Auto auto tepalas is turbinos (1141 стр.) (58098)

o tu senuoli nematai kad temos autorius ne as ir jis jau senai neberaso nieko, vadinasi uztenka informacijos

Kolega gerbiamas, gal pavardintum tikslias dalių kainas prieš nusipezėdmas?Kas konkrečiai "giminaičiui"pasirodė nepigu?Konkrečiai, kurios dalys, kokia jų kaina?Ieškojai kaip teigi "šiukšlynuose" o ar normaliame autolaužyne nepatingėjai pasidairyti?Betkokiam rimtesniam specializuotam šrote alfonzoms detalių pilna, kainos gerokai mažesnės netgi dyzeliniams varijantams.Jei patys žioplai dairėtės ar nesugebėjot atidžiau paieškoti kuriam galui kliedėti nesąmones, pasidomėkit ir kitų markių originalių detalių kainomis

Tai nusipirk gamyklini kataloga arvis/charakteristikas o pasaulio autokataloga arba intike atsiversk gamyklinius duomenis ir suzinotum kiek benzo ima o tai kiekviena karta apie ta pati rasinejat vos ne kasdiena.O poto susirenka tie patys fruktai ir kalasi tarpusavyje, nyku ir neidomu

kazkur rase tikslias paklaidas , bet tikrai italu daugiau negu tavo pateiktos buvo. maziausios buvo citroenu.

Tai tau 166 JTD, 730D, 740D ir panasio tinka 100%

Tu absoliuciai teisus - geriau dviratis uz 1000 euru, nei alfa 156/166 uz 1000euru, dviratis iseis geras - alfa - lavonas del benzino ekonomijos - benzina perka kas vaziuoja nedaug, dyzeli kas vaziuoja daug ir viskas, jei nedaug vaziuoji - tai kam ta ekonomija? Vazineju su VW New Beetle 1.8 Turbo 110kW - vilniuje man sudegina 12-12.5 benzino paspaudziant kartais stipriau, alfa GTV 2.0 V6 turbo dosh 149kW sudegina tokiomis pat salygomis 14l, bet vaziuja 10 kartu puikiau, tas pats pvz alfa 156 2.0 TS 110kW - vilniuje 11l, bmw 520 110kW "slyva" - be 12l niekaip netilpsi ir visa tai yra ziauriai neekonimiska mano manymu, tas pats us mercedes, as remiuosi praktika, japonas aisku ims maziau kuro. Del daliu kainu - susiduriau su alfa vazinedamas tik tai kad jei turi audi ar kokia honda tai taivansku detaliu apstu, pvz reikejo alfai 164 TD radiatoriaus buvo tik originalas VALEO (faktiskai 80% masinu gamintoju tai naudoja) 550lt, o pvz audi a6 taivanio 250lt, mano manymu tai nera brangiau, atsizvelgiant kad vienu atveju perki rimta daikta - kitu mesla, nors atvirai pasakius kai perku savo masinai detale - perku tik originalias ir geru firmu, jokiu china.

Pravaziuodamas per metus 100000km as vazineciau su nauja masina, nes logiska kad jei tiek pravaziuoji, uz tai turi buti mokami ar uzdirbami neblogi pinigai, vien del pastovios rizikos, o vaziuoti su nauja alfa 159 nemanau kad blogiau nei su bmw 5 klases nauju. Jei su deveta masina tai taip tokiems atstumams imciau ne alfa ir ne audi, turbut tai butu bmw, VW arba toyota, nes pvz nauju metu mercedes toli grazu nepasizymi kokybe.

Sena yra sena, bet kada gali subyreti ta pati mechanika ar pan, nei viena masina negalima pasitikieti aklai kuri jau virs 250000km, nors kiek pats vazinejau tai kuo paprasciau tuo geriau, bet tema cia ne apie tai.

nu tai as neziuriu kaip ka ten reikia ardyti, kas butu jei ieskociau masinos kur viskas keiciasi lengvai, tokiu nera israsta, visuose kazkas ardosi chujovai, vienose uzpuna varztai nesveikai puse masinos su bulgarke pjaustai, kitose nera priejimo ir t.t. - pvz audi a8 2.5 TDI starterio nuemimas zinai koks fainas dalykas? reikia jei neklystu puse motoro nuardyti, deze nuimti ir pan. o pvz alfa 164 per beveik 100k km tik du kartus tvarkiau pakaba - remontu verte buvo apie 500lt, motoro nieko netvarkiau (isskirus siurbli kuro, bet ten lygiai toks pat kaip TDS, TDI ir pan buvo), dezes nieko netvarkiau. Kas liecia del senu alfu - patvarumas geras tikrai, tie senieji benzininiai motorai neuzmusami, visos alfos tikrai yra geros iki 1997m kazkur. Po to broko pavare biski. Va cia foto mano eksliuzivo buvusio - galas varomas, greiciu deze stovi gale, geras svorio pasiskirstymas, galiniai stabdziai ant dezes tvirtinasi.

niekur nerasi parasyta kad mano svajoniu masina alfa, siai dienai turiu dar dvi masinas sau - pusiau sportine ir offroad dar noriu limuzino klases kelionems ir kasdienai buvo trys alfos, dabar bus trys visiskai skirtigu gamintoju ir klasiu, megstu naujoves praeis keli metai vietoj tos sportines kur turiu isigysiu alfa brera

Man 166 suryja 100km 5ltr dyzelio.

zmones turi pinigu man ydomu kaip tu speji vaziuot su tom masinom jie tris furu galvas turi

Uzmiesti 4.8 su 2.4 jtd? Jei tai tiesa tada as irgi ja pirksiu ...

