.krisk negyvas.o siaip jei rimtai jei nori idet ABK 2.0 varikli tai reiks daug ko.kompo, pravodkes, kelniu, oro filtro su srauto matuokle.ir dar visokiu smulkmenu bei pilnam komplekte variklio.o jei cia turi galvoje apie varikli is bulkos ta su vamzdeliais tai irgi pavargsi, beto jei tuos motorus det ir daryt is ju monuske, reikia konstruot tarpine po isiurbimo kolektoriu ten angos purkstukam yra.taip kad nebesvaik.b-4 variklis siai dienai prabanga.padorus kainuoja apie 800lt.as nesenai dejaus vw, tiksliau seat 1.8 ir 66 kilovatu.tai tik ploksteles pagaminau, kad ausis eitu prisukti.nevisos skyles yra.dar karteris su siurbliu tepalo keicias.bet cia jau galima prasisukt jei pats darais uz 150 litu.

tai galima islupt kataliza, bet sako, kad kompas klaidas prades mest, ir variklis nedirbt kaip priklauso.ir pas mane dar stovi DPF. ir dar: pries sklendziu islupima man pulsavo variklis lb, ir trauka tai budavo tai nea, o db viskas susitvarke, nebepulsuoja, ir trauka pastoviai jauciu

tikrai pas mane yra idetas DPF, nes as gyvenu vokietijoj ir uz ismetima moku maziau su siuo filtru.

Genda visi vienodai o jei nusiperki nuvaziavusi 500k.km atsukta iki 200k km tai lekia viskas is eiles.Jei zmonesisikaltu i galva kad reikia ziureti ka sako gamintojas apie detaliu keitima laiku o ne grybauja autodatos ir pirktu geriau dauzta bet mazai nuvaziavusi car`a tai nebutu jokiu bedu .Bet iesko kuo pigiau, su idealia isvaizda, net nepagalvodami kad galima pakeisti vaira, stikla, salona kaip beje daug kas tarp gudresniu pardaveju ir daro kai auto kokiu 2007m o rida 600k.km.O poto verkslena, genda tas, genda anas.66kw TDI variklio tarpine butina keisti kas 150k/km taip nurodo WAG koncerno inzinieriai.Ar daug kas keite ta tarpine kai turejo?Manau niekas.Bet daugybe zliumbe garsiai kad tosolis dingsta.Ir visur tas pats, kai saukstai po pietu visi tik kriokia rekia kaip viskas "nelaiko"kaip byra.Pvz Kaip ir kai kuriuose automatuose filtrai ir tepalas keiciami BUTINAI IKI 100T.KM O KAI KURIU I ISVISO.Deja, autodatose to nesurasi, nes jos stumia brieda.Todel "tikintieji"rasliavom mano, kad visuose automatuose tepalas nesikeicia, o filtras tai tik tinkliukas kuris nieko neduoda.Poto verkia kai dezes pradeda durniuoti.O del visu commonrailiniu kuro sistemu ir pumpaduzu tai niekur nedingsi po 150k km betkada gali uzsilenkti purkstukai, ju kainos kosmines ar tai butu mersas ar toyota neturi reiksmes.Suges mokesi po 300-500USD uz 1 arba parduosi masina.Elektronikos prikista tiek, kad stogas gali nuvaziuot kai pradeda gesti.Visiems mano draugeliams ir man paciam teko ne syki susidurti asmeniskai.Taip, pumpaduzas gesta, nesiveda-vedasi, comonrailiniai ima ryti vietoje 10l mieste 20L/100km arba nesikuria nuo ~8 laipsniu salcio.Tokiu dyzeliu kaip seni mersai islaikydave 1mln km be remonto jau negamins niekada, nes neapsimoka, gamintojams reikia kad pirktu detales, kad vyktu darbai dyleriu servisuose, todel kuo toliau tuo graziau

