Dideles apsukos (76 page) (3795)

na ten per turbinos viduri stovi toks vakuminis reguliatorius, kuris stumdo kojele ir reguliuoja turbinos geometrija. https://www.google.lt/search?q=audi+a6+2.5+tdi+turbo+actuator&hl=lt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=-E9dUe-DGumm4gT254DwDw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1396&bih=888#imgrc=_5QRHD2TH2zNdM%3A%3BoYstWuTp1XW8TM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.teamkorhonen.com%252F~dbwarrior%252Fpeugeot%252Fturbo%252520002.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fforums.tdiclub.com%252Fshowthread.php%253Ft%253D106854%3B1024%3B768 bet ten reik nuimt plasmase ir turbinos apsauga kad prie jo prieit man atrodo.

24..142

ir dabar nenoriai dirba, pavaziavus gesta

biski dugiau gal apibudink kas darosi, nes i klausima netraukia, tai ir atsakymas gali but toks-sugedo

pats turiu v6 2, 5tdi

toliau, jei su vakumais viskas tvarkoj, tikrinam turbina-uzkuri, pasiemi uz isiurbimo zarnos ir paprasai, kad kas pergazuotu, jei veikia, jausi, kad zarnoj slegi daro. jei ne durnas tai ir taip turi girdeti ar veikia turbo

o jei reiks pastatyt degima-gali kreiptis

kuo toliau, tuo panasiau i degima... kurimo metu kokios spalvos duma ismeta? kada dirzus keites?

pabandyk oro srauto matuokli atjugti fiske ir paziurek ar prades traukt nes taip buna kai jis pareina

as ne is lempos spelioju man taip pat buvo italijoje dingo trauka variklis toks pats tai atjugus siektiek mazesne trauka jauciasi bet vaziuot galima kol pasikeiti ji

koks miestas?

arba matuokle

atjungus oro srauoto matuokles fiske niekas nepasikeicia vistiek neleidzia pakelti apsuku auksciau 3000

http://www.signeda.lt/new/image2.php?img=c_19118.jpg&w=370&h=225&bg=1 stai taip jis atrodo

man norvegijoj taip buvo o problema dacikas kur sklendes reguliuoja oro srauta

„Pirmasis šių metų pusmetis - pats geriausias laikas tiems, kas svarsto apie nenaujo automobilio pirkimą. Nuo šio rugpjūčio pardavimai beveik mirę, kainos itin žemos. Tačiau vos tik pajudės muitų reikalai Rusijoje, kainos tuoj pat šaus į viršų. Tik niekas dar tiksliai negali atsakyti, kada tai įvyks“, - kalba Vismantas Baršys, bendrovės „Autopark.lt“ vadovas. Per metus daugiau nei 1000 automobilių pardavusios bendrovės vadovas pateikia keletą pavyzdžių, kaip kito naudotų automobilių kainos prieš liepos 1 dieną, kai Baltarusijoje įsigaliojo tokie pat mokesčiai automobiliams kaip Rusijoje ir po to. Iki liepos 1-osios kaimyninės šalies piliečiai tiesiog šlavė automobilių pardavimo aikšteles, turgus. Dabar kainos - žemos Štai už 2006 metų „Honda Accord“ su 2 litrų darbo tūrio benzininiu varikliu baltarusiai iki liepos 1 dienos buvo pasiruošę mokėti apie 35 tūkstančius litų. Dabar tokį automobilį gali parduoti už maždaug 25 tūkstančius litų. Su daug degalų vartojančias automobiliais reikalai dar prastesni: 3 metų senumo „Subaru Tribeca“ prieš pusmetį kainavo 70 tūkstančių, dabar - 50 tūkstančių litų. „Net toks paklausus automobilis kaip dyzelinis „Škoda Octavia“, kurį anksčiau nupirkdavo per vieną - dvi dienas, dabar pastovi ir savaitę kitą“, - situaciją rinkoje apibūdina verslininkas. Naudotų automobilių verslu užsiimantis Vitalijus Kucevičius taip pat mano, kad dabar labai geras laikas įsigyti automobilį. „Šiuo metu kainos tikrai kirtę, gerokai didesnė automobilių pasiūla, prekyba juda vangiai“, - kalba jis. Pavyzdžiui, besidairantys kelerių metų „Toyota Corolla“ automobilio, dabar turi dvigubai didesnį pasirinkimą nei buvo prieš pusmetį. Pašnekovas teigė girdėjęs apie ketinimus liberalizuoti Ukrainos naudotų automobilių rinką, tačiau dėl Rusijos nėra didelis optimistas: „Manau, bus gana ilgas preinamasis laikotarpis, kol Rusija sumažins muitus“. Laukia oficialių žinių Tomas Norbutas, bendrovės, Marijampolėje valdančios „Autocentrum A5“ automobilių prekybos aikštelę, vadovas sakė jau prieš porą savaičių nusiuntęs paklausimą dėl muitų į Lietuvos ambasadą Rusijoje. Nors buvo pažadėta padėtį išsiaškinti kuo greičiau, tačiau atsakymo kol kas negavo. „Mano neoficialiomis žiniomis, kitais metais Rusijoje muitai įvežamiems automobiliams turėtų mažėti 5-10 procentų, o iki 2018 metų - per pusę“, - kalba T.Norbutas. Pastaruoju metu Marijampolėje automobilių dairos pavieniai kirgizai, tadžikai, baltarusiai. Užsuka ir lenkai, vieną kitą automobilį įsigyja ir lietuviai. Verslininkas nedrįso prognozuoti, kaip kitais metais keisis naudotų automobilių kainos: „Viena aišku - metai bus permainingi ir įdomūs, kainas lems labai daug veiksnių“. V.Baršys įsitikinęs, kad kai Rusija atvers savo rinką sumažintais muitais, jos pasotinti bus praktiškai neįmanoma. Gana kukli naudotų automobilių pasiūla Lietuvoje dar labiau sumažės, o kainos augs. Kada tai gali įvykti, ar Rusija išsiderės ilgesnį pereinamąjį laikotarpį - į šiuos klausimus atsakymų niekas nežino. Laimėti gali visi „Įprastai muitų pakeitimai nevykdomi greitai, tikėtina, kad jie gali keisti metų viduryje arba antroje metų pusėje“, - samprotauja V.Baršys. 2012 metų pirmoji pusė ieškantiems naudoto automobilio bus palanki ir dėl to, kad gali dar labiau sumažėti pirkėjų iš Baltarusijos. Mat nuo metų pradžios 20 procentų Pridėtinės vertės mokesčiu bus apmokestinami visi į Baltarusiją įvežami automobiliai. Tiesa, tai itin didelės įtakos neturės, nes baltarusiai, atradę skylių bendroje su Rusija muitų sąjungoje, pastaruoju metu vis tiek daugiausiai automobilių perka ne sau, bet gabena toliau į „plačiąją tėvynę“. „Tačiau šiais metais gali laimėti visi: ir automobilių pardavėjai, ir pirkėjai. Svarbu nepražiopsoti svarbių žinių ir sulaukti sau naudingiausio momento“, - pataria V.Baršys.

