Tepalas 5w30 (28 page) (1494)

prastovejo wv 2savaites lauke, uzkuriau, pasildziau varikli, pravazevau truputi-pasiziuriu per visus galus tepalai pasipyle.anksciau neleido tepalo, tepalai keisti pries 9 men, gal deltopasipyle.cirkas.

paskutinius metus per men-max400km.

na nuemiau as ta slangute.ten taip uzsale kad net uodas b..lio neikistu, tai tikiuosi kad tai ir buvo beda, reiks kaskaip ta puske nuimt ir valyt

delfinia, panasei kaip pastave, slangos kamstukas-viduj sietelis.o cia is oro filtro slanga pirsto storumo, eina zemyn i varikli, be duobes neina nieko matyti

gali, net ir zvakes kita kart buna paskende

koks motoras, benzas ar dyzelis

tai kad neparaso per kur pasipyle tepalai

siaip tj jo geriausia butu siltam garaze ivaryt ir palaikyt

Nera tokios masinos kuriai nepradegtu variklio galvutes tarpine, ir cia nie prie ko tas pezo variklio "gerumas"

As tarpine uz 300lt pakeiciu, viskas iskaiciuota ir slifavimas.

Nekreipk dėmesio, važiuok toliau. Tik nesumastyk tepalo dapilinėt, nes čia skydelio bėda, liga šitų mašinų, žmonės tiesiog įpranta ir nebekreipia į tai dėmesio. Sėkmės

matavau kompresija , 14, 5 kiekvienam cilindre , reiskia kompresiniai ziedai tvarkoi bet su tepaliniais kazkas gali but netaip , jie prikempa

Tai tada gal begtu istisai. Db bega saltai masinai tik uzkurus. Isbega ciurksle ir daugiau nebebega.

Girdejau, kad kai buna uzkepe tepaliniai ziedai kompresija gali but uzkilusi O jeigu preikepe tepaliniai ziedai kaip juos galima 'atmirkyt'? Maciau yra specialus wynn priedai i tepala, kad atmirko prikepusius ziedus, isvalo visus nuodegulius ir t.t Taciau po tokios proceduros reikia keist tepalus ir filtra. Siek tiek brangokai gaunas kai nesi tikras ar tikrai jie prikepe ir ar taokia procedura pades

sveiki, pas mane opel signume, būna palikta balutė pastovėjus mašininai, bet ne kasdien, tai pažiūrėjau kad vairuotojo pusės amortikas toks drėgnokas palyginus su keleivio pusės. Ar tai čia reikia visą keist amortiką ar ką mažiau, ar ten reiktu pakeist visus iškart ar galim tik vieną keist, ir dar technikinė baiginėjas, tai turbūt ir nepraeičiau jos su tokia bėda ????

Dar varijantas 132 arba 120kw TDI quattro, netgi 110kw tdi radus dar nepaturėtą 10 budulių ir 5 perpardavukų būna labai tvarkingų varijantų(anksčiau pasitaikydavo, daugybę turėjau visi buvo be problemų), 110kw nėra toks prastas kaip internete kniaukia nevykėliai prisipirkę nujotų kurių rida virš 400.000 ir vainėtų ant "atrabotkės".Esmė, kad velenėliai sudyla greičiau dėl nepakankamo tepalo slėgio(persilpnas tepalo siurbliukas), o kai tepalas kaip smala nekeistas gyvenime tai barškėt gali pradėti betkada. 132kw Audi ištaisė bugą nes įmontavo papildomą tepalo siurbliuką kad lauku ir pakankamai sutepti tuos veleniukus. Šiaip 132kw tdi, mano manymu, teisingai prižiūrint smagus, dinamiškas, nors tirukšmingas , garsiai dirba, bet buvo visų laikų Audi/VW šedevras, kurio pakartoti nepavyko iki šiol, patys matėt kokių brokų prigaminta. Kai žmonės nusiperka paremintuotus grynai pardavimui 132kw iš perikupų, kaip taisyklė buvę lenkti vožtuvai, trūkęs diržas, sukritę koromyslai ir t.t., tai tokios mašinos ir netarnauja tvarkingai. Reik keisti diržą laiku su visais 8 itempejais ir vaziuosi 2, 5TDI be problemu Šiaip kosminis aparatas BMW 740TD 1999-2001m pagal parametrus daug variklių iki šiol lenkia tik nedaug jų, ir pačiam neteko turėt. Nžn kaip kitiems, bet aš neturėjau jokių probl.ir su BMW 2, 5TDS o internete daug, oi daug verksniu....

