Generatoriaus dirzelis (15 page) (1028)

O kurioj vietoj patartumet plaktuku trinktelt, kad pradetu judet? Nenoriu kazko apgadint pirma kart keiciant

O dabar paskaityk savo komentarus ir suprasi kad nemums prota pisti zemiau komentare parasei "vienas dirzelis guoliai parazitinis. nesigilinau kiek kainuoja nes meistras pirko viska, dalys naujos, pravaziuota 3000km jokiu bedu nera." o po dienos jau sneki kad 10000km. susiveliai, taip ir sakyk kad sumokejai normalia kaina uz keitima, arba tai kad ten puse detaliu nekeitei, ne man prota pisti kiek kas JTD kainuoja ir kiek ten ko reikia, as gaudamas 30% - 40% nuolaidas parduotuvese i tokias kainas netilpciau, o cia kazkoks garazinis uz centus padare, nebent tevas cia taip padaryti gali, sunui dovanu be to jei nekeiti generatoriau dirzo ir viso komplekto vistiek kaina bus ne 400lt, kai pasakysi tiksliai ka tau pakeite uz tuos 420lt, ir kiekvienos detales kaina tada galesim toliau padiskutuoti, nes panasu kad jei uz tokia kaina tai pakeiti tik dirzeli viena ir daugiau nieko

nesunku, tik reikes ir vairo stirpintuvo dirza nuimti, nes jis stovi pries ji.. jei gerai atsimenu.. cia 7gen taip. kazkuriam senesniam isvis 3 dirzai stovi.

honda 6gen

nu viskas ok tada jai du varztus atsukai turi atsipalaiduot bakstelk kujuku ar kuo nors is priekio turi atsipalaiduot

Esu atsukes ta ryskiai raudona, ne jis ?

toli grazu nevisi generatoriai turi sankaba.. dauguma neturi..

jei pirkai is autobaimes tai taip

92m frontera 5 dure , jau 3 metai vazineja kiekviena diena, varikliui nieko, minksta, siubuoja vaziuojant, bet kai pripranti, tai visai nieko, ypac lauko keliukais vazinejant, minkstai rieda.Tik nusipirkus reikejo pakeisti kryzme, nes isjungus tiltus pradedavo baladotis, parudije priekines dureles prie vyriu.Dyzelio apie 8litrus ima, nedaug palyginus su kitais dzipais.Ziema uzsiskuria ir prie didziausiu salciu, tik reikia pakaitint du arba 3 kartus ir generatoriaus dirzeli patemt, nes atsilaisvina, nes po to ima nekraut.Pravazumas vasara visai geras, iriasi per dumblyna ar raziena ramiai, bet jei pasikabins ant dugno, kur nors provezose, tada viskas.Aisku dar viskas priklauso kokiom padangom, jei purvo, tai geriau lipa, jei ne prasciau.Ziema, reikia vengti pusniu, jei priekis ikris, nes jis sunkus, tai galas neistemps, jei galinis ratas bus nuimtas.Greitai neprilakstysi, ramiam 60-80km/h vaziavimui.O siaip, geras dzipas kaip uz tokia kaina.

audi 80, golf 3, passat, vento, honda acord, civic, opel vectra, imk benza/dujas ir ziurek ka perki, kad graba nepaimtai (nu kad dirbtu abiem kurais, vaziuokle nebarsketu, domkrata butu i ka iremt kad salone neatsidurtu, peciukas veiktu, nu ir TA bent 1.5m). jei dirbs ant benzo ir akumas nebus mires tai ziema problemu neturesi. tik dyzelio neimk, nes nusipirksi nezinia ka, kol silta atrodys zajabys, o ateis salciai ir pamatysi kad zhopa. o ir siaip dyzeliu vaziuot ne pigiau nei dujom, ir dar jis jautresnis visokiem laiku nepakeistiem filtram, zvakem, neaiskiam kurui, sunkiai tapkei ir tt. ai, dar ziurek modeli kad butu lengvas priejimas prie pagrindiniu tasku, kaip pvz: generatoriaus, starterio, vandens pumpos nes jei priejimas patogus daug ka galesi pats pasidaryt ir nereiks varyt i serviza kad dirzeli pasikeist.