kame bėda

Sankaba buksuoja

nedirbo del kazkokios priezasties ir sove.sauna ir benzinu jei ka.nusiimk srauto matuokle ir gofra.bus matuokles liezuvelis istriges arba nuskiles ir ustrigdes sklende kur gazo trosas ja atidarineja.beveik garantuotai

http://photos.autogidas.lt/s/images/messphotos/252653-8581.jpg

taip anksciau nebuvo

bet kad 4 begiu paimu is vietos ir masina neuzgesta

Išsilaikęs teisęs noriu pirktis hibridinį automobilį, greičiausiai populiariausią Lietuvoje modelį Toyota Prius. Kiek teko studijuoti hibridai turi daug pranašumų prieš senesnes mašinas dėl kuriu pasidarė labai įdomus. Tai mažesnis degalų vartojimas ar iš viso galimybė veikti vien nuo elektros, ekologiškumas, žymiai mažiau teršiamas oras. Hibridai veikdami vien nuo elektros variklių neskleidžia beveik garso ir vibracijos, net gali tekti įjungti dirbtinį garsą įspėti pėsčiuosius. Energijos sutaupomą gaminant ratlankius ir kitas detales iš lengvesnių medžiagų bei atsinaujinančių išteklių tokių kaip bioplastikai, celiuliozė, stiklas. Mažesnis hibridų variklis nors yra silpnesnis, tačiau vartoja gerokai mažiau degalų, veikia tyliau ir taip pat mažiau sveria. Daugiausiai energijos prireikia automobiliui pajudėti iš vietos todėl čia elektrinis variklis labai pasitarnauja. Hibridai taip pat naudoja ir kitas modernias technologijas, pavyzdžiui nustatymų valdymas per kompiuterį. Turbūt didžiausias hibridų ir elektromobilių pasiekimas yra regeneracinis stabdymas kadangi elektros varikliai akimirksniu gali virsti generatoriais, kurie stabdymo ar laisvos eigos energija įkrauna akumuliatorius, kai tuo tarpu tradiciniuose automobiliuose šį energija išvaistomą kaip šiluma ir greičiau dyla stabdžių kaladėlės. EV registracijos numeriu žymimos mašinos taip pat turi privilegijas tokias kaip galimybė važinėti tik jiems skirta eismo juosta. Teko girdėti, kad Toyota Prius formą nėra patraukli, bet panašu prioritetas buvo taikomas aerodinamiškumui ir padaryti saloną kuo talpesnį. Kadangi hibridai naudoja modernias technologijos jie lėčiau pasens ir nuvertės. Tam didelės įtakos be abejo turės ekologiškumo reikalavimų didėjimas ir taršių automobilių apmokestinimas, brangesnis draudimas, kiti apribojimai. O ekologiškiems automobiliams priešingai skiriamos subsidijos. Taip pat didelis hibridų pranašumas yra tame, kad naudojamą mažiau brangių dylančių detalių. Pavyzdžiui, hibridinis automobilis neturi sankabos mechanizmo, generatoriaus ir variklio paleidimo variklio, nė vienas hibridinis komponentas nenaudoja hidraulinio skysčio, todėl jie visiškai nereikalauja priežiūros. Elektriniame režime hibridai tikriausiai yra dar labiau ilgaamžiškesni. Hibridinių automobilių pagrindinis trūkumas ir Achilo kulnas yra baterijos. Šiuo metu labiausiai naudojami ličio ar nikelio metalo hidrido akumuliatoriai neturi pakankamai energijos talpos dėl to ilgesnėse kelionėse tenka įjungti vidaus degimo variklį nors plugin hibridai gali būti daug kur kraunami. Taip pat baterijos turi ribotą įkrovimo-iškrovimo skaičių, talpa su laiku mažėja. Ličio baterijos gali užsidegti, tačiau jos statomos automobilio dugne tuo pačiu svoriu duodant daugiau stabilumo. Bet joms suteikiamą net 6 metų garantija, o Toyota net 11 metų, puikiai veikia šaltomis žiemos dienomis. Vis tik dedu viltį į tai, kad sparčiai vystantys technologijoms baterijos turėtų patobulėti. Ateityje dabartinių baterijų problemą galėtų išspręsti grafeno superkondensatoriai ar „Kieto būvio“ (Solid state) baterijos, kurios turėtų net didesne talpą ir spartų įkrovimą, būtų kompaktiškesnės ir lengvesnės. SS baterijos palyginimui gali būti įkraunamos 23000 kartu, kai ličio apie 2000 kartų, turi 3 kartus didesne talpa už ličio baterijas ir gali būti gaminamos iš pigių medžiagų. Superkondensatoriai taip pat gali būti neribotai įkraunami, toleruoja ekstremalias temperatūras, galėtų būti pigiai spausdinami 3D printeriais, krautusi greičiau nei reikia užsipilti degalus. Šios naujos kartos baterijos yra intensyviai tyriamos daugelio pasaulio kompanijų ir tik laiko klausimas kada jos bus išleistos į prekybą. Elektros motorai taip pat tobulėja. Manau, kad ištaisius baterijų problemą elektromobiliai ir hibridai bus ateities transporto priemonės, o miestus teršiantys ir triūkšmingi automobiliai bus praeitis. Kiti minusai tai didesnė automobilio kaina, bet tai tikriausiai labiausiai lemia baterijos kaina ir hibridų modernumas. Taip pat Toyota Prius naudoja automatines ar pusiau automatines pavaras kas yra pliusas, nes nebereikia kiekviena kart spaudinėti sankabos ir patogesnis pavarų perjungimas, bet teko skaityti, kad CVT tipo pavarų dėžės, kurios panašios į Hybrid Synergy Drive remontas yra brangus ir ne visur jį padaro. Pirksiu greičiausiai naudotą automobilį todėl norėjau sužinoti į ką reiktų atkreipti dėmesį perkant, kokių metų modelį patartumėtę? Biudžetas bendrai iki 4000 - 5000Eu. Gal yra dar kokių hibridų minusų? Kiek gali kainuoti ir kur parduodą hibridų akumuliatorius ar jų celes?

pries visa ta nesamone buvo garsas kaip nusautu filtras toks bet masina be duju

pries visa ta nesamone buvo garsas kaip nusautu filtras bet masina be duju kas galejo nutikti ?