na zinokit as irgi is savos patirties pasakysiu turejom kompresoriu garaze jis susidejo is dvieju balionu net nezinau kiek talpos ir nuo ko jie rusisko pusantrinio kompresoriaus pritaikito karteris padarytas tepalas viskas kaip turi but, ir variklio 3 faziu galingumo nepamenu atikslioiniko vandeniui, tai labai nesudetinga pasidaryti paciam, Ir ne 1 masina vazineja tiek lietuvoje tiek ruskyne tiek baltarusijoi vazineja buvo ivairiu ir senu modeliu ir 2 metu senumo. aisku pulverizatorius tai naudojamas geras cia be kalbos, SATA modelio nepamenu galvute 1, 2.ir dazydavosi be problemu su sviruojanciu slegiu tik sidabro ir balto perlo su atspalviu mazai tikimybes kad gerai nupusi nes tas slegio sviravimas yra vienas is dalyku del kurio buna dryziai arba debeseliai dazant siomis spalvomis.o lakavimas irgi paprasta apelsino zievele gavosi skiediklio i laka truputi ipili kad butu skistesnis ir labai pasakiskai issilygina, mano nuomone nereikia ten kazko stebuklingo juk parduodant sakysi nedaziau ne spakliavau katik is kunigo vokiecio nupirkta, juk nesakysi zinok cia daziau su kompresorium uz 2 stukes ir pulviku uz 3. as sutinku kas tuo verciasi ir dazo masinas kiekviena diena tam reikia ir gero kompresoriaus geros yrangos.juk mes lietuviai reikia taupyti ir isnaudojus kuo maziau lesu uzdirbti kuo daugiau pinigeliu.

Yra daug faktorių, o šiais laikais svarbiausia žmogus, ir aplinka kurioje mes gyvename.Ar tu šildysi variklį stovint ar važiuojant iš lėto jam, pačiam varikliui abiem atvejais manau nėra didelio skirtumo.Nebent dujininkams tragedija per speigus nes tuščio benzo bako lemputė nervus nuolat gadina ir nepapavažiuoja tuo benzu nes turi pradžioj įšilti ir tik tada persijungia į LPG.Tačiau koks tiksas deginti kurą stovint vietoje, tai pagaliau ir KET draudžia.Niekas neturi teisės dūminti kaimynams į langus.Na tarkim, pavažiuoti 100-400m ir tada jau šildyti masinu sraute visviena ryte kamščiai ir daugiau stovi nei vaziuoji. variklis gaves daugiau darbo(o kad leistinai daugiau nei stovint gauna tai faktas, ir turba nebutinai sukasi)taigi, greiciau susimaiso susitinges tepalas, efektyviau apsyla voztyvai, degimo kamera greiciau skleidzia i likusias variklio ertmes temperatura.Bet svarbiausias cia ekologinis momentas.Yra du bruozai kaip atskirti geza, keliu chama-chuligana nuo kulturingo vairuotojo.Jie pastoviai sildo masinas po svetimais langais ir durniuoja gatvese uzkirtinedami, kitaip sukeldami pavojingas situacijas.O dėl paties variklio, pastebėjau, kad yra variklių šylančių lėtai(ypač seno tipo dyzeliai)ir yra greit sušylantys.Bet kai labai šalta, gali ilgai šilti tiek galingas benzininis, tiek dyzelinis mažos kubatūros, jei birbini stovėdamas.Tikslas sudegint mažiau kuro, mažiau taršos.Kam tratinti savo tratkius ir deginti kurą sustojus, kai tą patį galima daryti važiuojant?Efektas, kad išnaudojama mažiau kuro didesniam atstumui įveikti.

Na siaip nebesinori keist i kita auto, tai manau kad remontuosiuos, nes ar tu nauja auto tvarkysi ar senuoli esme ta kad vistiek remontuosi

tankis? gal klampumas?