Tai ir sakau - kompais pasitiketi negalima, nes jie netiksliai skaiciuoja. Pasitikekit cekiu, kuri gaunat degalineje - ten bent jau LT tikrai teisingai irasyta

honda9rrx, juokauji? Aš taip sakiau? Nors jeigu rimtai, tai tikėjausi, kad tau apie 35-45 m., bet juk klysti žmoniška... Skaityk, ką aš rašau, aš kaip tik sakiau, kad 49 cc pyrdos yra populiariausios, nes su jomis galima važinėti nuo 15 metų ir išspausti iš jų kur kas daugiau greičio, ne pagreičio. Ir aš tik spėjau, reiškiasi kažką supranti, jeigu nepermokėjai už jį ir giriesi, kad jis taip gerai eina. Mano 49 cc buvusi Derbi GPR "pusbritvė" pilnai standartinė, 2002 m., 100 km/h pasiekdavo per 6 sekundes, bet pagreitis aišku nebuvo toks, kaip tikrų motociklų ar pan. (yra įrodymas, nes net pats tuo netikėjau, todėl filmavau, deja, su tel.), na, o po to jau bėgėjosi lėčiau iki 120 km/h kažkur greičio. Jos max. greitis buvo ~130 km/h, tai, manau, čia jau šis tas, kaip 49 cc (nu realiai gal 55 cc ar kiek, nes buvo remontuotina grupė kiek žinau - 1 kartą). Ir šiaip aš tiek suprantu, nereikia smulkiau aiškinti, kas kiek būna, kas kiek važiuoja ir kas kaip atrodo. Taip, nebrangesnės už tą, o kiek mto detalės kainuoja, domėjaisi? Jiems detalės ne po keliasdešimt, kaip anų minėtų, bet po šimtą litų ir daugiau, jau nekalbu apie originalias ir naujas dalis. Be to, pataisysiu - "Elyseo". Ir aš jo juk nepirksiu, man neįdomi jo kosmetinė būklė ir viskuom kitkuom pinai tikiu, nes tai yra motoroleriai. Su sovietiniu motociklu to nepadarytum. Be to, nereikia čia girtis kas ką turi, nes tarkim man tai nesiskaito kai turi, bet nevažiuoja. Tai čia skaitosi meistras? Peace. Ir šiaip tai ten ne "stanto lankai", o "crah bar" arba "crash pegai". Ir jeigu ką, tai cc dar nieko nereiškia, reikia žiūrėti į variklį, stovį, ridą, metus ir t.t., nes visi žino, kad su mažiau cc laisvai galima statyt į vietą daug daugiau cc, aš jau vieną kartą taip padariau, tik tarp mūsų buvo 124 cc X 250 cc ir pan. Ir obuoly, kažin kas kam pučia miglą ir bando primest visažinį, tik tiek, kad turi daug šlamšto, bet ar kas nors iš jų važiuoja? Nu tas "laivas", o daugiau? Gal baigiam offtopic'ą ir nurimk...

man net asara spaudzai tokie kaip tu.. teoretikai nieko nebande tik kazkur girdeje, o patys neturi zalio supratimo is kur ta galia atsiranda... tingejau plestis, bet ziuriu, kad nera kitos iseities, nes pats neprisipazinsi, kad nieko neismanai.. cipavimas.. benzininio atmosferinio variklio gal ir prides galios.. bet turesi pilti 98 oktano kura.. del variklio ismetimo visiskai nusisnekejai. gerai "cipuotas" variklis laikys ne ka trumpiau nei orginalus, jei laiku keisi tepalus ir nepilsi pigaus s*dino tepalo.. is kitos puses, jei "cipavo" neismanelis turbini varikli, tai visada yra galimybe, kad ismesi uz dienos ar savaites.. viskas priklauso nuo to, kokia programa kompe. del kitos carismos kompo idejimo - pasakei kaip mazas vaikas nieko nesuprantantis apie ipurskimo sistema.. galingesnes carismos naudoja kitokios modifikacijos variklius - DOHC galva vietoj SOHC, yra net ir turbine carisma - kompe skiriasi programa ir greiciausiai su kitu kompu masina net neuzsives, nes kuro duos arba per daug, arba per mazai.. priklausomai kokie purkstukai stovejo toj carismoj.. jei deti visas variklio modifikacijas nuo galingesnes carismos tada yra tikslas deti ir kompa nuo jos.. del galvos tai, kaip bebutu keista pataikei.. stumokliai turetu buti aukstesni, o ne "didesni".. jei nori didesnius deti, tai reikia cilindru diametrus didinti, kas yra brangu ir nesaugu.. be to jei jau dedi aukstesnius - didesnes kompresijos stumoklius, tai ir galvos zeminti nereikia... nes zeminant galva keiciasi ir paskirstymo veleno fazes. geras ismetimas atvirksciai labai daug prideda.. daugiau aisku turbiniam, bet gerai "cipuotam" atmosferiniam varikliui irgi ikvepia daugiau galios.. oro filtrai kainuoja kapeikas.. jei su vamzdynu tai buna biski daugiau..bet daug pigiau nei geras sportinis ismetimas. bet pakeitus ismetima ir isiurbima reikia perprogramuoti kompa, nes variklio turinis efektyvumas buna pasikeites ir atitinkamai reikia pritaikyti kura ir degima.. pvz su sortiniu "salto oro" isurbimu ir geru ismetimu degimo kampas gali buti agresyvesnis del saltesnio oro/kuro misinio.. ir galima prideti kuro, nes cilindras uzpildomas daugiau nei anksciau. dust niekas neprades del filtro.. ir butu idomu kaip pats planuoji "atsukti" kura? geriausias variantas - laisvas ismetimas + laisvas isiurbimas + aukstos kompresijos stumokliai + "piktesnis" paskirstymo velenas + "tiunintas" isiurbimo kolektorius su didesnio diametro droseliu + sportinis ismetimo kolektorius + atitinkama programa, kuri tiuninta butent tokiai variklio modifikacijai ir zinoma paankstintas degimo kampas.. galbut didesni purkstukai, jei gamykliniu nebeuzteks tada tikrai pasijaus, bet kainuos daug brangiau nei turbines carismos variklis..