Patikslinsiu 2mbla, audi b4 2.0 66kw 90km/h, apie 2800-2850rpm, 130km-apie 4000rpm.Pas 85kw varikli atrodo tokia pati deze, pas 1.6 74kw nezinau.Bendrai paemus, kuo galingesnis variklis, tuo "greitesne" deze

o ratai, padangos?Pas mane 205/60R15, 195/65R15...

maza sklende. geriau butu didesne. ji neturetu buti mazesnio diametro nei isiurbimo vamzdziai. geriau didesne, aisku su protu, nes per didele bus sunku pagauti vidutini droselio atsidaryma, t.y. su mazai pedalo eigos paduos per daug oro ir bus nemalonu ramiai vazineti. yra formules apskaiciuoti teoriskai kiek varikliui reikia oro ir kiek turba gali jo pusti, priklausomai nuo slegio. kai turi oro kieki norima (kubiniais metrais per sekunde arba svarais per minute ar dar kaip nors), susirandi norimos turbos kompresoriaus efektyvumo zemelapi ir ziuri i kokio efektyvumo "salele" pataikysi su tam tikru oro kiekiu prie tam tikro slegio. turbinos puse neturi efektyvumo zemelapio, reikia ziureti A/R. prie mazo A/R turba greiciau isisuka, bet sukuria daugiau backpressure prie dideliu sukiu kas neigiamai veikia varikli (nepilnai pasisalina ismetamosios dujos, pradega voztuvai bla bla bla), didelis A/R turi didesni laga, bet daug geriau sukasi prie dideliu sukiu.. cia daugiau vadinamas "trial and error", o ne skaiciavimas.. priklauso ko nori, daugiau Nm prie zemu ar daugiau kW prie aukstu. pavyzdys kaip atrodo kompresoriaus efektyvumo zemelapis Pressure ratio yra slegis. 2.0 zemelapyje yra 1 bar boosto, nes visuose beveik zemelapiuose nurodomas absoliutinis slegis - atmosferos slegis + boostas. i kaire nuo surge line yra zona, i kuria neturi patekti tavo oro kiekio/slegio rezultatas. tai yra nestabilaus boosto zona, i sita zona pateksi jei uzdesi per dideli kompresoriu. Efficiency islands yra "blynai" pagal kuriuos gali primesti turbos efektyvuma (is esmes tai yra suspausto oro kaitinimas.. arba nekaitinimas.. kuo didesnis efektyvumas, tuo maziau turba kaitina ora - geras intercooleris prideda apie 10% prie efektyvumo). prie kiekvieno blyno yra mazas skaiciukas kokio efektyvumo gali tiketis. turbo speed lines yra tos kreivos linijos kurios eina per blynus ir gale ju skaiciukai raso koks bus mazdaug turbos greitis prie tam tikro oro kiekio/slegio. sita turba matomai efektyviausioj zonoj sukasi ~112000 rpm.. maksimalus "saugus" greitis ~140 000 apsuku. choke line yra zona i kuria irgi nenoretum patekti, nes po jos efektyvumas krenta labai greitai, o apsukos kyla. jei patenki i desine uz choke line - ieskok didesnes turbos mass flow axis yra oro kiekis (arba oro mase, jei labiau patinka) kuri tu suzinosi is formuliu. jei nori isigilinti i visa sita patarciau nusipirkti knyga Maximum Boost, autorius Corky Bell. ten duota labai nemazai formuliu kaip ka skaiciuoti. jei tingi tai as tau galiu persiusti excel lentele (jei rasiu tarp dokumentu), kuria as naudoju, ten dauguma formuliu yra. labai naudingas dalykas. suvedi litraza, boosta ir apskaiciuoja mazdaug oro kieki. galia irgi.. nors galia ne vien nuo oro kiekio priklauso, bet susidarysi vaizda. duok emeila - persiusiu. del dyzeliniu turbu nezinau tiksliai. teko girdeti, kad jas is kitokio lydinio daro (bent jau IHI turbas).. bet nenoriu gasdinti.

taip cia labai normalu, nes butent tiek pat rodo daugumai masinu su tokiu varikliu, bet pvz, pas renault clio su 1.2l 16v 3k rpm rodo apie 90 renault 19 su 1.8 3k rpm irgi rodo 100km/h, o pas peugeot su 1.4l 3k rpm rodo 110km/h, tai cia is praktikos tiek kiek teko susidurt, o siaip tas greitis priklauso nuo pavaru dezes, t.y. nuo perdavimo santykio

nu noreciau kad roditu 2500k arba 2300k o kai apsukas didelias tai ir bendzo daugiau siurbe???

ne daugiau benzino siurbia, laiku perjunginek pavaras ir gazo pedala spausk taip, kaip spaustum savo mergos papa, tada tikrai ris ne daug. Vokiskiems auto gali permusinet pavaras prie 2k rpm, japonai megsta apsukas, tai butu mazdaug 2.5k rpm ar siek tiek daugiau, cia patarimas ekonomiskam vaziavimui.

Pas mane audi b4 20 85kw, prie 3000rpm ~ 115 km/h

turejau a4 tokia, taip normalu, ir nuo 3000 plesimas pagereja

aisku kad normalu, o kiek nori kad butu tau?

Gerai cia nusnekejauJuk vistiek vienodai suka, tik realus greitis skirtusi ir isibegejimas

paprastai tariant dazniausiai buna kuo silpnesnis variklis, tuo rpm didesnes, cia is mano turetu auto patirties sakau, pvz xedos6 V6 2.0 turejau tai 120km/val vaziuodamas tikrai 3k rpm nesiekdavo.Daug kas priklauso nuo tam tikro variklio sukimo momento.