Cia ne taip baisu, abratkes kuro kiauros, autoriui reiketu opel forume pasidomet

jei masina patinka daryk kapitalke, jei klausi apie tai kas gali buti tai pats tikrai nedarysi, vadinasi aukosi puse masinos kainos jei jinai lb tvarkinga, gal ir daugiau.Galima butu pasiziureti kita varikli bet irgi loterija, pigiau iseitu nusipirkti tepalo kanistra, jei per TA praeina dumingumas nesukciau galvos. Mano darbinei kas 3000 po litra suvalgo nes tampo priekaba ir nuolat pakrauta, nesuku galvos, vaziuoja kol vaziuos ir paskui srotas, tikrai neverta kisti pinigu i masina kuri pasenusi ir reikalauja puse masinos vertes remontas. Tik nuomone

Nezinau del ko ZF-as i triptronikus ir ne tik mazdaug nuo 97m pradejo montuoti aliuminio dalis gal kad lengvesnis gal perteklius ir pigus jis buvo Vokietijoje neesu ardes variatorines dezes, jei gerai prisimenu ir neklystu senuose Justy subariukuose budavo variatorius+dirzas, tai teko palakstyti kol gavom ta dirza.Sau neseniai parsiveziau 2007m dzipuka kuriame irgi ZF-as, bet pries apsispresdamas pabendravau su senu vilku APD specialistu issiaiskinau konstrukcija, paziurejom brezinius, isitikinau kad silpnas vietas modifikavo ir puciu sau ramiai.O siaip tai ne tik ZF(vokieciai) gamina automatus.Yra ir kitu firmu, pvz ATF jei neklystu amerikieciu gamykla nemanau kad tik USA auto buna ATF.Azijoje yra kelios firmeles.Savo sandaros "durnumu" galima palyginti ZF ir Hyundai-KIA triptronikus.Pvz ZF-o tepalo lygiui pamatuoti reikia supergeru salygu ir spec irankiu, matuojasi tik per apacia, o Hyundai-KIA komplikuotas tepalo keitimas.Pats privargau keisdamas ne karta, taciau nevisada "speji"laiku pakeisti ir diskeliai jau buna perkaitinti.Norint Hyndajui arba KIA APD pakeisti tepala, REIKIA NUIMTI PAVARU DEZE, JA ISSIARDYTI, PIRKTI NAUJA FILTRA, GERAI ISPLAUTI PAKEIST FILTRA SURINKT DEZE IR VEL DETI I VIETA.Nuo 2005m kitaip neimanoma juose nei filtro nei tepalo pakeisti.Ankstesnese dezese filtras tiesiog atsisukdavo is isores.Gamintojo nustatytas tepalo keitimas 90tuks.km.Kiek teko skaityti, ir mechaninese Hyudaju dezese tepalas keiciamas kas 90k.km

Sveiki, mielieji automobilų žinovai, Renault ESPACE 1999m. 3, 0 Ltr. V6 benzinas/ dujos - įpurškimas. Rida 233600km (netikiu, kad neatsukta). Bevažiuojant iš duslintuvo pasipylė baltų dūmų kamuoliai. Suprantau, kad pramušė variklio tarpinę ir aušinimo skystis pateko į cilindrus. Todėl tik pamatęs dūmus sustojau, pastačiau automobilį kelkraštyje. Iškart užgesinau variklį. Pasižiūriu antifrizo bakelį - aušinimo skysčio lygis sumažėjęs per kokius 2 cm. Aušinimo skystyje yra ištirpusio tepalo. tepalas karteryje - nepabalęs, rudas, švarus. Ar galėjo per trumpą laiką (nuvažiavau su ką tik užvestu automobiliu kokį kilometrą, kol pastebėjau dūmus) įkaisti ir susideformuoti variklio galva (ar galvos)? Gal užteks pakeisti tarpinę? Motoristai griežtai siūlo (suprantama, sudėtingesnis darbas - daugiau pinigų paims) - iškelti variklį ir kapitaliai atremontuoti. Variklio tik iškėlimas ir įdėjimas - 600Lt, kitur - 1000Lt, reikia nuardyti visą priekį. Siūlo dėti kitą variklį, kuris irgi bus apie 1000Lt. Susidaro apie dvi štukes. Vieną motorų meistrą radau, kuris sutinka esamo variklio neiškelti, bet nukelti galvas, iškelti cilindrus, užmanžetuoti(kaip taisant motociklo variklį). Bet jis tik už darbą prašo 1200Lt. plius detalės. Žiauru. Ar mano atveju tikrai būtina kapitaliai remontuoti variklį? Ar esant tokiam gedimui neužtektų pakeisti tik variklio tarpinės? Ar pakeitus tarpinę po nuvažiuotų kelių šimtų kilometrų neprireiks daryti to, ko dėl didelės kainos dabar stengiuosi išvengti - kapitaliai remontuoti variklį? Dėkoju jums už atsakymus.

ir prasides pinigu laidojimasVeliau issiskes kebulas...Ir taip be galo

Sveiki, taigi norėčiau jūsų paklausti koks turėtų būtį tepalo tankis, kuris pilamas i variklį.