Taigi, problema yra tokia kad uzsikuriau savo BMW, pasildziau biski ir pan td isvaziavau truputi ir po kiek laiko pradejo girdetis lyg ir uzimas lyg ir cypimas is tos visos puses kur yra termomova ir visi 'rolikai' skirti generatoriaus dirzeliui uzdeti. tada parvaziaves pastaciau masina ir laukiau kitos dienos noredamas paziureti kas ten nutiko (ar koks guolis pasibaiges jau uzia as ytenpejas parejo), bet kai vel uzkuriau masina tj nebebuvo isvis jokio garso, dirbo graziausiai, o kai patikrinau visus 'rolikus' ar nekliba ar laisvai sukinejasi tj problemu nepastebejau jokiu, termomovos guolis atrodo irgi tvarkingas tj tdl neturiu jokio supratimo kas galejo td nutikti nes cypimas tj buvo ziaurus, atrode kad pjauna kazkur guoli man ten variklyje, todel prasyciau patarti gal kam yra taip buve ar pan...

Sveiki, Yra keletas smulkių bėdų su audi a6 c5 2, 5 tdi 110kw Meta klaidas 01117, 18265 - šios dvi yra susiję, nes atsirado po generatoriaus remonto. Senasis buvo 3 laidais, naujasis su 2, ir tipo tas trečias dėl "sužadinimo" , todėl dabar meta klaidą. Bėdų nėra, krauna gerai. Bet vis užsidega anti praslidimo lemputė pavažiavus ~5 min. Gal kaip nors išeitų pašalint? Po to atsirado bėda su imobilaizeriu. 17978 Su abiem rakteliais taip pat, jei trumpam užgesinsi automobili ir jame būsi, mašina ~10s suka starteriu kad užkurti. Su raktu užrakint/ atrakint nepadeda, imo lemputė nemirksi. Jei išeini ir nebūni trumpam laiku atėjus viskas gerai, vedasi iškart. Kas galėtų būt? Trečia bėda, važiuojant virš 13 pakyla temperatūra antifrezo iki ~99, tepalas apie ~80 pastoviai. Kas galėtų būt? Pompa ir termostatas keisti pries metus.

Ar sunku uzdeti kondicioneriaus dirzeli ? Kiek mazdaug kainuotu ?

dirzas naujas geras maciau o kas gali buti jei itempejo nekeisciau nupjautu tipo dirza? , kad necyptu reiks w40 purkst ant dirzo

markau tu teisus prisipirksiu daliu saibas isleisiu

Buvau atsukes ta su dantukais ir toj pacioj daly du varztus atpalaidavau virsuje tos dalies, o kur dar varztukas vienas?

buvau per salcius nekures 5 dienas masinos, kai uzkuriau ziuriu is siurblio saliarka varva ir is variklio dumai balti kaip garai bet nestipriai jie ruko, ir kai tik uzkuriau rudu dumu biski isejo is variklio, ar gal del to kad uzkeliu apsuku iki 2000? nes jei neuzkeliu pradzioj viena karta uzgesta, ar gal del to tie dumai, nes pas mane kolektorius i pabaiga, ten chujarinta kazkas su juo, virinta kiek maciau, bet nelabai gerai. dar va labai sunkiai griebe, kai pradejo griebt jau uzkurimui tai kokias 6 sekundes purtes, uzkurus 40 minuciu pasildziau ir pabuvau garaze uzkures kokias 5 min tai apglusau nes variklis garsiai dirba del koletoriaus ir dar dirzelis baisiai cype, negalejo kas siurbliui atsitikt? ar cia del to kad saliarka uzsalus buvo ten siurbly gal paciam?o vaziuoja ir traukia normaliai kaip ir seniau, ir pastebejau siandien va uzkuriau prie kokiu -5 tai irgi biski varvejo salirka is siurblio pradzioj

astros ejo su 1, 7td vokiski ir isuzu, poto naujos asta g berods ejo ir 1, 7td isuzu ir 1, 7td ohc 16v o vektrai nuo 95m ejo su tais 2l varikliais 2di_16v 60kw ir 2dti 16v 74kw na beda daznesne vektra b el siurblio dalis o vectra c jau atwirksciai mechanine dalis siurblio. 60kw yra ekonomiskesnis ir skaitomas patwaresnis uz 74kw nestumkit ant bet kokiu auto nes visos turi savo trukumu ir privalumu o opel nera tikrai blogas. ir mazai kuo skirias nuo vw nors ir jie turi problemu su varikliais tad jeigu isigysi gera auto vargo neturesi. isuzu bus dirzelis su 1, 7td o su 2td bus jau grandine. traukos uztenka opelio ir nereikai lyginti su benzininem. ka jus skaiciuojat tas sekundes ar dragint zadat su dyzeliais?? imi dyzeli del taupumo ir ekonomijos, ir siaip turi isitekt su 2di nuo 5-6, 5l saleros. tad kam uzdrosta gal ir daugiau valgo. ir del to nereik nurasyt masinu jei kokia uzdrosta gavai kd visos nevykusios...