Na tada manau iki 3 tūkst. Jei dar su pora keleivių ir bulvių maišu, visgi masė kokia. Tikrai ne daugiau 3k.

apie 3000 apsuku

caravela multivan

Ne daugiau 2000.., juk dyzelis.. Benzai, tai jie kaip dulkiu siurbliai po kapotu uzia ir 6 begio ieskai..

Konkrečiai kokia čia auto? Jei kokia karavelė, tada taip. Bet lengvajai mašinai, kiek daugoka mano galva. 2, 5 tūkst, kažkur turėtų būti....

Į "Chrysler Voyager" įdėjo naują dyzelinę širdį Algirdas Skrebiškis 2004 08 20, Verslo žinios, Nr. 161, 14p., Kiti Straipsnio PDF versija "Chrysler", pirmojo pasaulyje vienatūrio išradėjas, mūsų pirkėjams neseniai pasiūlė atnaujintą "Chrysler Voyager". Be to, pirmą kartą pateikė dyzelinio variklio ir automatinės pavarų dėžės derinį. "Voyager" traukte traukia patogių ir ilgų kelionių mėgėjus. Todėl Lietuvoje perkami ir naudoti šio modelio automobiliai. Konstruotas kaupiant patyrimą - važinėjant dideliais atstumais iš vienos JAV valstijos į kitą - "Voyager" turi daug gerų savybių. Atnaujintas septynvietis "Chrysler Voyager" lengvai atpažįstamas pagal naujo dizaino priekinę dalį. Dekoratyvinės variklio apdailos grotelės bei žibintų forma atitinką naują markės stilių. Šeimyninėms kelionėms ypač tinkamas "Chrysler Voyager" Europoje atsirado prieš 15 metų. Senojo žemyno rinkai šis vienatūris nuo 1991 m. gaminamas Austrijoje veikiančioje "Steyr" gamykloje. Viena didžiausių atnaujinimo programos naujienų - turbodyzelinis 2, 8 l CRD variklio ir automatinės pavarų dėžės derinys, pirmą kartą panaudotas "Voyager" gamoje. Minėtas dyzelinis agregatas - "Mercedes-Benz" kūrinys (naudojamas ir visureigiuose "Jeep Cherokee"). Jo galia - 150 AG, didelis sukimo momentas (360 Nm/1.800-2.600 aps./min). Gamintojo duomenimis, 100 km nuvažiuoti reikia vidutiniškai 8, 4 l dyzelio (mašinos svoris - apie 2 t). Didesnės erdvės mėgėjams skirta 5 m ilgio "Voyager" versija su pailginta ratų baze (3, 03 m), pavadinta "Grand Voyager". Tokių matmenų vienatūrį drąsiai galima vadinti "autobusu", tai didžiausias vienatūris lengvųjų automobilių klasėje. Viduje įmontuotos 7 nesunkiai pagal poreikius transformuojamos kėdės. Jos patogumu gali varžytis ir su prancūziškų mašinų gamintojų produkcija. Mašinoje net telpa neišardyti dviračiai. Reikia pamėgti Amerikietiški automobiliai nuo europietiškųjų skiriasi konstravimo bei paskirties požiūriu. Užatlantėje, kur daug erdvės, platūs, tūkstančius kilometrų nusidriekę keliai, mašinos didelės, mums atrodo net gremėzdiškos, dizainas pasižymi nemažai blizgančių detalių, kartais nesaikingai prikaišiotų kur nereikia. Mašinų prietaisų skydeliai atrodo archajiškai, palyginti su europietiška elegancija ir modernumu. Ypač mygtukai, svirtelės, rankenėlės. Tačiau jie funkcionalūs, lengvai pasiekiami, automobilius ir lengva, ir patogu valdyti. Pakabos daugeliu atvejų ypač šeimos poreikiams tinkamų modelių, "minkštos", "liūliuojančios", tad važinėjantieji "aštriau" jų nemėgs. Reikia įprasti negirdėti plastiko bei apdailos detalių girgždesio - amerikiečiai net kartais nesupranta, ko mes kabinėjamės dėl tokių dalykų. Jiems nė motais net tai, jei kartais naujame automobilyje iškris prastai surinkta dalis. Visa tai būdinga ir "Grand Voyager". Taip pat Amerikoje įprasta automatinė pavarų dėžė. Išmokus ją valdyti (ne svirtį perjunginėti, bet akceleratoriumi nustatyti reikiamą jos laipsnį), pajutus didžiulės mašinos matmenis bei inercines pasekmes, 2, 8 l CRD variklio dinamikos Vilniaus gatvėse - per akis. O kamščiuose automatinė pavarų dėžė - tinginio svajonė. Patogu koja spausti "rankinio" stabdžio pedalą, patogu vaikščioti tarp sėdynių (grindys be iškyšulių, daug erdvių), patogu įlipti ar išlipti (yra dvejos šoninės durys). Sėdynių konstrukcija ideali - atlošo dalys palaiko visus vairuotojo nugaros raumenis, tad jie nepavargsta ilgoje kelionėje. Dideli veidrodžiai, aukšta sėdėsena leidžia puikiai orientuotis ir esant intensyviam eismui. Eksploatacija Dideli ratai ir ilga bazė (atstumas tarp priekinės ir galinės ašies) saugo nuo prasto kelio pasekmių. Problemiška su tokio dydžio mašina ieškoti stovėjimo vietos europietiškuose miestuose, važiuoti ankštoje erdvėje atbulam (galinio vaizdo sferiniai tonuoti veidrodėliai neinformatyvūs). "Voyager" mėgėjai, kurių Lietuvoje daug, juokauja - jei į vienatūrį įmontuotas galingas benzininis variklis, tai išsiruošus pakeliauti po užsienį reikia susitaikyti su tuo, kad bus vykstama ne nuo vieno miesto iki kito, o nuo degalinės iki degalinės. Dyzelinis variklis suteikia daugiau laisvės. Anot gamintojų, vidutinės "Grand Voyager" su CRD sąnaudos 100 km - 8, 5 l, bet pavažiavus po miestą bei plentu ramiu režimu 400 km VŽ gavo 9, 2 l rezultatą. Tad didelio 75 l degalų bako užteks 700- 800 km. Anot "Chrysler" atstovų Lietuvoje, eksploatacijos "Chrysler Voyager/"Grand Voyager" su naujuoju CRD varikliu išlaidos 100.000 km - per 3.000 Lt. Šio modelio žinovai teigia, kad visų nuo 1996 m. gaminamų "Voyager" varikliai yra patvarūs ir patikimi, o 1996 m.-2000 m. gamintų automatinės pavarų dėžės laiko apie 150.000-200.000 km, po to reikia jas perrinkti (tai kainuoja 1.000-1.500 Lt). Naujos kartos "Voyager", gaminamų nuo 2001 m., dažnokai genda pakabos. Atsarginių detalių servisai gauna iš sandėlių Vokietijoje, pristatymo laikas - apie savaitę. tai kaip is tikro?