Sveiki, Ford motoras 2.2 tdci ir per uzpylimo anga musa tepala. Cia normalu pas juos taip? garai neina Turit minciu? kamstis, dangtelio tarpine?

senatveO ir koks skirtumas?Jei pasakysiu ziedai, tai darysi kapitalke?Jei lanai smalsu, nuimk zarna kuri jungia isiurbimo kolektoriu ir turba/Ten neturetu but daug tepalo.Jei plaukia, tai reiskia turbos manzetams galai, arba nebutinai.Gali pust per alsuokli.Priklauso nuo konstrukcijos.Kokia pas atvo omega konkreciai-nezinau.Betgi vistiek neremontuosi....

greiciausiai sistema dar vis nesvari

Sveiki, nusipirkau omega 2.5td 2000metu ir pakeitus tepalus ziuriu po 4000km reikejo dapilt litra tepalo, o buna rytais taip, uzsiveda gerai, padirba gal minute ir pagazavus iki 2-3stuku apsuku palieka ant asvalto juoda deme o poto normaliai viskas yra. Kas galetu buti? Turbina, ziedai?

Na siaip isore viskas gerai, balta spalva rudziu nematyti, jei ta kapitalini darytis, kokios kainos eina ju? Ar ten viska pilnai tvarko ar tik gumeles kokias pakeicia?

Sveiki, mielieji automobilų žinovai, Renault ESPACE 1999m. 3, 0 Ltr. V6 benzinas/ dujos - įpurškimas. Rida 233600km (netikiu, kad neatsukta). Bevažiuojant iš duslintuvo pasipylė baltų dūmų kamuoliai. Suprantau, kad pramušė variklio tarpinę ir aušinimo skystis pateko į cilindrus. Todėl tik pamatęs dūmus sustojau, pastačiau automobilį kelkraštyje. Iškart užgesinau variklį. Pasižiūriu antifrizo bakelį - aušinimo skysčio lygis sumažėjęs per kokius 2 cm. Aušinimo skystyje yra ištirpusio tepalo. tepalas karteryje - nepabalęs, rudas, švarus. Ar galėjo per trumpą laiką (nuvažiavau su ką tik užvestu automobiliu kokį kilometrą, kol pastebėjau dūmus) įkaisti ir susideformuoti variklio galva (ar galvos)? Gal užteks pakeisti tarpinę? Motoristai griežtai siūlo (suprantama, sudėtingesnis darbas - daugiau pinigų paims) - iškelti variklį ir kapitaliai atremontuoti. Variklio tik iškėlimas ir įdėjimas - 600Lt, kitur - 1000Lt, reikia nuardyti visą priekį. Siūlo dėti kitą variklį, kuris irgi bus apie 1000Lt. Susidaro apie dvi štukes. Vieną motorų meistrą radau, kuris sutinka esamo variklio neiškelti, bet nukelti galvas, iškelti cilindrus, užmanžetuoti(kaip taisant motociklo variklį). Bet jis tik už darbą prašo 1200Lt. plius detalės. Žiauru. Ar mano atveju tikrai būtina kapitaliai remontuoti variklį? Ar esant tokiam gedimui neužtektų pakeisti tik variklio tarpinės? Ar pakeitus tarpinę po nuvažiuotų kelių šimtų kilometrų neprireiks daryti to, ko dėl didelės kainos dabar stengiuosi išvengti - kapitaliai remontuoti variklį? Dėkoju jums už atsakymus.

na jeigu tik del furistu saliarkos, tada nieko baisaus, susitvarkysiu, buvau issigandes kad del kuro siurblio, o su siurbliu remontais problemos didesnes.