1) pagal kataloga 81kw lengvesnis bet kaip realiai nezinia neturejau golfo bet is turetu masinu tai nei vienos mase ant tech paso nesutapo su svoriu kataloge kaikur net 100kg skiresi
2)as rasiau apie delfina jis buvo gaminamas iki 97 metu o tu itraukei b5 buk atidesnis
3)kaip rasiau 4 duru hecbeka 81 kw maziau 7k nera http://www.autogidas.lt/automobiliai/?f_1%5B%5D=Volkswagen&f_model_14%5B%5D=Golf&f_41=1998&f_42=&f_215=&f_216=&f_61=&f_62=&f_63=74+kW+%28100+AG%29&f_64=&f_65=&f_66=&f_103=&f_102=&f_2=Dyzelinas&f_376=&f_413=He%C4%8Dbekas&f_4=4%2F5&f_10=&f_5=&f_265=Kair%C4%97je&f_104=&f_245=Visos+%C5%A1alys&f_46=Visus&f_60=728&search=Surasti#search-navigation
aisku jai visus pasirinkti tai labai mazai ju yra iki 6 k http://www.autogidas.lt/automobiliai/?f_1%5B%5D=Volkswagen&f_model_14%5B%5D=Golf&f_41=1998&f_42=&f_215=&f_216=&f_61=&f_62=&f_63=&f_64=&f_65=&f_66=&f_103=&f_102=&f_2=Dyzelinas&f_376=&f_413=He%C4%8Dbekas&f_4=&f_10=Mechanin%C4%97&f_5=&f_265=Kair%C4%97je&f_104=&f_245=Visos+%C5%A1alys&f_46=Visus&f_60=728&search=Surasti
bet sakau kad pagal mano reikalavimus tai be 8 net nepaimciau jauciu aisku jai sedeti menesi ir ieskoti laukti kai kas nors pasorodys tai rasciau tikriausia ka noriu ir uz padoria kaina nu bet vistiek aplamai man golfu kainos yra ispustos
4) nu bent as toks zmogus kad jai man daiktas patinka man negaila pinigu ir nesvarbu ar ta daikta galima paimti ir pigiau kur nors kitur tiesiog zmogui patiko masina jinai jam prie sirdies viskas joje tinka tai ir negaila pinigu.
Aisku yra ir kitokiu atveju kai perka masina tik tam kad nuvykti nuo tasko A iki tasko B ir toks zmogus perka kuo pigiau netvarko ja nes gaila pinigu isleisti masinai nepriziuri ir pns
Aisku yra ir tokiu zmoniu kurie ekonomina visur tai yra randa tai ko jam reikia pigiau nesvarbu koks daiktas jis nepermokes nei cento
Tai kad nereikia pulti zmogaus viskas priklauso nuo zmogaus jo pinigai kaip nori taip leidzia
As suprasciau jeigu is nupirktu kazka tokio http://auto.plius.lt/skelbimai/audi-a6-2-5-l-universalas-1996-dyzelinas-2628039.html
tai tada tikrai butu

Trasoje ims mažai, o mieste iki 20l/100km.Neapsimoka imti dviračio (tik priekiu varomu)tokios mašinos, imk QUATTRO tai nors kaifą pajusi, o naudos toks variklis ne ką daugiau.Dėl diržų keitimo.Ir dėl Audi expl.pigumo mito.Kažkas įkalė žmonėms į galvas, esą vienų explotacija pigesnė už kitų.Chebra, kai perki kinų, taiwaniečių ar italų, lenkų ar kt kopijas, o ne originalias detales, betkokia markė gali pasirodyti pigi.Originalių įtenmpėjų/guolių ir vandens siurblio kaina gali daug kartu skirtis nuo neoriginalo.Nueik i KEturis Ziedus(Vilniaus Audi Centra)ar i VW centra ir suzinosi kiek kainuoja dalys be dirzelis, aisku gali internetu parsisiust originalias, bus truputi pigiau, bet visviena kokius 2-3 kartus brangiau nei pirktum pigybes.Beje, jokiu garantiju kad pigus itempejas ar vamndens pompa nesubyres po 300km NĖRA.Geriausia paprasšyk kad važiuojantys į Vokietiją ar link jos furistai atvežtų ORIGINALUS.Galėsi minti 90000 km ramiausiai.Kai kurie įtempėjai su hidrauliniais mechanizmais tarnauja iki 250tukst.km)Niekad nesutik kad paliktu senus itempimo guolius jei koks liaudies meistrelis is garazo siulys.KEISK VISKA.Geriausiai servise kuriame israsytui saskaita /pazyma, tai turesi garantija.Darbo kaina nemanau kad daugiau 300 litu atsieis.

Tai kalk, bet argumentuok. Ką gali apie juos pasakyti, tai kad juose nelaiko kuro siurbliai, kaip ir Opel'ių 2, 0 l varikliai. Viskas. Visa kita smulkmenos. Čia jau kaip liga ar silpnoji vieta. Visa kita tik pasitaikymai ar kažkas tokio. Jeigu viskas buvo originaliai, tai ko tu dar tikiesi? Be to, kiek supratau, tai pagal tave sukuria modelį, ane? Ir jį leidžia tik su vienu varikliu? Retas variantas čia. Tas trilitrinis variklis kurtas tikrai ne dėl to, kad būtų vykęs ar pan., o dėl to, kad tuose modeliuose būtų tam tikros kubatūros ir kad pirkėjas galėtų rinktis sau patinkančią. O čia, kad kažkas kažkada pripažino, jog 3, 0 l variklis yra geriausias (iš BMW), tai nereiškia, kad jis neužmušamas ar negendantis, jis turi savotiškus defektus ir pan. Tikslių gedimų nepasakysiu, nes neturėjau. Ir be to, argumentuok, kai sakai, kad tas ar anas šūdas, nes visi automobiliai turi savų pliusų ir savų minusų. Kitam geriau dažniau tvarkyti, bet ekonomiškiau važinėti, o kitas geriau mažiau investuos, bet brangiau mokės už degalus (kuro sąnaudas), taip kad čia skonio reikalas...

O jis kaip nors kitaip dar nevadinamas? Pas mane turbina kartais įsijungia dirbant tiesiog laisvais sūkiais. Ir taip jau nuo pirkimo. Ypač kai apšyla jinai girdėti kai įsijungia. Dažniausiai dirba, dirba, įsijungia ir tada vėl išsijungia. Anksčiau lemputė neužsidegdavo. Čia nuo rudenio gal krč pist protą pradėjo. Ir krč va aš tau žemiau pateikiau savo variklio keletą nuotraukų. Jeigu nesunku, tai kur tu jį tiksliai matysi, tai apibrauk ir vėl į čia įmesk. DĖKINGAS. Nuotraukos:
http://public.fotki.com/Zarachas/opel-astra-project/opel-astra-312.html
http://public.fotki.com/Zarachas/opel-astra-project/opel-astra-325.html
http://public.fotki.com/Zarachas/opel-astra-project/opel-astra-297.html

haro196, dėkui už išsamesnį paaiškinimą. Supratau +/- viską. Reikės kažkur kreiptis, nes dabar jau ryte neužkuriu antra diena iš eilės, nusodina akumuliatorių, kuris ir taip 62 Ah, ir vsio... P.S. Su tuo klemų sudėjimu, kad tipo persikrauna automobilio visa PC sistema, tai jau išbandyta ir neveiksminga. Palaikiau gal kelias valandas, nu nepamenu tiksliai, bet tikrai ilgokai. Nepadėjo. Prie šalčių su ja atsirado daugiau problemų su užkūrimu...