Laba diena. Ar čia yra žmonių turinčių patirtį su AM ir B kategorijos automobiliais? Norėtusi sužinoti plačiau apie šių mikroautomobilių trūkumus/pranašumus ir kaip jie tiktų ruošiantis B kategorijai? Bandau išsilaikyti automobilio teises, tačiau vis taip ir nepavykstą, o skaičiuojant visas imtas pamokas ir 4 egzaminų laikymus galima sakyti, kad praėjau 2 pilnus mokyklos kursus eksternu. Šeimoje nieks nevairuoja, o su kokiu giminaičiu ar draugu mokintis kažkodėl draudžiamą ir su tokia problema susiduria daug mokinių. Regitra ir vairavimo mokyklos toliau godžiai plėšia iš neturinčių kitos išeities mokinių prikurdamą nebūtinų taisyklių tad gali būti, kad dar bus ilga istorija vairavimo teisių gavimu. Jau galvojau mesti vairavimą, bet gaila atiduoto laiko, pinigų, o vairavimo įgūdžiai greitai užsimirštų. Ieškodamas išeities sužinojau, kad yra L6e automobilių klasė, kurioms pasirodo net nebūtina išlaikyti praktikos egzamino, o pakanka tik išsilaikyti AM kategorijos teoriją Regitroje! Galėtų leisti ir su išlaikytų B kategorijos egzaminu. Šie automobiliai klasifikuojami kaip lengvieji keturačiai motociklai, kurių leistina galia gali būti iki 4kv tiek vidaus degimo, tiek elektriniams varikliams, konstrukcinis greitis ne didesnis nei 45km/h ir masė nedidesnė nei 350kg, bet elektromobiliuose neįskaitomas akumuliatoriaus svoris. Greitis mažas tad užmiestyje nelabai tinka važinėti, tačiau mieste kur greičio ribojimas 50km/h, o važinėjant žiemą ir neturint daug patirties to gal visai ir pakanka. Kaip su juo pavykstą sklandžiai įsilieti į eismą? Dėl svorio reikalavimų automobilis gaminamas iš lengvų medžiagų, pvz. Aixam ar Mgo, kurios kėbulas yra pagamintas iš plastiko (su stiklo pluoštu?) ir sustiprintas aliuminio rėmu kas kelia abejonių dėl saugumo avarijos metu, taip yra mažesnį tarpai tarp keleivio kėbulo. Aišku juo saugiau važinėti nei motoroleriu ar motociklu ir nereikia baimintis lietaus, sniego ir kelio teršalų. Bet už tokia kaina manau galima būtų pagaminti kėbulą tarkim iš magnio ar aliuminio lydinio, kuris gerokai patikimesnis ir panašiai sveria, bet už tat plastikas nerūdyja. Saugumui be diržų įrengtos ir saugos pagalvės, bet deja automobilyje nėra ABS stabdžių sistemos bent jau Aixam. Nepaisant to, kad jie maži yra vietos dviems ar net 4 keleiviams ir kaip Smart‘us dėl mažų gabaritų automobilius patogiau vairuoti ir parkuoti vis ankštėjančiame Vilniuje. Automobilis turi prasta garso izoliacija todėl girdisi variklio gaudesys, aišku elektrinis variklis dirbtų tyliai. Aixam varomas kolkas pigesniu dyzeliu, tačiau dyzelinę įrangą yra sudėtingiau remontuoti nei benzininę, beto netrukus gali atsirasti apribojimai važinėti mieste. Pavarų dėžė automatinė CVT kas patogų važinėjant mieste, bet kaip patikimumas? Norėtusi pamatyti Lietuvos rinkoje daugiau L6e elektromobilių, kurie turėtų daug pranašumų ir naujovių tokių kaip regeneracinis stabdymas, tylesnis veikimas, galimybė pakrauti iš tinklo bateriją, nebūtų reikalinga papildoma įranga tokia kaip pavarų dėžė, turėtų geresnį kokybės/kainos santykį dėl didesnio leidžiamo svorio ir galima važiuoti A juosta. Beto tokie elektromobiliai turės geresne išliekamą vertę ir sekantį dešimtmetį įsigaliojus draudimams eko automobiliai dominuos. Tokie automobiliai jau populiarus Azijoje ir vakarų Europoje, Kinijoje ir Indijoje jų yra beroc daugiausiai kur juos irgi gamina. Ratai pagaminti iš lengvinto lydinio, tačiau yra maži dėl ko gali būti sudėtinga važiuoti nelygiu keliu, žvirkeliu ar per sniegą. Nors naudotų mini automobilių kainos ganėtinai didelės pasižiūrėjus mopedų kainas jos skyriasi 2-3 kart, bet tai galėtų atsipirkti mažomis draudimo įmokomis ir kuro sąnaudomis kaip mopedai tik su automobilio privalumais. Juose yra klimato kontrolė, elektriniai langų pakėlėjai, centrinis užraktas, pašildomos kėdės, magė ir panašiai. Nežinomą tik kiek tektų išleisti jų remontui, dalys tikriausiai gali būti brangios ir retos. Žinomą automobilis turės išliekamąją vertę ir baigus mokintis galima bus parduoti ar naudoti kaip atsargine transporto priemonę, o instruktoriams ir egzaminams išleistų pinigų jau nesusigrąžinsi. Taigi vairuojant tokį automobilį bent pagaliau atsipirktų vairavimo kursai. Žinoma kol šilta galima važinėti dvirate transporto priemonę, bet žinant atšiaurias ir ilgas Lietuvos žiemas tai neišeitis. Ar įmanomą L6e kategorijos automobiliais važinėti žiemą Vilniaus centre?

