Auto auto lexus 2.5 (622 page) (31080)
Search in forum
Messages | Replies | Author | |
---|---|---|---|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
padekit apsisprest del tokios masinos.nes as savaitei 1000 km suvazineju ar man apsimoka imti a6 su tokiu varikliu?kaip ju pakabos laiko?remontu kainos?
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
nezinau man audi del savo isliekamos vertes lb domina kad nenupiktu per menus 2000euru
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
na nzn pagal mane geriau ieskokis 1, 9 varikliuku..kad ir 81 kw...nes 96 lb jau brangus
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
ajsku jaj lajkysi visa lajka 200 dar daugiau tj ir gers...o c 4 su 6 begiu mechanine...1400 su 80litru tj ne 6litru nesigauna
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
gal kas zino kiek turi tdi sroves imt kaj kuri ? nes rode 300 kad sriaubia...
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
cia a6 v6 dyzelis tik 600lt siurblys?
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
tai milionierius. is kur tokios bapkes tokiam aparatui..
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
Gamintojas nera asilas, jis puikiai zino, kad galima ir daugiau isspaust is tu varikliu, bet del patikimumo ir motoresurso, butent to nedaro.O kai masina prabegus ne viena 100tkst. gauna cipa i pauodegi, tai ir prasideda
|
60 |
maumas
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
jei galeciau 1.9 lengvai ipirkti tikrai ji ir imciau o dbr tik ta v6 2.5tdi galu sau leist.idomu kiek dirzai ir keitimai kainuoja, girdejau kad degima su kompu stato
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
teisingai sakai
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
tai pala dar susidursi.viena zinau zmogu, jau 120 stuku prasukes pats su ja irgi siurblys neisejo, bet paziurejom kad ant siurblio data 2006 metu, tai jau italuose keistas. pasiziurek pats, paskui snekek. gal siurblys naujas stovi.dar kiek pavazinesi ir tavo iseis.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
na nzn...bet kiek teke susidurt tj tik vienas gyre..o visi kiti pejke man tik kad grazios jos..daugiau nieko gero jose...sutinku trauka gera..bet ir geria atitinkamaj o kaj ajskina kad v 6 mieste geria 8 litrus tj nzn nes su ja vidurky kazi ar padarysi 8
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
patariu tokios nepirkt nes nusipirkt ja tai lengva bet mazai ju yra nesudroztu ir patikek kiek jos litu reikalauja prieziura ypac variklis.tukstanciais kisi tu i ta varikli.patikek, .gavno ne varikliai.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
jei sumanes tokia masina pirkti tai ir pirk.nemanau, kad remonto kainos pakeis tavo nuomone.pavazinesi, pataisinesi ir viska pats suzinosi, kas ir kaip.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
96kw yra naujos kartos motoras.1litras tepalo 50lt.masina gali nusipirkti, bet nereikia pamirsti islaikymo.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
na nezinau kokia cia masina 5 litrus?siaip b6 pasatas trasoje 6 begiu 6litrai.vidutines.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
Objektyviai:vaziavimo malonumai apkarsta, kai ateina laikas keisti dirzus, jei rimtai domiesi, tai 2, 5V6 TDI 132kw veleneliai yra patobulinti, modifikuoti.Nors is kryziuocio buvau nupirkes su katik keistais dirzais 110kw tdi 2, 5V6 ir 2 metus atvazinejau be rupesciu.Veliau buvau paisiemes A8 132kw tdi ir pats dariau didyji variklio servisa.Na tiksliau nupirkau ja su generatoriaus defektu.Aparde prieky, varikli ir generatoriu pastebejome kad misios ne tik genero dirzeliui o ir visiems kitiems greit bus kaput, keli itempejai irgi buvo ant ribos.Ziurim ka turim tokiau.O gi keisti reikia viska:siurblio, skirstymo, generatoriaus, kondisno ir VS dirzus, vandens siurbly ir termostata.ISVISO SUSIDARO 8 ITEMPIMO RATUKAI+ 2 ITIN BRNAGUS HIDRAULINIAI PRISPAUDEJAI.JU GAMYKLINIS RESURSAS 230TUKSAT.KM.ITEMPEJU-140TUKST.KM.Toliau darai kaip tinkamas:gali deti visus 8 pigius itempiklius arba originalus.taciau hidroprispaudejus (~po 500 LT)gamiNa tik vw-audi.roliku kainos jei prastus rinksiesi MAZDAUG 170-230LL.ORIGINALAI NUO 300LT.DARANT SAU GERIAUSIAI DETI ORIGINALA.Man asmeniskai labiausiai nepatiko tai, kad priejimas prastas, reik apardyti masinos prieky, beje, tie patys rupesciai ir VW Passatu nuo 97m 1, 9TDI ir 2, 5TDI.Net keiciant 1, 9TDI dirzus tenka nuardyti kai kurias priekio dalis. Na kaip , ar nepersigalvojai kolega?