Gi kaip visada... Man px, bet atrašysiu, taip kad nesijausi dėkingas... Aš nieko neįrodinėju, tiesiog paaiškinu kaip yra realiai, o ne virtualiai... Tai čia faktas. Tu visiškai teisus. Mano pusbrolis vairavo benziną - dujas su IV kartos dujų įranga, tai gyrėsi, kad achujienas automobilis, viskas čia liuks ir pan., bet dabar įsigijo dyzelinį E36 ir kažkodėl niekur nuo jo nebėga, o argumentų, manau, ir nereikia. Nesakau, kad jie blogi, bet kai yra dyzeliniai automobiliai, tai kam smirdėti, tvarkinėti ir pan. visokias nesąmones. Man asmeniškai gaila būtų ramiai važiuojant tiek daug susimokėti už išdegintą benziną, dėl to toleruoju dyzelius, nes jie daug ekonomiškesni, o jeigu dar iš šono gauni kuro, tai vapšie Amerika... Nu va. O aš kai nežiūriu į tą ridą, tai taip ir nieko nekomentuosiu, kadangi perku automobilį, o ne ridą ar metus, taip kad čia beprasmiška net ką nors ir berašyti. P.S. Pas mane 315000 km, jeigu tau nuo to ramiau... O dėl naujos, tai nauja būna su nuline rida, o ne 200 tūkst. kilometrų...

Apie carfolio.com tai tu pirmas paminejai, kad va paziurekit raso kad alfos geriau begejasi nei BMW ir t.t. + dar ieskodamas tam saite duomenu sugebejai surast ne ta BMW (apgailetina), todel ir buvo jum, pone, pasiulyta ismokt naudotis carfolio.com puslapiu ir tada duomenis skelbt... Pats paskelbi carfolio.com duomenis kaip teisybe, susimauni (surades ne ta BMW), o veliau rasai kad netikeciau ka ten raso (pats sau priestarauji ir juk ne as carfolio.com nuorodas imeciau). Ka tu isbandes realiam gyvenime?! Bent tvarkinga BMW esi vairaves? Jau nekalbu apie tai ar esi turejes... Ir jau atsibodai, kaip supratau ne man, vienam visur rasineji kokia alfa gera masina (del to kad tu kiekvienoj temoj parasysi kokia alfa gera ji geresne netaps ) ir koks levas BMW, kur nieks apie tai neklausia; ir dar pateikineji dezinformacija is carfolio ir youtube... Vazineji su savo alfa ir vazinek su savo "frong wheel drive" ir niekam neidomus tavo sapaliojimai kokia alfa gera masina, nes ir sitoj temoj nieks neklause apie alfa bet atsiradai tu su savo "teisinga nuomone ir ziniom"...

oho, as xantija pries 4 metus norejau pirkt, nes maloni, tik neisvaizdi, bet atkalbino, tai mondeo nupirkau, patenkintas buvau, bet del benzo sanaudu vaj vaj kaip 3 litrine, o buvo tik 1.6.Na savo tautovezi uz pora su puse prasisiu, pries metus mokejau 2800, plius filtrai , aliva, na cia jau del saves keiciau, duju iranga teko registruot dokumentus daryt dar 90.ratus teko keist su padangom nes nulis buvo, dar 300 uz naudotas, bet rods kad del ju man dreba vairas greitije, pries T.A dar 400 paklojau uz vaziuokle, bet ir tai rado prie ko prikibt, sako sviesos nesureguliotos ir stabdis neligiai stabdo vienos ir kitos puses, tai dar greit klaseroj pataise, ir is antro karto praejau, teko i druskininkus vaziuot ir karsti orai buvo, tai prakeikiai kad turiu masina be kondicioneriaus, nezinau kaip man be jo normaliai budavo an kitu masinu, bet ka jau padarisi, pats nupirkau, nieks per prievarta ne kiso, nes uzplauke siandien nupirkt, ir davai visus skelbimus vartit kad greiciau nupirkt.

Kalbant apie Opel toluma iki Wv, tai kaip cia pasakius. Imant varikliu patvaruma, tai nemanau, kad Opelis dyzeliukai nusileidzia Wv.Skirtumas nebent tas, kad WV visada turi keliais kw daugiau nei Opel tokio pat litrazo ir yra siek tiek ekonomiskesni. O bet kokiu atveju tas galios pranasumas atsiliepia eksploatavimo trukmej, greiciau viskas susidrozia ir dasibaigia, tad kiekvienam asmeniskai sprest ka rinktis. O del to, kas geriau 1, 7 TD ar 2, 0DI, tai galiu pasakyt, kad 1, 7TD yra kazkiek ekonomiskesnis, maziau isrankus salerkai, gan patvarus, bet sugedus, uz remonta plosit prabangiai, nes japonas. O 2, 0DI ilgaamziskesnis, isrankesnis dyzeliui ir is visokiu perekupu nepatartina isvis dyzelio pilt i toki. Nusipirkus tvarkinga nematysit vargo, nei ziema, nei vasara. Tiesa, siurbliui gali tekt tvarkyt elektronine dali prabegus apie 300k, bet sumokesit 500 ir vazinesit i sveikata. Buna kartais, kad sugenda ir mechanine siurblio dalis, kurios remontas gali apie 1000 atsieit( srote visas siurblys apie 500 kainuoja), bet jei nepilsit belenkokio dyzelio ir nevazinesit bako iki dugno, problemu del mechanines dalies gali nebut ir 500k prabegus.