Labadiena. Nemaloniai dirba variklis saltas , siltas gal maziau bet ir kazkas negerai. Nusipirkau Vectra C , DTI 2.0 74kw pries pora meteliu. Ir vazineju su ta beda ( jau apie 40k numyniau) nesuprantu kas jai yra. Pastovejus ilgiau nei 7-8 valandas reikia pasukti starteri koki 3-5 sekundes kad uzsikurtu. Kai uzsikuria ismeta pilku gal truputi melsvu dumu debesi. Nesvarbu ar vasara ar ziema , ziema net dar geriau kuriasi iki -10c neturejau problem, didesniu salnciu nebuvo. Zvakes visos geros, kompiuteris klaidu nemeta. Silta arba kad ir pastovejus iki 4-5 valandu kuriasi is 0.3 abaroto. bet cia dar ne viskas. kai uzkuriu as ja, nesvarbu ar vasara ar ziema bet turiu omeny ilgiau pastovejusia nei 7-8 valandas motoras purtosi, toks ispudis kad kelis kartus po starto nesudirba cilindras (ispudis kad kuro lyg nepaduoda momentais), variklis tuo metu labai sudreba ir ispjauna melsvai pilku astraus kvapo tirsta dumu debesi ( bet tik tuo momentu kai nesudirba cilindras). Kartais ir nesijaucia kad cilindras nesudirbu bet motoras dirba netolygiai saltas dreba, po 10-20 sek po starto intervalu kas 3-4 sekundes jauciasi toks pulsavimas-susipurtymas- lyg dirbtu netolygiai motoras ant laisvos eigos , pasilus 4-5 min dingsta tas pulsavimas. Po starto 10-15 sek dumu jau neberuksta jokiu, tik toks aitrus kvapas lyg nesudegusio kuro ar kazkoks... Pradedant vaziuoti viskas vaziuojasi gerai net ir salta traukia is karto gerai gal tik ant saltos jei gazo duodi daugiau klerkimas toks girdisi kol pasyla kokias 3-5 minutes tada klerkimas dingsta. Vaziuojant saltu motoru jokiu vibraciju ar variklio netolygaus darbo nesigirdi, jei ant salto uzmynu dugna tai tik suklerkia ir juoda debesi ismeta dumo (is galo vaziavo mate). Karsta ant lasivu, vaziuojant ar sukeliant apsukas iki 5k jokio dumo, tik momentinis "lagas" gazuojant truputi meta juoda dumeli. Pries pora svaiciu pradejo man ta masina kartais (labai retai) atleidus akseleratoriu ant lasivo riedant kelis kartus uzgesti, pastebejau kad apsukos nuo 800 pulsuoja iki 600. duodi gazo kartais viskas gerai, kartais nesigazuoja, imeti saiba vel uzsikuria riededama. Bet cia tik du kartus buvo per paskutines dvi savaites vaziavomo, per tas savaites numyniau apie 1000km. Dar ne viskas. ant laisvu ar vaziuojant nesvarbu ir bet kokia pavara ties 1300 apsuku ir ties 1900-2000 apsuku visada letai keliant apsukas sudreba motoras, labai trumpas ir nezymus toks sudrebejimas vyksta ties 1300 ir ties 1950 apsukom . ir ant laisvo ir vaziuojant. ant karsto motoro labai labai nezymiai tai jauciasi bet jaucias. Autostradoje vaziuoju autopilotu 130-150km/h (si savaitgali net ir 170km/h ispaudziau ant pabandymo) jokiu probelmu, kuro ima mieste apie 7, trasoje ant 90kmh 5litrus, vaziuojant 130km/h gal 6.5litro. Tepalai per 15k nukrenta tiek viena padalele ant mierkos, salerka I dyzeli neina, antifryzas kaip ikaltas du metai stovi..., trauka kaip 74kw manau gera. Diagnostika nerodo jokiu klaidu. tvarkiau: 1) starterio bendiksa 2) reguliavo degimo kampa (itariu kad gal ir pareguliavo kazka nes truputi truputi geriau gribe is ryto). 3) visos zvakes pakeistos 4) tepalai, filtrai kuro , oro. itariu: 1) gal kompresija bloga kazkuriuose cilindruose ar cilindre prie pabaigos (nematavau kompresijos). 2) orinasi kuro padavimo sistema. 3) degimas pabega per issitampiuse grandine. 4) purkstukai blogai dirba. 5) kuro siurblys durniuoja. 6) gal cia net keli gedimai susipyne i viena kruva, bet be klaidu kodu sunku kazka spresti. Patarkit kas gali buti kaip jum atrodo?, reik tvarkyti ar nieko netvarkyti kol vaziuoja ir checko nemeta? Bijau tik vieno dalyko kad su vaikais kur ziema prie -10 nesustociau...Aciu.