neturiu

nebereikia

pakliuvo atsuktuvas po dirzeliu i numete ji gal kas zino ar su gera jega galeciau ji ten uzmaut nes jau uzpiso krapstytis su tais sukimais ir ardymais motoras 2.8

Styvas ar genereatoriaus sankaba? man buvo sankaba parejusi, nauja sankaba 200lt dar pakeitimas 50lt. nupirkau kita uz 130 ir toliau vazineju

AČIŪ

jai jau itempeja nulenke tai nebiskiuka beldei, seip realiai reikia ziureti, nes bet kas ten pas taves gali gigzdeti

Sveiki, Kas gali pasakyti kur vieda? Sveiki, Kas gali pasakyti kur vieda? Audi 2003m 1.9 74kw Susukus vaira cypia ir kaskoks girgzdejimas yra padirbus ilgiau, pakeiciau dirza itempeja ir visvien tas pats . (Pradzioj buvo taip ir nuluzo itempejo varstas , pakeiciau y nauja)gal skyvas ar guolis koks rolikiuko?buvo biski belsta masina ir senasis itempejas sumestas biskiuka. Gal esar kas susidure

gal but sepeteliai i pabaiga

Sveiki, noreciau paklausti vieno dalyko, kodel kai uzvedi masina nestipriai mirga visos lemputes ir nelabai stipriai bet matosi kad irgi biski mirga akumuliatoriaus lemputie, gal generatorius neduoda zariadkies. vw passat b3 1.6 D Isanksto dekoju

Sveiki, noreciau paklausti vieno dalyko, kodel kai uzvedi masina nestipriai mirga visos lemputes ir nelabai stipriai bet matosi kad irgi biski mirga akumuliatoriaus lemputie, gal generatorius neduoda zariadkies. vw passat b3 1.6 D Isanksto dekoju

jieskojau garaze bet neturiu ir as

tai patikrink su testeriu, kiek sroves duoda generatorius, gal per mazai duoda, turi but apie 14.4 V

90m passats dyzelis 1.6td. ijungi mase dega akumuliatoriaus lempute, uzvedi varikli, akumuliatoriaus lempute dega, apsukos rodo 0. pergazuoji mazdaug iki 3000 aps, uzgesta akumuliatoriaus lempute ir apsukos rodo kaip priklauso, generatorius krauna 14.4~14.5V. dabar vel gesinu varikli vel viskas tas pats, tik nepergazuoju, o nuejes prie generatoriaus to mazo suzadinimo laiduko prikisu + nuo akumo, lempute uzgesta akuma krauna, apsukos rodo kaip priklauso. Klausimai: kokio velnio generatorius nesusizadina tik uzvedus? ar galiu + priverstinai atvest nuo akumo prie suzadinimo? ar neiskraudines man akumo jis, ir ar neprades kas svilt? gal ziuret kazka su rele daryt, nes rele klaksi pasiklausius, saugiklis virs jos yra sveikas. beje tu agliuku as netikrinau, bet matosi kad anie kibirksciuoja, ir kadangi man krauna kaip priklauso tai nemanau kad jie daro kokia ytaka. Butu gerai jei rimtai kas atsakinetu, nes blevyzgas nedomin, ne mazi vaikai. Dekui uz demesi.