Turbut audi cuope "ubage" yra labai retas ir kolekcionieriu ieskomas modelis cia tik nebent tam tikrame zmoniu lygmenyje jinai turi garbes kol kas dar sitos masinos diena neismuse, viskam savas laikas. Del porsche ir kitu tikrai sutinku. Del japonu isliekamoji verte maza, nes japonai neturi jokios istorijos praktiskai, kaip sakant sukuria masina kuri po keliu metu niekaip nesuzavetu bet ko, paimkim amerikonu, italu '80 metu kurinius, dizainas puikus, bet kaip bebutu jei masina sena jinai turi autentiskuma, tuo labiau kad tokiu kaip ta prelude faktiskai islike labai nedaug, tai vien uz ta retuma jinai turi savo verte, kebulas - cia manau maziausia beda, nera jis toks tragiskas kaip atrodo, arkos nekokios, bet tikrai viskas sutvarkoma, aisku tai masina ne zmonems kurie turi tik jos isigijimui ir dar 1000lt remontui, zinau ka reiskia prikelineti masina is numirusiuju, reikia pajamu pastoviu, kurios nesibaigtu, kad tik prireike kam 1000lt ir moki. Butu idomu kad pasisakytu bent vienas kuris yra dares panasu darba ar mokejas kazkam uz ji. itariu visi komentatoriai, tik mate, girdeje, bet patys nieko nera panasaus nera dare jokiam automobiliui.

Juoko forma cia pavariau, kad kibiras, bet nera ko lyginti prie e38 nei 164, nei 166. Del kainos - kaip tau jau daug kartu sakiau - pirkau NEPIGIAUSIA, bet ir nebrangiausia rinkoje esancia ir nelygink savo su mano - nei komplektacija nebuvo panasi, ir tuo labiau pas tave tas popierinis twin spark benzinas buvo gi, kas jau pasako kainu skirtumus. Mano pazistamas pirko 2008 2.4 JTD 166, mokejo 13000lt, bet tiek komplektacija bazine, tiek pati masina buvo neispudinga. Kai savo pirkau jinai buvo 8 metu senumo. Pazek kiek kainuoja dabar 7-8 metu senumo 166 JTD. Sudeti galine pakaba is autobravos - 3000lt, www.vaziuokle.lt - prieki kapitaliai perrinkti (4 sarnyrai, 6 salenblokai, 2 vairo traukes) apie 1000lt, nu ir gala sutvarkyti kiek ir sakei apie 700-800lt. Stumi ziuriu bil tik stumti, jei nebevairuoju alfos tai nereiskia, kad apie jas nieko nezinau kaip sakant kai paremontuosi savo rankytemis ir pavazinesi po 40000km per metus ir ne tik autostradomis, o ir zvyrkeliais pazesim kiek meiles joms liks kaip bebutu keista - man jos liko dar nemazai

Sveiki . Profesionalia yranga atliekame visus motoroleriu , motociklu , automobiliu paruošimo ir dažymo darbus. Dirbame jau nemažai metu , išmanome savo darba. Atliekame šiuos darbus : - transporto priemones paruošimas dažymui ( duobiu , ylenkimu , ybrežimu tvarkymas , sulužusiu daliu virinimas (viriname ir metalines ir skardines dalis) - dažymas ir visi su juo susije darbai (lakavimas , gruntavimas ir t.t.) - žibintu bei dažytu detaliu poliravimas - motoroleriu/motociklu gedimu šalinimas , variklio perdarymas (forsavimas) - išvaizdos perdarymas pagal jusu norus (tuning'as , custom'as) - ir kitus apdailos darbus DARBUS ATLIEKAME SKUBIAI , NES DIRBAME NE VIENAS ŽMOGUS. Patys dažymo darbai vyksta tam skirtoje kameroje , dulkiu ir broko musu darbuose nerasite. Turime nemaža patirti automobiliu ir motociklu paruošime dažymui ir dažyme. kainos nedideles , visada galima susitarti!!! KONTAKTAI: Skype : moto_dazymas tel.nr. : +5 e-mail : [email protected] miestas : MARIJAMPOLE , taciau priimame dalis atsiustas paštu ar autobusu siunta ir iš kitu miestu , padarius darbus išsiunciame atgal mielai lauksime jusu klausimu , pasiulymu dazymas : https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/921_n.jpg https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/4_n.jpg https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/552451_375378639161740_857826082_n.jpg zibintu poliravimas : https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/38586_n.jpg

Jei c4 ne quattro, tai labai abejoju ar c5 tvarkosi lengviau ir pigiau, tuo labiau zinant kad pas paprasta c4 gale stovi tiltas, ir pora gumu, viskas. c4 priekis ta pati daugiasvirte tik kad ne aliumas. apie quattro nekalbesiu, cia jau kitas reikalas. kastai tokie, pries perkant ziureti kaip kuriasi salta, silta, matuoti kompresija, kuro slegi, purkstuku darba ir butinai tepalo slegi, tiek saltos, tiek pasilus, bei pasijungti kompa su programa kuri leidzia stebeti tiesioginius parametrus. c4 2, 5 tdi nebijo ir prastesnio kuro (pats isbandziau tiek dazyta, tiek raudona, tiek baltarusiska dyzeli), bet nepatariu maisyti pastoviai. pats pilu is degalines, vasara kartais uzvaisinu zaliu, bet tai viskas. negailek pinigu geram oro bei tepalo filtrams, cia jau stipriai rekomenduoju. taip pat padorus tepalai. del kuro filtro vel savi niuansai, pats persidariau i geros kokybes beflansi filtra. filtras su iejimu ir isejimu, kitaip sakant ne tas isukamas. pasiziureti skyvo darba. 6, 5 uz keleta privalumu nera daug. pats mokejau 10k lt, uz paskutines laidos a6 c4. bet yra beveik viskas, isskyrus galines sildomas sedynes.

Eina nx, atsidariau nuoroda pacia pirma ir pats nepatikejau, cia mano buves huliganas pries 3m pan.. O atsakymas i assas klausima pati pirma (nes toliau matau i pievas nugrybavot..) 87-92m huliganas, ypac 2dur., pageidautina juodas, yra klasika, masina su potencialu, labai greit, gan nebrangiai, gali ja perdaryti ir prisitaikyti pagal save ko tau reikia is masinos, kai jin buvo pas mane padariau kebulo darbus+ styling, aparatura sumeciau, ledine pakaba ir motora (tada buvo 1.6), viskas perkeista kas imanoma (visi darbai su detalem ~3500lt), zadejau det 2.5 125kw, bet isigijes zmogus ziuriu "plyta" idejo, nu nzn, gal ir px.. Ir aplamai nx pirkt brangesnes ir naujesnes masinas, jei uz apie 2000lt iseina neblogas e30, ir sukisus i ji panasiai tiek pat litu salia 10m naujesnes masinos jis zymiai geriau ziurisi, ir valdosi (nu cia jau ziurint koks esi soferis.. ) Sena foto kai jis buvo pas mane radau (kas parasyta komentaruose yra teisybe, keiciau priekini stikla i nauja ir spyruokles, dar daug visko..)