Parašė Domas · 2007 spalio 26 18:25:47 · 2 komentarai · 2864 Peržiūros · Gal tema ir nevisiskai ten kur turetu but, taciau jei kam trugdys perkelkit i straipsnius ar panasiai. Taigi, keliatas dalykeliu kuriuos vertetu zinoti apziurint automobili: 1. Prieš perkant automobilį, paruoškit ir pasiimkit su savim mažą magnetuką, susuktą į skudurėlį. Jį susukt tokiu būdu, kad jis vos vos laikytusi ant šaldytuvo. Toks daikčiukas padės jums suprast, buvo automobilis patekęs į avariją ar ne. PASTABA: jau yra ir specialių prietaisų, skirtų nustatyti dažų sluoksnio storiui ant tam tikros automobilio vietos. Kainos prasideda nuo 20 lt. 2. Jūs turite sužinoti buvo perdažytas automobilis ar ne, ar ne prarūdijęs kėbulas. Ir tas ir tas, sumažina automobilio gyvavimo laiką, ir žinoma KAINĄ. Lipdukai, juostelės, užrasai dažniausiai skirti tam, kad paslėpti kėbulo defektus. Peržiūrėkite visas gumines ir plastmasines dalis, ant jų neturi būti dažų. Atidarykit kapotą, ir palyginkite dažų spalvas po kapotu ir ant kėbulo. 3. Patikrinkite kaip užsidaro visos durys. Atminkite, pas automobilį su geru kėbulu "zazorai" turi būti vienodi. 4. Apžiūrėkite ratus. Labai svarbu yra, kad padangos susidevėjimas būtų tolygus, nes kitaip tai rodo pakabos defektus (nors ir blogą suvedimą). Jeigu ratlankiai yra iš lengvųjų metalų lydinio, tai po smugio gali atsirasti deformacija. 5. Dabar apie variklį. Benzino kvapo visiškai negali būti. Viskas po kapoto dangčiu turi būti švaru, kitaip purvas gali nurodyti tai, kad slepiamas koks nors variklio defektas ( pvz. alyvos nutekėjimas). Jei ką nors radot, yra galimybė, kad variklis buvo perkaitęs. 6. Pasistenkite surasti instrumentų žymes (ant varžtų). Jei rasite jų, tai reikš, kad į varyklį jau buvo landžiota, reiškia buvo kažkokių gedimų. O tai gali ir pasikartoti. 7. Atidarykite alyvos įliejimo angos dangtį. Jei ant jo yra tokia substancija panaši į pastą ( juodos spalvos), tai reiškia, kad variklio tepimo sistema yra ne visiškai tvarkinga, arba gali būti net toks variantas, kad variklis buvo perkaitęs. Visiškai tvarkingame variklyje, viskas ką jūs pamatysite viduje turi buti auksinio atspalvio. 8. Jei yra atskira anga ant radiatoriaus, tai gerai ją apžiūrėkite. Rūdys ant jos gali reikšti (vėl) variklio perkaitimą. Antifrizas ar tosolas gali būti bet kokios spalvos, bet jis turi būti permatomas, be visokių priemaišų. Ant jo paviršiaus neturi būti alyvos dėmių. 9. Apžiūrėkite visas gumines dalis. Ant jų neturi būti jokių įtrūkimų. Labai atidžiai apžiurėkite aukštos įtampos laidus(AIL), ir visus dirželius. Jei AIL atrodo taip, lyg per juos perėjo švitriniu popieriu, tai gali reikšti, kad norima nuslėpti pagaminimo datą (ant jų tai dažnai rašoma), arba jų senumą. 10. Užveskite variklį, atidarykite alyvos užpilimo angos dangtį. Patikrinkite, kad iš ten neitų išmetamosios dujos. Tai reikštų, kad greitai prireiks bloko remonto. 11. Patikrinkite išmetamasias dujas. Jos turi būti blankiai-pilkos. Jei juodos- kuro sistemos defektas, jai mėlinos- į degimo kameras patenka alyva. 12. Patikrinkite pakabą. Dabar truputi pravažiuokite. Kai pradedat judėt, neturi būti jokių pašalinių garsų. Stabdant irgi. Sustokite. Išsukit vairą iki galo, bandykit pajudėt. Tokioj padėtyje, pašaliniai garsai reikštų "granatų" defektus. 13. Stabdžiai. Ant asfalto staigiai iki galo paspauskit stabdžius. Išeikit, apžiūrėkit likusias žymes. Jos turi buti simetriškos ir tiesios. Stabdant vairo neturi traukti į kurį nors šoną. 14. Apžiūrėkite amortizatorius. Ant jų neturi būti alyvos žymių. 15. Pasukiokit vairą. Jokių pašalinių garsų neturi būti. 16. Perkant Dyzelinį aparatą, padirbus varikliui ir jį išjungus jis turi baigti dirbti tą pačia akimirką. Jei pasukus užvedimo raktuką išjungt variklį susidaro įspūdis, jog alkūninis velenas dar keleta kartelių prasisuko, reiškia, jog variklis jau gerai "pavargęs". 17. Kitas patarimas perkant dyzelinį variklį - pažiurėti, ar guminės žarnos, kuriomis teka aušinamasis skystis, nėra labai kietos, nes jei jos kietos - reiškia, jog į aušinimo sistemą patenka slėgis iš cilindrų, o tai pirmasis rimto remonto požymis. 18. Reikia atkreipti dėmesį į priekines lempas - jos turi būti to paties gamintojo. Skirtumas gali reiškti buvusį priekio defektą. 19. Kiek įmanoma daugiau apžiūrėti įvairių detalių, ant kurių įspausta pagaminimo data. Jei daug kur skiriasi - mašina buvo perrinkinėjama, o tai gali būri avarijos ar net skendimo požymis. 20. Elektros instaliacijoje automobilių gamintojai nenaudoja buitinių "izoliacijų", todėl į tai reikėtų atkreipti dėmesį 21. Dar svarbu, nors pasitaiko retai, bet atkreipti dėmesį, ar nėra perkalti kėbulo (po kapotu) numeris. Tai gali sudaryti problemų ne tik registruojant Regitroje, bet ir vykstant į užsienį. 22. Jei automobilis (pergazavus) meta tirštą baltą dūmą, beveik kaip garą, galimas variklio tarpinės nesandarumas ir aušinimo skystis patenka į variklio degimo kameras. Tuo atveju reikėtų (sušilus varikliui iki darbinės temperatūros) paspaudyti aušinimo sistemos žarneles (išsiplėtimo bakelio kamštis turi būti tampriai užsuktas), jeigu jos kietos ir neina jų įspausti - vadinasi tarpinei "kaput". Važiuoti šiek tiek dar galima šiuo automobiliu, tačiau patartina būtų atlaisvinti išsiplėtimo bakelio kamštį, kad slėgis nesuplėšytų radiatoriaus. (Ačiū Oskarui.) 23. Jei nuėmus gumą nuo oro filtro ir pirštu patrinus iš vidaus yra tepalo - reiškia su motoriuku problemos (Ačiū Vygantui). 