ko tu zmones gazdini?
tiesa yra tokia turiu a6 2, 5tdi mechanke pries men vaziavau prie juros ant 692km gavosi 39ltr kuro tai kurioj vietoj cia daug?
vaziavau kaip ir visi apie 120km/h ratai r-18
vidutines misriai gaunasi apie 7ltr
remontas nemanyk, kad bus pigesnis pas 2, 4 ar 2, 8
nes net ir tam paciam 1, 9tdi reikia ardyt prieki dirzus keiciant...
turiu ja jau pusantru metu nusipirkau su trukusiu dirzu, viska pasikeiciau ir po remonto prasukau 50k.km su trupuciu per ta laika buvo vienintele beda-kazkodel, nusisuko generatoriaus skyvelis tai teko pasikeisti generatoriu, daugiau bedu neturejau.
susipyles 5w30 alyva, veleneliai grazus ir net panasumo nera, kad jie dyla
nezinau kaip kam, bet visumoj galiu pasakyti tiek, kaip priziuresi-ta turesi...
alyva is backu pilsi-keisi velenelius, salerka is kanistru pilstysi-keisi siurbli, vaziuokle kitaiska pirksi, keisi kas 10k.km.

Jei rasi tinkama golf 3 1.9tdi 66kw, tai pirk golfa, ziurek tik kad nebutu slenksciai dugnas ispuves, siaip audi maziau rudyja geriau butu b4 bet nelabai kokia nupirksi uz tokia kaina, tik negalvok kad investaves i automobili 1500lt sesi ir vaziuosi vargo nematydamas nors yra zmoniu kurie vaziuoja ir su belekokia bet as nesijausciau saugiai taip vazinedamas, jei jau perki tokia masina tai bent del savo saugumo nuvaziuok i serviza kad patikrintu pakaba, vairo mechanizma, stabdzius, nu varikli nelabai ten ka patikrinsi nebent prie kompo prijunkt, aisku ziurek kad slangu nepustu antifryze tepalu nebutu.Manau kad dar nusipirkes masina buk atsidejes kokius 600lt, vistiek ziema ateina gal kokios pakaitinimo zvakes neveiks salono filtras, kuro filtras, tepalai pakeist, jei nekeisti bet vargu ar bus keisti, generatoriaus dirzeli neprosal pakeist. Mano tokia nuomone apie masinos pirkima, o ar ja remsiesi ar ne cia tavo reikalas , Sekmes!

gali buti kad uzteks patempti dirzeli ir viskas.

Sorri uz klaidas, nesugaudau tel to jobano mygtyky

Eigu jau vairas cipia tai ir ieskok bedu vaire.Greiciausiai bus vairo stiprintuvo siurbliukas, kai pasuki vaira jis gauna didesni apkrovima ir girgzda, reikia restauruot.Dar pasitikrink tepala vairo ar neisvare Juoks cia ne generatorius tiesiog stovi salia ir atrodo kad cia gena Pas mane irgi buvo tai nuvariau pas elektrika tai sako kad duodu 200% kad cia generatorius as jau sako ta balsa mintynai zinau'nu tai va tai tuo paciu pasidariau dar ir gena

labas opel vectra 2001m 2.0 74kw laikant gaza viskas gerai tik atleidi ir sviesos ciut silpniau prigesta bet akumuletoriu krauna

Pritariu, kad tikrai ne visi http://www.envija.lt/paslaugos/mwm-dujiniai-generatoriai/ turi sankabą. O išlyginti neįmanoma, reikia keisti. Kiek kainuoja nežinau. Pasidomėk servise.

Sveiki, iskilo beda peugeot 406 1, 9td tachometras durniuoja, kartais uzsilenkia iki galo nors masina stovi ant laisvu apsuku, spaudziant gaza apsukos kyla lyg normaliam auto, bet paskui vel pradeda ta rodykle sposus kresti, tai nukrenta tai verciasi virs redlino problema paumejo po plovimo auksta srove norint rasti tepalu prasisunkima... bet nuemus visa tachometra is skydelio neraudau nieko blogo prie jo, taip pat neradau prie daviklio kur stovi prie greiciu dezes, nes ale ten tas pats kur matuoja greiti bei apsukas, bent taip raso anglai.... bet ar istiesu ten prie dezes tas dacikas ir yra su trim kontaktais? ar jisai prie generatoriaus kaip ir daugumai masinu???? ar gal kur pravodkeje gali buti trumpas? esme tame kad nerandu nei schemu nei daug info apie tai.... tad cia paskutine vieta kur galima kreiptis, apie peugeot klubo foruma zinau jei ka, bet ten atsakymo greito nesulauksiu, o sakau gal minciu kam protingu kokiu????

prie to pacio ir as idesiu foto. beda kur pazymeta apskritimu raudonu(tas cilindriukas ant tiek ikaista, kad neimanoma prisiliest), del ko jis kaista?