apie wastegate esi girdejes? ir pasidomek placiau kaip turbos veikia. nevaldoma turba suktusi per greitai.. paprastu kompresoriu greitis priklauso nuo variklio greicio, turbo kompresoriaus - ne. turbinos greiti valdo arba wastegate, arba turbinos sparnuotes kampas (kintamos geometrijos turbose). jei turbina neturetu jokio valdymo ji po ~ 3000rpm variklio rpm (priklausomai nuo turbos ir variklio) perpustu iki variklio arba pacios turbos subyrejimo.. greiciausiai variklio. turbinos greitis priklauso nuo to kiek ismetamuju duju eina tiesiai per sparnuote, kai turba isibegeja (ir tuo paciu sukelia slegi isiurbime) oro isiurbimo sistemoj sukurto slegio pagalba pradeda atsidaryti papildomas ismetimo sistemos kanalas (wastegate) per kuri dalis ismetamuju duju apeina sparnuote - is kolektoriaus eina tiesiai i ismetimo sistema po turbos. kintamos geometrijos atveju keiciamas sparnuotes kampas.. prie vieno kampo turbinos sparnuotes isnaudoja duju energija tam , kad sukurti sukimosi procesa, kai greitis turbinos pasiekia darbini (ir slegis isiurbimo sistemoj) - sparnuotes kampas keiciasi (oro slegio isiurbime pagalba) ir dujos perduoda tik tiek energijos, kiek jos reikia palaikyti skimasi. o elektroninis turbos valdymas valdo (solenoido pagalba) kiek to slegio perduoti i wastegate priklausomai nuo aplinkybiu

viskas priklauso koks buvo pries tai savininkas jei daunas kaip dauguma cia komentatoriu tai variklis kels bedu, siaip 1.9 110kw yra fiato gamybos kaip ir 88kw, del traukos 110bus zymiai geresnis variantas nes auto sunki vis delto, 2.2 cdti visad nuo senojo matoro turejo bedu ir neissisprende iki pat insignia modelio. Astros neziureciau nes kita klase jau, siaip as uz 1.9 nes dalys puikiai tiks nuo fiatu kurios pigiau kastuos, o patikimumo situose opel varikliuose nereikia kazko izvelgti vistiek bus suke virs 300k, nors rasys eilinius lietuviui patinkancius skaicius 180-260k. Nes siaip vectros insignios ar kitos auto po 3 metu jau buna su 200k rida. matoras 1.9 apie 250-300 euru srote 110kw, o 88kw tai daugiau kaztuoja, tiesa egr problemos forsunkiu fyskes ar isiurbimo kolektoriaus sklendes gali buti palydoves bet jei masinai virs 300k tai bus viskas ten ore jau nes siaip gamyklinis brokas kazkas buvo pripazinta. Cia kai su paasatu DSG nedaug kas zino kad 10 metu garantija tai dezei nesvarbu kad masinai nebet garantijos. o ten kazkoki gedima ir opelis salina jei nepasalintas.

Gali kainuoti tiek net ir daugiau, visos kainos priklauso nuo vietoves, jei dideliam mieste tai ir kaina kita o pvz koks miestelis jau iskart pigiau net dvigubai.Ir zinoma reikia nepamirsti darbu kokybes jei uz tuos 200lt keicia tai tegul padaro atsakingai ir viska kaip priklauso nes visokiu yra kurie vos gaudos ka daro.Pvz netoli musu serviso yra kitas servisas jie auto eme galva keite tarpine ir t.t. Zmogus isvazeves ir nuvazeves 10km uzlenke varikli va tau darbo kokybe o matai vadinasi juk servisas.Paskui mums ta auto atvare tvarkyti nes pas mus tik variklio rem atliekam tai zodziu nebuvo priverze kuro siurblio, variklio pagalve priverze ant vieno varzto kitus nulauze, po to velenelis trukes, dirza nusieme pamatem itemjejes net nebuvo pastatytas tinkamai belenkaip ipistas.Zodziu savininkas nutare pakeist motora ir ka fsio viskas ok daba.