24. Reikia užvedus variklį užtraukti rankinį stabdį ir įjungus bėgį iš lėto leisti sankabą. Jei mašina pradeda gesti tai gerai, jei ne - tai gali reikšti sankabos degektą t.y. buksuoja sankaba ir artimiausiu metu reiks keisti. (Ačiū Herkui) 25. Dar perkant automobilį reikėtų pajunginėti pavaras, nes gali buti kad susidėvėję(s) bėgio ar daugiau sinchronizatorius. (Ačiū Herkui) 26. Dar ne esminis dalykas, bet labai dažnai pasitaiko, kad niekas netikrina el. langų - o dažniausiai gale jie neveikia. Todėl patartina patikrinti. (Ačiū Herkui) 27. Kėbulas: Reikia pažiūrėti tarpus tarp kebulo dalių. Nelygus tarpai rodo buvusį defektą ir nemokšišką darbą. (Ačiū Tomui) 28. Patikrinti visus jungiklius, nes kartais tik nuvarius į TA pastebima, kad neveikia valytuvai ar lempos, jau nekalbant apie kruizo kontrolę ar klimato valdymą. (Ačiū Nerkai) 29. Patikrinkite ar nenuimtas katalizatorius, nes atliekant techninę apžiūra, katalizatorius būtinas. (Ačiū Genitai) 30. Visiems perkantiems bet kokios markės auto - skirkit laiko variklio įšyldymui iki kol įsijungs ventiliatorius (įjunkit šviesas, galinio lango pašildymą, tai užims nedaug laiko). Dažnai būna, kad tas ventiliatorius taip ir neissijungia - dėl elektros įvado pažeidimo arba paties vantiliatoriaus gedimo. Paskui tai priklausomai nuo markės nemažai kainuoja (diagnostika, keitimas arba remontas). Be to įšylus varikliui iki reikiamos pagal tehn.charekteristikas temperatūros turi kristi apsukos iki 500-900 aps/min (nuo variklio tipo). Jei jos nekrenta - tai parodo laisvos eigos vožtuvo gedimą arba termostato (neužsidaro) gedimą, tai papildomos kuro sąnaudos ir lėšos į remontą. (Ačiū Stasui) 31. Patarimas: kadangi dažniausiai darinėjamos vairuotojo durelės, sulyginkite vairuotojo durelių viršutinį kraštą su galinių durelių viršutiniu kraštu - jei vairuotojo durelės keliais milimetrais žemiau, mašina pravažiavus gerokai daugiau negu 100'000 km. (Ačiū Ramūnui) 32. Šioks toks būdas sužinoti apie automobilio tikraja ridą: atkreipkite dėmesį į automobilio pedalus, jei jie labai susidėvėję (nusitrynusi viršutinė pedalo dalis) ar vairas labai susidevėjęs, o automobilio rida maža, tai gali būti apgaulė. (Ačiū Dominykui) 33. Jei yra galimybė, tai išvažiuokite į kokią ilgesnę distanciją ir gerai paspauskite akseleratoriaus pedalą. Kai sustosite, palukėkite keletą minučių, jei iš po variklio lašės tepalai, tai jau reiškia, kad kažkur varo tepalą - gali būti rimtesnis variklio gedimas. (Ačiū Dominykui) 34. Pirkdami auto šiltuoju metų laiku būtinai pažiūrėkit kaip šildo auto vidų, nes dažniausiai žmogus sužino žiemą, kad jo auto nešildo. (Ačiū Mode) 35. Patarimas: Atkreipkite dėmesį i automobilio stiklus, tiksliau į užrašus ant jo, kad būtų originalus automobilio gamintojo ženklas. Ypač ant klijuojamų stiklų - tai priekinio ir galinio, - jei gamintojo ženkliuko nebus, tai vadinasi stiklas keistas tik idomu dėl ko (gal daužta)??? Galima įvertinti ir tai kad stiklas gali būti keistas paimtas originalus iš autolaužyno. (Ačiū Ričardui) 36. Tikrinant dyzelinio auto variklį, atidarykite bakelį, kur pilasi aušinimo skystis, jame neturi būti burbuliukų. Jei burbuliuoja - reiškia galvos ar tarpinės defektą. Ant laisvų apsukų gali nesimatyti, tai lėtai tempkite akseleratoriaus trosą ir žiūrėkite. Variklis turi dirbti gražiai be jokių papildomų garsų, lėtai spauskite akseleratorių ir klausykite. Taip pat atidarius dangtelį variklio, kur pilami tepalai, tepalų neturi taškyti ir kelti į viršų, tai reikštų, kad žiedam pabaiga, o tai, kad nėra kompresijos. Išskyrus atvejus, kai iškart po dangčiu stovi grandinė, pvz Mercedes Benz, ten ir turi taškyt, tai nuo grandinės. Dar - užsivest dyzelis turi iškart iš pirmo suktelėjimo ir užgest iškart tik išjungus. (Ačiū Skirmantui) 37. APD (automatinės pavarų dėžės) testavimas: 1. APD alyva turi būti šviesi ir nedvokti degėsiais. 2. Tepalo lygis APD matuojamas veikiant varikliui, prieš tai selektoriaus rankena turi būti perjunginėta į visus režimus (P;R;N;D;1;2;3). 3. Tepalo lygis turi atitikti esamą tepalo temperatūrą APD.Temperatūra užrašyta ant matuoklės.Jei ant matuoklės yra pažymėta tik min ir max riba, tai įkaitusioje dėžėje lygis turi būti - iki max ribos. 4. Įjungus D arba R režimą automobilis turi pradėti riedėti ne vėliau, kaip po 1, 2 s. 5. Sustojus nedidelėje įkalnėje D režime automobilis neturi riedėti atgal. 6. Važiuojant dideliais variklio apsisukimais, režimais 3;2;1 staiga atleidus akseleratoriaus pedalą turi jaustis automobilio stabdymas (selektoriaus rankenos neperjunginėkite jei variklio apsisukimai viršija 4 000 per min, ir aplamai nejunginėkite mašinai važiuojant tai nesuklysite ir netyčia nesulaužysite dėžės). 7. Yra daugiau APD testų, bet jie pavojingi pačiai APD. 38. Pastatykite automobilį lygioje vietoje ir ištiesintais priekiniais ratais. Patikrinkite priekinės ir galinės ašies važiuoklę. Pridėkite po 2, 3 ar 4 pirštus kiek telpa (tarp rato ir kėbulo) ir palyginkite kitos pusės - jei yra skirtingi tarpai vadiansi galejo būti daužta ar sutrenkta gerokai važiuoklė. (Atsiuntė Gizmou) Parengta pagal http://auto.kitoks.com KOMENTARAI #1 | aidas · 2007 lapkričio 20 22:41:31 o cia tai maladiec pirma kart pamaciau kaip automata patikrint #2 | Skersai_kaima · 2009 kovo 24 10:55:24 Labai geri patarimai! Dar galeciau pridurti nuo saves, kad svarbu atkreipti demesi ar sviecia visos prietaisu skydelio lemputes. Jei ijungus degima kazkuri (ios) nesviecia, yra 2 priezastys: 1- perdege; 2 - issukta..! Antru atveju gali buti labai liudnos pasekmes. Taip bandoma uzmaskuoti abs'o, srs'o, ausinimo sistemos ir kitu agregatu defektus. RAŠYTI KOMENTARĄ Turite prisijungti, norėdami parašyti komentarą. ĮVERTINK! 10/1012345678910 Reitingas: 10/10 (1 balsavo )