Sveikas, ka tau galeciau patart, turejau 3 bmw, e38 730i e46 320d ir e39 530d. 730i megsta pavalgyt benzino, taciau minkstas, patogus, daug vietos, ir trauka bent jau pas mane buvo gera. Toliau ieskojau kazko kad butu ekonomiskiau vazinet, nusprendziau e46 320D 100kw nusipirkt (universala). Nusipirkau gan geram stovi, is Italijos, grazi, r17 ratai, tai ka galiu pasakyt, pradzioj viskas gerai, gera masina, bet po kiek laiko pastebejau kad bijo lietuvos keliu, aisku apvaziuoju duobes kiek iseina, bet visu neapvaziuosi, tad po kiek laiko teko vaziuokle tvarkyt, gavos apie 600 lt, dar nepatiko kad kieta labai, nes pas mane buvo r17 ratai, po to trauka dingo, zodziu prasidejo po biski bedos, toliau nusipirkau e39 530d su faceliftu, paprastas, grazus, ir kolkas jokiu problemu, nors jau kuri laika vazineju, 135kw varyklis, tai mano nuomone butu, minkstumas panasus kaip ir pas e38, labai didelio skirtumo nemaciau, vietos irgi uztenka, traukos sociai, kuro sanaudos gan geros, aisku jei megsti numynt gaza labai, tai daug dyzelio valgys, bet jei ramiai, galim drasiai i 9-10 ltr tilpt.

Laba visiems, noriu Jūsų patarimo. Ruošiuosi pirkti SUV. Važinėsiu manau 80% miete ir 20% po kaimus, vieškelius, miškus (žvejyba). Na ištikro pirma krito pasirinkimas į Mitsubishi Outlander po to Land Rover Freelander na ir kaip variantas Nissan X-Trail. Metai apie 2002/2004. Mitsubishi Outlander - informacijos višiškai apie juos nėra, kiek pasikaičiau pas rusus giria nors jie ten viską giria, matyt po žiguliuku . Nu kaip tai gazdina tas kad jū mūsų keliuose vienetai, kokie tai nepopuliarus, kodėl? Land Rover Freelander - paskaitai atsiliepimus kuriu ir ne taip daug, tai baisu daros. Susidaro įspūdis jog labai jau biranti mašina, kaip ten ištikro yra? Nissan X-Trail - gal ir nieko tik vidaus dizainas... ne koks Na ne dizaine esmė ištikro preoritetas yra patikimumas ir nebrangus išlaikimas, komfortiškas ir patogus važiavimas. RAW Honda ir t.t. manes nedomina. Prašau pagalbos dėl apsiprendimo! Noriu, jei galima, tikslios informacijos apie šios modelius iš tų žmonių kurie yra turėję, vairavę šiuos modelius. Neraigia fludo su "šita šudas, ana auksas". Būtų gerai sulaukti argumentuotos informacijos. Ačių.

Parduodu OPEL VECTRA C 2003m. GTS 2, 2 DTI 92kw Pagaminimo data: 2003-06 Rida, km: 191400 km Variklis: 2200 cm³, 125 AG (92kW) Kuro tipas: Dyzelinas Kėbulo tipas: Hečbekas Durų skaičius: 4/5 Varomieji ratai: Priekiniai Pavarų dėžės tipas: automatinė Klimato valdymas: Klimato kontrolė Spalva: Mėlyna Daužta tr. priemonė: Nedaužta Vairas: Kairėje Ratlankių skersmuo: R17 Apsauga: Centrinis užraktas, Imobilaizeris, Eksterjeras: Lengvo lydinio ratlankiai, Žibintai „Xenon“, Audio/Video: Originalus grotuvas, CD keitiklis, Saugumas: ABS, SRS oro pagalvės, Traukos kontrolės sistema, ESP Salonas: Odinis salonas, Vairo stiprintuvas, Daugiafunkcinis vairas, Elektronika: El. veidrodėliai, autopilotas, El. langai, Išorės temperatūros daviklis, Borto kompiuteris, Šildomi veidrodėliai, Opel Vectra C GTS 2.2 DTI. 92 kw, DAUG PRIVALUMU. Vienas savininkas. Lietuvoje nevažinėtas, automobilis iš Olandijos. , Klimato kontrolė, el. langai ir veidrodžiai, 6 oro pagalvės, pusiau odinis salonas, centrinis užraktas, ABS, SRS, ESP, orginalus CD grotuvas, autopilotas, borto kompiuteris. Žibintai Xenon viskas tvarkinga. KAINA 3300 EUR. http://www.autogidas.lt/opel-vectra-c-gts-dti-92kw-hecbekas-2003-0125303583.html http://photos.autogidas.lt/s/images/messphotos/299559-10476.jpg

Parduodu OPEL VECTRA C 2003m. GTS 2, 2 DTI 92kw Pagaminimo data: 2003-06 Rida, km: 191400 km Variklis: 2200 cm³, 125 AG (92kW) Kuro tipas: Dyzelinas Kėbulo tipas: Hečbekas Durų skaičius: 4/5 Varomieji ratai: Priekiniai Pavarų dėžės tipas: automatinė Klimato valdymas: Klimato kontrolė Spalva: Mėlyna Daužta tr. priemonė: Nedaužta Vairas: Kairėje Ratlankių skersmuo: R17 Apsauga: Centrinis užraktas, Imobilaizeris, Eksterjeras: Lengvo lydinio ratlankiai, Žibintai „Xenon“, Audio/Video: Originalus grotuvas, CD keitiklis, Saugumas: ABS, SRS oro pagalvės, Traukos kontrolės sistema, ESP Salonas: Odinis salonas, Vairo stiprintuvas, Daugiafunkcinis vairas, Elektronika: El. veidrodėliai, autopilotas, El. langai, Išorės temperatūros daviklis, Borto kompiuteris, Šildomi veidrodėliai, Opel Vectra C GTS 2.2 DTI. 92 kw, DAUG PRIVALUMU. Vienas savininkas. Lietuvoje nevažinėtas, automobilis iš Olandijos. , Klimato kontrolė, el. langai ir veidrodžiai, 6 oro pagalvės, pusiau odinis salonas, centrinis užraktas, ABS, SRS, ESP, orginalus CD grotuvas, autopilotas, borto kompiuteris. Žibintai Xenon viskas tvarkinga. KAINA 10800 LT.kaina derinama prie - automoblių ! http://auto.plius.lt/skelbimai/opel-vectra-2-2-l-hecbekas-2003-dyzelinas-2930030.html?mano_skelbimas