Yra daug faktorių, o šiais laikais svarbiausia žmogus, ir aplinka kurioje mes gyvename.Ar tu šildysi variklį stovint ar važiuojant iš lėto jam, pačiam varikliui abiem atvejais manau nėra didelio skirtumo.Nebent dujininkams tragedija per speigus nes tuščio benzo bako lemputė nervus nuolat gadina ir nepapavažiuoja tuo benzu nes turi pradžioj įšilti ir tik tada persijungia į LPG.Tačiau koks tiksas deginti kurą stovint vietoje, tai pagaliau ir KET draudžia.Niekas neturi teisės dūminti kaimynams į langus.Na tarkim, pavažiuoti 100-400m ir tada jau šildyti masinu sraute visviena ryte kamščiai ir daugiau stovi nei vaziuoji. variklis gaves daugiau darbo(o kad leistinai daugiau nei stovint gauna tai faktas, ir turba nebutinai sukasi)taigi, greiciau susimaiso susitinges tepalas, efektyviau apsyla voztyvai, degimo kamera greiciau skleidzia i likusias variklio ertmes temperatura.Bet svarbiausias cia ekologinis momentas.Nesunku atskirti atskirti gezą, kelią chamą.Jie pastoviai šildo masinas po svetimais langais ir durniuoja gatvese uzkirtinedami, kitaip sukeldami pavojingas situacijas.O dėl paties variklio, pastebėjau, kad yra variklių šylančių lėtai(ypač seno tipo dyzeliai)ir yra greit sušylantys.Bet kai labai šalta, gali ilgai šilti tiek galingas benzininis, tiek dyzelinis mažos kubatūros, jei birbini stovėdamas.Tikslas sudegint mažiau kuro, mažiau taršos.Kam tratinti savo tratkius ir deginti kurą sustojus, kai tą patį galima daryti važiuojant?Efektas, kad išnaudojama mažiau kuro didesniam atstumui įveikti.

neuzsiiminek nesamonem.Keiti tarpine, trini voztuvus...Nepamirsk patikrint galva del itrukimu ir nuslifuot!Atejo laikas pasitarnaut masinai

jei tepalai keisti retai, tai gali buti pasede.Ipili siektiek tepalo i cilindra ir pamatuoji kompresija.Jei daugiau nei ant sauso-100proc sede ziedai.Ka daryt?Istraukt stumoklius su svaistikliais per apacia ir atmirkyt zibale, atlaisvint tepalinius ziedus.Isemus iskart bus aisku ar jie uzkepe ar ne .Uzteks viena isimt.Daug vargo.

Dar vertetu EGR patikrint.Jei jau pucia i recirkuliacija tepala, tai ten bus sociai.

Pradziai bandyk pasikeisti voztuvu gumeles

išpurškėjus žiūrėk, jei vanduo vietoj

Hm, dūmo nemeta, kaip gali nemest, jeigu puslitris ant 20 km, degusio tepalo kvapas per duslių jau tikrai turi jaustis.

Švarus interkuleris. Dusilintuvas irgi nuimtas, švarus. Siandien padarytas kompresijos testas rode 27-28 ant visu cilindrų. Gal vis del to tepaliniai žiedai?

Xm pliusas tas, kad jei žmogus gyvena užmiestyje ar ne tik, XM šikna jį pakrovus nesėda (išbandyta). Mano kaimynas kaime važiavo į bulviakasį su 1991 metų Xm universalu 2, 1 dyz. be turbinos. pasikrovė į saloną ir bagažinę 20 maišų bulvių ir 50 kilų parvarė namo. Na ir kas, kad dyzelio ėmė 9 litrus, o greitis buvo max 95 km/h. mašina atlaikė ir tik pernai, po 8 metų eksploatacijos, išėjo į amžiną poilsį. Aišku su ja visko būdavo (ir el. langai paskutiniu metu nebeveikė, ir LHM varvėjo, ir tepalas jau per alsuoklį tekėjo). Bet ši mašina buvo ūkinėms, kasdienėms transportavimo reikmėms. Nusuko 225000 km (su kaimynu, kiek iki tol nežinau). Per tą laiką pakaboje keitė 12 sferų (kas išeina 1200 lt, be darbo - taisydavo pats). Paskaičiuokim kiek kainavę būtų passato B5 svirčių keitimas per 8 metus. Pas XM silpnma vieta yra vairo kolonėlė ir vairo traukės antgaliai. Hidraulinis kranas atlaikė visą amžių, nors ir tepalavosi. Tiesa, pradėjo kirmyt slenksčiai, "stoikės" į mašinos galą. Žinant ir tai, kad mašiną kaimynas plaudavo gal kartą per metus, tai normalu. Išeiginė mašina buvo Audi A6 (C4). Šiandien dienai jis LT nebegyvena, bet Norvegijoje važinėja su C5 universalu ir yra patenkintas. Du kartus jau buvo grįžęs į LT iš tenais pasikabinęs ant C5 kablio kemperį. Atlaikė be problemų visas keliones, bet jo žodžiais sakant, C5 jau nėra ta mašina, kokia buvo XM.