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
gink dieve nepirk v6 2, 5 tdi nes siurbliai nelaiko, veleneliai nelaiko, pagr. dirzo keitimas apie 3000 lt jei kokybiskos detales
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
nieko nera amzino, vieniems laiko kitiems nelaiko, vieni keikia kiti giria... as irgi galvoju tokia pirkti, bet niekur neskubu
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
gal kas zinot kiek kainuoja dirzai? itempejai? vandens poma? ir kiek gali kainuot pakeitimas tokiai masinai?
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
tos masinos ir taip dauguma vos gyvos o dar jaj cipini ir vis dazniau pedala uzmini iki dugno tj ir prasideda bedos .
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
tj dauguma dyzeliuku buna bege ne 200 -300tukst kaip rodo spidas o dvigubaj bent jau tiek tj cipas ir damusa paskuj
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
sakau gavno tie v6 2, 5 tdi jos ir a4 ejo.na jei tokia imt tai su 132kw va ten patobulintas variklis.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
del vaziuokles sios masinos klystat kad nelaiko pas mane stovi visos traukutes su datomis kai isvaziavo is gamyklos 260 000km praejusi pats 60000km pralekiau ir tik dabar pradejo viena puse girgzdet pigus komplektas visos vaziuokles kuris nelaiko apie400-500litu kainuoja brangus 800-1600 pirkit po 50litu traukes tiek ir telaikys pas mane 1.8t bendzas-dujos valgo iki 9-11max per du metus eksplotacijai isleista 130litu
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
jei rinktumeisi is keletos variantu tai tada kas kita, bet dabar...galesi patarineti kitiems kiek kas kainuoja
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
cia kalba ne apie v6, o 1, 9 su96kw
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
bet esu girdejas kad kartais gerai yra pacipoti.nu tipo skaiciau kad sumazina kuro sanaudas ir palengvina variklio darba.ar cia tiesa ar sapaliones.nu ten rase kad iki 15kw uzkelti yra sveika matorui
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
mano a6 su v6 trasoj vidutiniskai 5.7l ryja.
|
60 |
10-01-26 |
|
audi a6 nuo 98m 2.5 tdi V6 kokios variklio bedos dazniausios?zadu tokia isigyti,patarimu gal kas duotumet?geriau rasykit kas susidure su tokia masina o ne is nuogirdu ir pan.aciu
Nu jei zmogus ziuri tokia klase, tai gal jau turi litu ant dirzo
|
60 |
10-01-26 |
|
masina merginai PATARIMAI
rasinelis mano kolegos del isuzu: Pirmoj eilej, tai dauguma zmoniu isvis isgirde 1.7 varikli mano, jog jis opel...aisku yra ir opelio, bet yra ir ne opelio, bet jie visi galvoja apie 1 senaji opelio varikli-kuris galima sakyti yra pats primitiviausias be jokiu elektroniku ir pan. Bebejo, jis gan patikimas-nes tiesiog nera kam gesti, to variklio viena didziausiu bedu-galvos, bet tai nera masine problema, bet tai silpniausia vieta tiesiog...toliau tai nedideles bedeles kuriom negaleciau pavadinti to variklio bedom, nes tai normalus eksplotaciniai dalykai ir tiek. Si varikli randam astroj f, vectroj a, corsoj ir panasiai, aisku, dar yra ir senasis ISUZU, bet i antikvarus nematau reikalo gilntis ....98m, isejus astros G modeliui buvo galima isigyti 2.0 arba 1.7 opelio varikli, bet sis jau turejo elektrini siurblio valdyma vp44( kuri taip pat turejo ir 2.0 variklis) cia atsirado nauja silpna vieta-tai elektronikos gedimas, aisku, dabar tai kainuoja 200lt ir tiek, bet pradzioj tai buvo kosmines kainos(po 2000lt ir daugiau, o remotavo 1 vietoj LT tik), bet nereikia sios bedos nurasyti opeliui-ka dauguma ir daro-sakydami „opel siurbliai nelaiko“ tiksliau butu pasakyti, jog tai siurblio BOCH gamintojo beda, nes tai jo siurblys...beto, tai velgi nera tik i opelius montuojamas siurblys, tokios pacios bedos su tais siurbliais yra ir audi, rover, nissan ir t.t. ir netgi bmw-tik siurbliai aisku netinka vienas kitam, tiesiog toks pats siurblio modelis tik-VP44....einam