Taigi siandien vaziavau pas gera dizelista padare diagnostika ir priejo isvada kad daviklis ant ismetimo kolektoriaus kitaip vadinamas lambda zondu neveikia arbo neveikia tinkamai tai sake keisti 100% ji prasiskambinau visas parduotuves ir niekas ju neturi nebent uzsakineti . Tada kilo mintis paskambimt Galingas.lt imonei pasakiau kaip yra sako atlek patikrinsim tai va paaiskinau kaip atjumgi agr valdymo davikli kuri imeciau zemiau foto atsiranda trauka isjumgi dingsta . Tai jie man perprogramavo originaliai visa pagrindini kompa ir pasalino is jo atminties visiskai ta lembda ir ta agr ir ka dingo tas avarinis rezimas . Sutvarke per 2 valandas ir sake jei kas negerai uzsuk sutvarkysim nemokamai . Tai vat uz ta kaina ka buciau pirkes nauja lembda ir to klausimas ar tikrai butu padejas as siuo ligi atsikraciau visam laikui uz ta pacia kaina . Tai jei kas tures kokiu bedu panasiu siulau kreiptis i juos tikrai specialistai siuos srities ima zinoma brangiai taciau kokybe kainuoja . Tai va tiek ziniu tai po ilgu ieskojimu vel lekiu Ir svarbu kuro sanaudos db sumazejo kaip sutvarke kompa pilnai .

kai sklendes islupi lauk.. reikia sudeti kamscius.. specialiai pirkt buna..

sveiki, siandien islupiau sklendes lauk. ir kaikas sako, kad reik po to ir katalizatoriu ispjaut. Ar tikrai?

jei jos normaliai laikosi dar neisluze ir nekliba, atjungi valdymo vakuma ir uzglusini, o sklendes palieki ir nebesuki galvos, jos liks atidarytos ir netures jokios itakos. o tu vargo nematysi.

Sveikas. Kiek zinau tai is 142kW variklio reikia isimt ten tokias sklendes is kolektoriaus, kad jos neuzluztu. 135kW variklija tokiu sklendziu nera tai ir problemu nekila. Del purkstuku: as saviskius pats isemiau ir nuveziau i dyzel servisa vilniuje, ten uz 600Lt visus man pravale su chemija ir ultragarsu nes labai jau baisus buvo. tai dabar puse metu kai jau problemu jokiu kaip ir nera su tais purkstukais. maciau kad yra kur varai pas zmogu ir jis per baka su chemija pravalo tuos purkstukus, bet sako kad negetai nes ir nuo bako ir vamzdeliu visi purvai per purkstukus pereina, kaina uz tokia procedura apie 150Lt. nauduoti purkstukai 150Lt, nauji virs 500Lt Del vazioukles tai galiu is savo puses pasakyt. jau metai kiek turiu toki BMW, tai dar nieko nekeiciau nors vazineju nemazai ir visur, tfu-tfu-tfu. o jeigu ir keist tai nors ir neoriginaliom, bet nors kokybiskom, tai manau, kad irgi pataisius ilgam uzmirsi. Del kainu tai nepastebejau, kad jau baisiai aukstos, priklauso nuo pacios dalies ir jos kokybes.

2, 5 ir 3, 1 turi 4 atskiras variklio galvas.Taip, dantratinis patikimesnis bet tik ta prasme kad duju skirstymo dirzo nekeisdamas gali vaziuot issisiepes.2, 8 jau paprastas, su vienan ormalia galvute, deja, neisivaizduoju kieno jis gamybos?Gal kas zinot ir papildytumete?Dodge Nitro, Voyoager, Jeep Cherokee ir t.t.Su keturiom kaiptarybiniotraktoriaus galvom beda ta, kad nei junpraslifuoti vienodai neimanoma keiciant tarpines, ir jos nekokybiskai islietos, trukinejimai prasideda be jokio perkaitinimo.Tvarkyti uzknisdavo tokus, jei keiti ar tvarkai isivaozdukit 1 galvute tai 1 tarpine po galva ir 1 po dangteliu, isviso 2 o cia 8-nio tarpines, astuonios detales slifuojasi ir to rezultatas visiskas nesusipratimas nes idealiai vienodai nesigaundavo nuslifuoti visu 4-riu.Tai stai, gal kas daugiau aie 2, 8CRD kuris Dodge Nitro egistuoja.Koks resursas, kokia rida atlaiko?Irariu nieko gero lyginant su trilitriu Grando mersiniu 160kw varikliu?