Nieko blogo ner PD isskyrus tai, kad labai nusenusi perkant reikia turet omeny kad gali tekt pasikeisti purkstukus, taciau tai rekomenduotina visiems dyzeliams, ypac tiems jų savininkams, kurie dreba del kiekvieno šimtgramio kuro.VW Centruose jau ne kartą buvo akcijos, pvz 2, 0 PD purkstukai uz 30%, 50% kainos, nes pakeitimas ir sureguliavimas atperka , beto tiek ju prigaminta pilni sandeliai kad matyt, apsimoka tokios akcijos.Tai va tie antros kartos PD yra sunkiai remontuojami, ten kaip modernaus kuro siurblio pana6i konstrukcija, yra net solenoidas, kuro filtriukas, plundzeriukas viduje ir t.t.O tie seniausi PD 85 96kw lengvai tvarkomi ir ne ferarį kainuoja, beto traukia smagiau nei paprastas TDI na ir variklio garsas truputį aštresnis.Naujesniu PD 1-no injector-pump unit kaina apie 1000lt o seniai tai , jei neklystu, anksciau kainavo po 400 uz 1.Gal dabar dar pigiau, nezinau.Beje, ne vien tik PD purkstukams akcijos buna gan daznai, ir ne tik purkstukams.Reik dometis , laikyt ant pulso.Jau geriau imti naujus is autorizuoto dylerio ir ju servise tvarkytis, keisti, nes betykoks kaimo jurgis tikrai nei pakeis, nei sureguliuos, nei eilinis sriubaila gali zinot kaip tai daroma.

Jokio skirtumo perpardavėjas ar savo parduoda nepatarčiau net pirmam paskambinusiam niekada nežadėti ir tartis kad laikysi mašiną jam vieninteliam.Parduokit pirmam atvažiavusiam ir visus perpėkite, nes tai pardavėjo reikalas o ne kitų.Nes visokių žmonių yra, ir visokių niekšų, baidyklių, urlaganų.Kodėl neverta žadėt kad laikysi?Atsakius kitiems o tas atvažiavęs gali pasinaudot ir mušti kainą, ir tu jau neturėsi pasirinkimo.Daug tokių atvejų kad susitari su provincijos horizontalais, atvažiuoja ir vietoj ačiū dar tave tampo po servisus pusę dienos ir kainą numušinėja, jei nesutiniki derėtis tai vos ne muštis lenda kaip gaidžiai.Darykite kaip vokiečiai arba švedai:IŠKART SAKYKITE KAD DAUG NORINČIŲ IR PARDUOSITE KONKURSO IR ASMENINĖS SIMPATIJOS/ANTIPATIJOS BŪDU, tam, kas duos daugiau.Taip iškart atkris visokie cahamai ir urlaganai.Pasitaiko ir komiškų situacijų, agresyvumo, tai tegu jie konkuruoja tarpusavyje, tokie pirkėjai.Jei kam tikrai reiks-užbidinsit kainą ir parduosit brangiau, o jie tegu aiškinasi tarpusavyje, nes kam pardavėjui tos neigiamos emocijos, braidymas po horizontalų purvynus....O čia panašiau kad kokie zekai pramogauja tyčiodamiesi iš žmonių arba idiotas sčskaitą pildosi.Būtų pardavčs parašytų sms kad nevažiuotum

- Žemos kainos - Greitas aptarnavimas - Tvarkingi ir ekonomiški automobiliai - Pristatymas į susitartą vietą - Pagalba kelyje 24/7 - Neribotas kilometražas - Antras vairuotojas nemokamai - Jokių papildomų mokesčių TRUMPALAIKĖ IR ILGALAIKĖ NUOMA VISOJE LIETUVOJE Siūlome nebrangiai išsinuomuoti tvarkingus ir ekonomiškus automobilius Vilniuje ir visoje Lietuvoje. Jūsų patogumui automobilį galime pristatyti į Vilniaus ir Kauno oro uostus ir kitas vietas. Nuomai siūlome: Ekonominės klasės Ford FIESTA 2008 - 1, 4 TDCi, mechaninė, 5 vietų Kuras: Dyzelinas Sąnaudos: 5 l/100 km 3 dienos 11 Eur/ para 4 - 7 dienos 10 Eur/ para 8 - 14 dienų 9 Eur/ para 15 - 30 dienų 8 Eur/ para > 30 dienų 7 Eur/ para Minimalus nuomos terminas: 3 paros Į nuomos kainą įeina: neribotas kilometražas, civilinis draudimas, KASKO draudimas, automobilio keleivių draudimas, 24/7 pagalba kelyje. Gedimo ar avarijos atveju, suteikiame pakaitinį automobilį. Antras vairuotojas nemokamai. automobilių nuoma tik Lietuvos teritorijoje. Užstato dydis – 100 €. Atiskaityti galite grynaisiais, pavedimu ar banko kortele prieš pasiimant automobilį. Nėra jokių papildomų mokesčių. Iš anksto susitarus, galimas automobilio išbandymas. Išsamesnė informacija tel: +370 66 216 541.

Sveiki, nevyniosiu į vatą, kažkur prieš tris mėnesius važiavau gatve ir nusinulinau skydelio kilometrus, iškart po to rikiavausi į dešinę juostą ir tik įjungus posukį jis pradėjo greitai ir netolygiai mirksėti, galvojau gal perdegė kuris nors posūkis, tačiau sukant į kitą posūkį vėl viskas buvo gerai, ir staiga posūkis vėl pradejo greitai ir netolygiai mirksėti, tai realiai būdavo taip: penkias sekundes pamirksi normaliai, tada netolygiai ir silpnai, tada vėl normaliai ir t.t. Tas tęsėsi tris mėnesius, vis neprisiverčiau sutvarkyt. Šiuo metu posūkis mirksi vien greitai, silpnai ir netolygiai, į normalią būseną atsistato labai retai. Kas man keisčiausia, kad per tuos tris mėnesius tas posūkis neperdėgė ir vis dar retkarčiais atsistato į normalų mirksėjimą. Prieš savaitę nuvežiau mašiną į servisą, kad patikrintų, buvau įsitikinęs, kad problema bus su elektra, bet pasirodo pats posūkis pjauna grybą, tačiau jie posukių netvarko, tai net nežinau ką daryt, gal kas iš čia esančių žinote kur Vilniuje tvarko posūkius? Nes naujo posūkio tikrai nesinori pirkt. Modelis: BMW 320d 2009 Universalas

Ačiū už bet kokią info

Pridedu, kad tai galinis dešinys posūkis.