Yra dar 6PK 1740 bet jau bus pertrumpas kaip galvoji?

su muilu proeik ir necips

Sveiki, iskilo beda peugeot 406 1, 9td tachometras durniuoja, kartais uzsilenkia iki galo nors masina stovi ant laisvu apsuku, spaudziant gaza apsukos kyla lyg normaliam auto, bet paskui vel pradeda ta rodykle sposus kresti, tai nukrenta tai verciasi virs redlino problema paumejo po plovimo auksta srove norint rasti tepalu prasisunkima... bet nuemus visa tachometra is skydelio neraudau nieko blogo prie jo, taip pat neradau prie daviklio kur stovi prie greiciu dezes, nes ale ten tas pats kur matuoja greiti bei apsukas, bent taip raso anglai.... bet ar istiesu ten prie dezes tas dacikas ir yra su trim kontaktais? ar jisai prie generatoriaus kaip ir daugumai masinu???? ar gal kur pravodkeje gali buti trumpas? esme tame kad nerandu nei schemu nei daug info apie tai.... tad cia paskutine vieta kur galima kreiptis, apie peugeot klubo foruma zinau jei ka, bet ten atsakymo greito nesulauksiu, o sakau gal minciu kam protingu kokiu????

nu ka yra ju . kaina nuo4770-iki 5700 ltl pliuse, pilna pas pirikupus kiekvienam turgely. nu ir ka turim sakykim kaina 4750(Dieve duok rast dar ne lavona) dirzus +flitrus+ tepalus pakeist is kart +700lt su darbais(ir mietkes istatyt normaliai reikia o ne pas dede vycka garaze. ANTIFRYZA KEIST ISKART REIKIA NORMALIU (g11)NES PO TO VISOKIE GUDRIASIKNIAI VERKIA DEL PRAPUSTU TARPINIU (cia minimum) dar 50-70lt (be darbo) termostatas apie 30 = pakeitimas vel apie 80- 90 lt = DAR REGULIARIOS EKSPLOTACINES BEDOS, - koks rato guoliukas uziantis, laisvi galinio balkio ir priekio mazieji sailenblokiukai, stabziu cilindriukas leidziantis, traukutes, sarnyriukai, vel kokie 280-360 ltl su darbais = dar rasis nuleke pakaitinimo zvakes, byra starteriai, generatoriaus reles, seni akumai(pirkupas gero neduos, duok dieve ziema atlaikyt), cypiantys generatoriaus vairo stiprintuvo dirzeliai, nusibliovusi vandens pompa, viedras dumblo bake, (ir VLN darbai dabar vaiksto panasiom kainom kaip ir b5 passatams(ten gal pagrindinis dirzas pakeist brangiau, NES YRA LEGENDA KAD SUNKIAI ARDOSI, taip sunkiai ardosi nes absoliuciai visi gave per snuki ir gerai, tai po tokiu bajeriu ten nei ardosi nei tveriasi normaliai, nes nedauztai masinai ten viskas puiku.)B3 pigi masina jei turi garaza ir pats viska darai jei ne tuomet turi pirmai pradziai masina su minimaliu eksplotaciniu medziagu pakeitimu(vel kuriama servisiniu legendos kad i sia masina lemforderiu ir kitu normaliu daliu det neapsimoka, taip jiems gal ir neapsimoka nes reciau pas juos vaziuosit..., - UZ apie 6100 -6600 lt masina nera pigi. + prisidek zieminiu padangu komplekta 460 lt(vazinet visus sezonus, nes kaitaliot sitai masinai neapsimoka, nusidroze, - ismetei po 3-3.5 sezonu(naujos kitaiskos ju nesudildysi taip paprastai) cia is patirties nes turima su kolega lygiagreciai du pasatai b31.9td ir b5 1.9tdi 81kw ir viskas daroma vilniuj realiai b3 eksplotacija dar brangiau nes luzta dazniau, derantis su meistrais del darbu kainu , atsakymas visur vienas ir tas pats , nesvarbu kad pigesne masina, darba daryt tipo vienodai reikia.