Man ir taip aišku, nebūtina ieškot mistinių formulių pagrindimui.Yra daug faktorių, o šiais laikais svarbiausia žmogus, ir aplinka kurioje mes gyvename.Ar tu šildysi variklį stovint ar važiuojant iš lėto jam, pačiam varikliui abiem atvejais manau nėra didelio skirtumo.Nebent dujininkams tragedija per speigus nes tuščio benzo bako lemputė nervus nuolat gadina.Tačiau koks tiksas deginti kurą stovint vietoje, juk tai ir KET draudžia.Niekas neturi teisės dūminti kaimynams į langus.Na tarkim, Truputi pavažiuoti, kokius 100-200m ir tada jau šildyti masinu sraute visviena ryte kaščiai ir daugiau stovi nei vaziuoji. variklis gaves daugiau darbo(o kad leistinai dsugiau nei stovint gauna tai faktas)taigi, greiciau susimaiso susitinges tepalas, efektyviau apsyla voztyvai, degimo kamera greiciau skleidzia i likusias variklio ertmes temperatura.Bet svarbiausias cia ekologinis momentas.Jo overboosted turbut net nenumanei.Yra du bruozai kaip atskirti geza, keliu chama-chuligana nuo kulturingo vairuotojo.Jie pastoviai sildo masinas po svetimais langais ir durniuoja gatvese uzkirtinedami, kitaip sukeldami pavojingas situacijas.O dėl paties variklio, pastebėjau, kad yra variklių šylančių lėtai(ypač seno tipo dyzeliai)ir yra greit sušylantys.Bet kai labai šalta, gali ilgai šilti tiek galingas benzininis, tiek dyzelinis mažos kubatūros, jei birbini stovėdamas.Tikslas sudegint mažiau kuro, mažiau taršos, daugiau sveių žmonių.Kam tratinti savom tratkius ir deginti kurą sustojus, kai tą patį galima daryti važiuojant?Efektas, kad rezultate išnaudojama mažiau kuro didesniam atstumui įveikti.Blogaiu, jei važinėji tik trumpais atstumais.

opel vectra B turi katalyzke uztai tepalo dumeliu gali nesimatyti. o seip kai man is vectros b 1.6 ekotekas pradejo dingt tepalai tai padariau kapitalke ir problemele dingo

jai gerai atsimenu apie 1000 kaune bet cia gal pries metus ar pusantru buvo

paziurek ar tasole nera tepalu , jei nematai kad ant zemes nebega tepalai

Pradžia reikėtų pakelti mašinėlę ir pažiūrėti ar nėra tepalo nuotekio į išorę. Pas mus vizualus patikrinimas nieko nekainuoja , jeigu yra variklio apsauga tai kainuoja 10lt. variklio apsaugos nuėmimas/pastatymas

trukus galva arba galvos tarpine. Greiciau vezk motoristui, nes supisi varikli.

Neseniai susiduriau su toke problema, kad opel vectra b 2000m 2.0 dti 74kw, antifryzo bakelyje aptikau vien tepala, kas gali buti? Galva, tarpine arba pasildytuvas? Nuemus slangas praplovus ir supylus antifryza, po 10 km situacija vel ta pati.

kol interkuleris neprigeres iki galo, tol tepalo nenesa i isiurbimaBe, to, dar butu idomu suzinot tikra rida variklio.Pasirodytu, kad dar ir gumeles voztuvu kaput.Stebuklu nebuna.Pas mane senutei jau 17 metu.Kazkiek vartoja, bet nestipriai, itampos nei smegenim, nei piniginei nekelia-gal 200gr 12000km.Tai sakau yra gerai.Cia kibiru reikia pilt ir slaptai kazkur iseina.