Sveiki, esu naujes ir ieskau info. Audifanu forumas mires, todel gal ce rasiu reikalingos info. Zodziu turiu audi 80 b3, taip vadinama blka su 1, 8 karbiuratorium. Naujem metam nusprendzeu pasidaryti is sios bulkos raketa. Svarstau keleta variantu ir reikia labiau ismananciu nuomones. Svarstau dėti turbina ant esamo variklio. Turbina turiu nuo e39 3, 0D, tai manau užtektu, Bet nezinau ka daryt su laidais, ar reiks det koki kompa? Taip pat kieme yra voyageris senas su 3, 8 v6 varikliu, butu visai neblogai, į bulka toki varikli idėt. Ar geriau bandyt prisukt prie bulkos dezes, ar det kartu su voygerio deze? Kadangi motoras bus galingesnis, o bulka varoma tik priekiu, mastau pasidaryt kvatro. Per skelbimus perbėgau, pardavėjai kosmoso nori uz visa galine vaziuokle su kardanais. Bet ten gi elementarus dalikai:reduktorius, pusasiai, kardanas. Galvoju gal galima prie esamos bulkos dezes pritaikyt uazo galini tilta bei kardana? Turiu kieme visa uazo padvieske, ploti primečiau, bulkai turi tikt kaip tik, ratai tik pora cm butu placiau, nei kad dabar su bulkos tiltu. Heiteriu ir bmw fanu nuomone neidomi, domina tik su tuo susidurusiu zmoniu nuomone

pirkau 5 metu senumo, rida 50 000 km, per 5 metus nuvaziavau panasei tiek pat, dabar rodo apie 109000, atsukt gal ir galejo, serviso knyga padirbt irgi, bet kad serviso antspauda padirbinet pradetu taip netelpa galvoje, juokingai butu :-) o be to po 200 000 km apie nuvaziuotus km ir salono bulke rodo ir garsai visokie, o saviske imdamas kaip nauja kvepejo :-) garselio jokio. Kiek mokejau nepaslaptis 23000 lt. Ka tiksliau norejau pasakyti, kad ir dabar panasi situacija uz 20000 Lt galima pajeskoti ir paimti 4-5 metu alfa su 50 000 ar pan. rida. Sio klausymu lietuviski stereotipai labai net pravercia pvz. Ispanijoje tikrai nepaimsi uz tokia kaina, ten Alfa kaip MB ar BMW nekiek vienas leis sau, be to policija autostraduose su 159-tom laksto, o tai jau kaz ka pasako.

i alfa panasios tik sitos : POLONEZ, WARTBURG, ZAZ, TATA, IR NASA KOSMINIS ZONDAS

nu cia ziauru yra geriau su gera dvirka uz 1000euru lekiu nei su suplyzuse alfune beto zmogus snekejo snekejo kad alfa stabili ant kelio ekonomija benzas nepasizymi elektra irgi byra tai kas belieka ten gero? grozis? o dar ir remontas 1000 ar tai 2000litu? jo majo sudas nu ginkit kaip norit nesuprantu. nu as su groziu tai toli nenuvaziuociau reiktu ji stumt ir traukt velniop visa tai. geriau su negraziu ir patikimai lekiu

nu tu sakyk ka nori bet tos alfos yra gaidys ir tiek o kad zmoneu ir jom vazineja cia visiskas ju reikalas o kad kazkokiose lenktynese palatke didziausia nagliausia buvo tai cio 0 emociju nes kokie bemwai ar mersai ar audines bybi deja ant palatkiu ir delto ju nebuvo o kad lietuvis vadovaujasi kazkokiais stereotipais tai cia tyik tau taip atrodo asmeniskai as jau cia daug prirasiau kodel ir kas ir kam tai nesikartosiu o tu ju negink neziurint kad tu buves ar esamas ju gerbejas

tu alfa mazu maziausiai kontuzitas ir dar beda kad ne1 nekarta

nu tai tegul eina kur vien alfos ir vazineja o ne ta gaidi kisa ir lygina tarp vokieciu

pasmane irgi deja ne VIENINTELIS delfinas turiu b3. b4. 03mondeo.05 pt cruiser. siai dienai ieskausi 4x4 nedideles domina subaru. beju 3 furos galvas o gal kada pasitaikius progai 33 alfa pasiimciau

Sorry, norejau pasitikslint..2.4JTD ramiai vaziuojant 3.9L 100km, tai tamstos pastebejimu 1.9jtd ima maziau ~ 1.5L 100km Tai lygu 2.4L 100km Su 1.9JTD Motoru...100km nuvaziuji su ~ 8Lt... Ish Klp i vln ramiai vaziujant ~90km/h ~300km nuvaziuju uzh 25lt Jai dar dyzeli 'papigiai' gauni tai 18lt 300km Tiesiog Bravo Neturiu daugiau ko pridurt

Tai apie tai as ir sneku, kad tokios sanaudos neimanomos.Bet atsiranda tokiu veikeju kurie deda galva, kad tiek ima nors tu ka.Cia panasi tema kur kalba ejo apie cvekus, kad kazkox veikejas mascvoi su cveku telpa i 4l ir viskas, nors tu ji nusauk...

man dzin kam parrdaviau svarbu eme, beto ne ukininkas vazines o jo boba, jai labai patiko todel ir paeme.

nuo paimto oro srauto skaiciuoja o ne nuo purkstuku

ukininkai vazineja su pasatais b3 , si marke jau senei uzsitarnavo gera varda , nes net pas ukininkus jie atlaiko visus svorius ir kelius , bet su alfa nemanau kad ukininkas ilgai vaziuos , jos gi labai lepios , o kur dar kaimieciu abejingumas ir taupumas naujom detalem , , taip kad 6 baik lot su ta savo alfa ,