Tai tik tavo negenda, nes mokėjai daugiau nei rinkos kaina + jaučiu neskaičiuoji keistų diržų, filtrų ir kitų dalykų, nes aš skaičiuoju... O dėl padorumo apsirikai ir labai žiauriai, bet realaus įrodymo, deja, neturiu... Nu jeigu jam pigios dalys, tai ką žinau. Aišku ten kokie filtrai dar px, nu stabdžių kaladės pyzdu, bet tarkim jau kas eina į variklio skyrių, tai baisoka. Pavyzdžiui generatoriaus diržo įtempėjas - 110 litų lyg plojau, bet čia skaitosi dar pigiai, nors ten tik spyruoklė ant varžto atrodo. Salono filtrų kainos nemažos, bet čia visų automobilių šiaip. Nusiperki tepalo filtrą už 9 litus ir tarkim salono filtrą už 45 litus, tai jaučiasi skirtumas. Aišku čia aš ne apie savo Audi, nes čia po to daug kas pagalvos iš kur tokios kainos... Tepalo filtras buvo pirktas BMW 320 d automobiliui, salono filtras iš karbono ir kadangi 2 in 1, tai dėl to 45 litai. Paaiškinau, nes po to svaigimai prasidės...

o kur cia pasaipas matai?as klausiu ar galeciau su tavimi kartu y ta svajoniu saly?ar rukai ka stipraus gal?........todėl reikia pigios, mažos, gražios, ir kurią reiktų mažai remontuot ..........cia tavo komentaras taip?PIGU kas lietuvoje yra pigu pagal tave?man pigu bulka-golfas ten apie 92m....MAZOS tai jos tikrai nedideles bet yra ir mazesniu uz jas.....GRAZIOS skonis kiekvieno skirtingas man jos nuo pat pradziu kai isvydau nebuvo grazios........MAZAI REMONTUOTI tokiu metu na jei zaidziat loterija 50% galbut jums pasiseks kad y savaite ar menesi po kokia detale tik tereikes pakeisti......rover sulyginus su tautoveziu jos detales nera pigios ir variklio skyriuje sunku prie kaikuriu detaliu prieiti pvz prie generatoriaus aisku priklauso nuo matoro koks tad meistras daugiau ims uz darba manau.PATARIMAS TOKS TUA PROTINGAS SUSIRASK PIRMA MEISTRA KAS TAU TVARKYS TA MASINA TADA IR KALBEK SU JUO, tau niekas is musu cia netvarkys tad galima kad ir lancia sakyti gera masina nors ji musu regione retenybe

reikia pagalbos. automobilis seat toledo I (1993m). visa laika dega ausinimo skuscio ir tepalu lemputes.

kiek zinau reikia keisti daviklius (yra du laidai prie antifrizo bakelio. jei keist daviklius tai su visu bakeliu?)

po kapotu radau laida su 2 kontaktais prie nieko neprijungta. nuo ko jis galetu but?

yra signalizacija, bet ji kazko neisijungia. gal saugiliai perdege?

http://img697.imageshack.us/img697/3715/hpim1997.th.jpg

paprastus saugiklius patikrinau. kaip patikrint tuos "kubelius"?

pastebejau kad signalizacijos sirenos laidas eina kazkur i prietaisu skyda. kur ten gali buti signalizacijos kntroleris? gal ten yra salia ir saugiklis?

neiveikia pypinimas. kame gali buti problema? jei tikrint vairo kontaktus, kaip nuimt vaira? prie pypinimo garsiakalbiu yra morkavas saugiklis ( irgi kubelis) gal jame problema?



vairo stiprintuvas: kai susuki visiskai vaira cypia (parkuojantis aikstelej), o sukant vietoje trukcioja. gali cia but problema kad per mazai stiprintuvo skyscio?

neatsisuka skyscio bakelis (nedariau is visu jegu, nes bijau gangteli nulauzt) ka patartuemt? yra truputi apsitrynes dirzelis (matosi baltuojantys siulai)kuris suka stiprintuvo siurbliuka. ar tai gali buti cypimo problema?



atsiprasau kad supyliau tiek daug klausimu i viena kruva. tikiuosi nesusipainiosit.

aciu uz atsakymus

uz 100lt pakeisciau.

Jaigu surasai trumpesni valio bet ne manau kad surasi siek tiek trumpesni. Siulau tau paimti smalos gabaliuko ir varykliuj dirbant dirzeli sutepti is vidines puses, taip darydavo sovietu laikais kada cipdavo.