Kad apsukos paseda, kai ijungi daug elektros, tai cia viskas yra normalu... Man jos irgi siek tiek paseda, kai ijungiu sviesas, peciuka, langu ir veidrodeliu sildyma... Viskas cia normalu, nes generatorius tiesiog gauna apkrova, o del apsuku plaukiojimo to, tai cia jau sunku pasakyt kame beda, nes jei butu laisvos eigos varikliukas, tai apsukos plaukiotu nuolat ir motoras dirbtu aukstesnem apsukom... Gali pats pamegint atjungdamas tokia fyske, kuri eina i vieta prie isiurbimo kolektoriaus, kur ateina gazo troselis i ta vieta is kitos puses, o virsuje yra tokios trys nestoros slangutes... Atjungus ta fiskute, turetu pasikeisti siek tiek variklio darbas (sukilti apsukos truputi ir pradeti apsukos plaukioti nedideliam diapazone) jeigu taip viskas ir yra, reiskia, kad su varikliuku yra viskas tvarkoje. Jeigu siaip ji keisti, tai jis yra brangokas ir srotuose labai sunku rasti, nes tai dazna siu varikliu beda ir detale deficitine yra. Jeigu dar yra noras, pasimatuok degima butinai, nes sitie varikliai gan jautriai reaguoja i pasikeitusi degima. Pvz pas mane degima isvis plaukioja keleto laipsniu diapazone ir kolkas nezinau kodel ir traukos variklis neturi, kaip priklausytu jam turet. Del tokiu bedu issamiau nueik i: http://www.mitsubishi-klubas.lt/forumas/

deze pas jas stovi gale kartu su reduktorium, na kiek esu girdejas nera ten lb dideliu bedu, aisku reikia nt apziuret ir panasei, pas man dar reduktorius neblokuotas tai kai bus lendama ten bus apziurima gyoliai ir panasei, stabdziai tai pagrindini cilindriuka betkokiu atveju reikia keisti nes jis jau ten nebetelpa kai stovi renuko variklis plius isiurbimo kolektoriu reikia perdarineti, viskas padaroma, su diskais ir suportais irgi dar nieko nesigilinau manau kazkas tinka kazka galbut reikia perdaryti, db stojo mano projektas nes isvykau is lt. jei detum varikli 1.7 turbo is volvo 440, 460 ar 480 su 88kw tai truputi maziau bedu su stabdziais butu, o tie 1.7 turbo zveriukai geri, aisku ta volvo reikia nurinkt pilnai islengvint pvz pas man net originalaus kuro bako net nebeliko salone tik dvi sedynes ir panele dar lupsiu visus soninius ir galini stiklus ir keisiu i plona plastika ir dar liko dauk metaliniu konstrukciju nugraiziot , lb pasikeite vaziavimas po islengvinimo. va kolektoriaus foto ka reikia padaryti kad butu oro paemimas is priekio ir stabdziu cilindrui liktu daugiau vietos.

kalbi visikas nesamones. galvos tarpine sintetinis tepalas pramus cia geras juokas. vienintelis dalykas ka pramusdavo sintetinis tepalas budavo seni alkuninio salnikai. bet tai buvo pries kokius 30 ar 40 metu, kai tie salnikai budavo labai prasti ir pati sintetine alyva gana naujas dalykas. su dabartiniais salnikais greiciau nei paprastas nepramus. ir pats tepalas daug geresnis. be to paprastas tepalas yra sintetinis tik labai smarkiai atskiestas, kad butu pigus. o tas tavo +10 isvis kazkokia nesamone. sintetika gali rasti tokio pacio klampumo kaip ir paprasta. as asmeniskai pilu 10W-40 Castrol pilnai sintetine. tiesa yra vienas momentas kada sintetines pilti negalima. tai yra surinkus varikli pirmas uzvedimas ir apkatke. nes su sintetiniu ziedai ne taip noriai seda, del per gero tepimo jei jau norejai motoristo nuomones...