toliau...2000.03men buvo VISISKAI nutraukta i opel deti 1.7 opelini varikli, nuo tos datos 1.7 agregatas ISUZU (va cia zmones daznai ir pasimauna, galvodami, jog tai opel variklis, speju del tos pacios kubaturos, bet dar daznai girdziu tokius zodzius: gi ant variklio dangtelio parasyta OPEL -na cia jau naivumo virsune, mano nuomone, bet tokiu labai daug girdejes, su vienu net daejom iki lazybu). Taigi turime 1.7-16V DTI ISUZU motora nuo 2000.03men su 55kw..... Mano nuomone, labai daug silpnu vietu turintis agregatas....baisiausia-tepalo siurblio skyvo nusisukimas, ko pasekoje daznai variklis tampa neremontuojamas(be tepimo uzvelia cilindrus su stumokliais, persokes dirzas sulanksto voztuvus, daznai voztuvai ismusa veleneliu krumpliuku pozicijas-cia irgi idomi beda: kai dauguma gamintoju velenelius voztuvu daro vienalycius, tai siame variklyje krumpliukai tiesiog uzmauti ant pilnavidurio vamzdzio-uztenka voztuvams stipriau isiremti i krumpliukus ir jie "issilaksto"-atstatymas ju atgal i pozicijas praktiksai neimanomas)....toliau: silpnos greiciu dezes-galinio guolio bedos, nors indetiskos ir astros G su 1.7 opeliniu, bet anuose bedu kaip ir nera, o sitam-jau bira, manyciau neatlaiko apkrovu, nes pirmine buvo skaiciuojama zymiai mazesnei galei astroj G...Labai daznai birancios turbinos-viena is didesniu bedu irgi sakyciau. ITIN DAUG BEDU pas si isuzu su kompiuteriais(variklio bei siurblio valdymo)...Manau, jog pagrindine ju birejimo beda, tai ju lokacines vietos, na tiesiog pastovei veikiami nesvarumais, ivairais varvanciais skysciais nuo variklio ir t.t., manau jei jie butu pakavoti saugioj vietoj, tu bedu su jais liktu daugiau nei per puse maziau. Reiktu labai ivertinti sio variklio plovima plovykloj(ne vienas po tokios proceduros is plovyklos buvo istrauktas tik sniuru-poto seka kompiuterio keitimas....Starteris bei generatorius nera sukurtas ilgam tarnavimui, daznam tenka prisiminti apie siu mazgu remonta(vien paziurejus i starterio dydi, galima speti, jog ilgai jis netarnaus-itin mazo dydzio)....generatorius turi tokia papildoma kvaila funkcija, jog eina kartu su vakumine pompa kuria jis suka, tad uztenka jog jums suges vakumine pompa, o reziume pirksite ja kartu su kitu generatoriu, nes tai vienas mazgas. Dabar viena is stipresniu vietu (turbut vienintele)-tai kuro siurblys, itin retai birantys, atsakymas kodel?-na tiesiog problematiska vieta-siurblio kompas yra kaip atskira detale, o mechanine laiko -kaip ir daugumos masinu ....siurblius dazniausiai keicia joms del vienos itin daznai pasitaikancios bedos, tokios, jog pro siurblio viena is davikliu(rudos spalvos) praledizia saliarka, na ten toks fenometas, ne tai kad pro sonus ji begtu, bet bega tiosiog numovus fiske is vidaus-pramusa ta pastika kiaurai....na ten viskas vyksta kapsejimu....na o is to kapsejimo prasideda bedos: pradeda saliarka kristi i apacia, ant laidu esanciu po siurbliu, o ten sumontuotas kuro siurblio valdymo blokas-kiek jis tarnaus mirkomas saliarkos?-tikrai neilgai....dar kuras ne tik krenta, bet "lipa" ir i virsu per laidus-pasiekia ir variklio kompa-rezultata turbut nuspejat patys....siaip sita kuro praleidimo beda yra is 10 pas kokias 7-8 astras net....na apie sio variklio pagrindines bedas kaip ir viskas, aisku yra ju ir dar, bet cia pagrindas.....Sis variklis montuojamas buvo iki 2004m, tiksliau iki astros H....tada pasirode naujesni 1.7 varikliai, zymimi kaip CDTI dveju variantu (59 ir 74kw), tiesa, 59kw cdti dar galima rasti ir astroj g paskutiniu metu 2003-2004m, bet tai itin retas modelis. Galima sakyti, jog sitie varikliai yra astru H, merivu, corsu....na modeliu nuo 2004m. Taigi pakalbam apie siuos variklius, is principo variklis beveik toks kaip ir mano daug aprasytas dabar, konstrukcija tik kita, bet bedos-TOS PACIOS , kas naujo siame variklyje?-kaip ir viskas kitka(velenas, stumokliai, galva ir t.t.)-bet bedos tos pacios. Pagrindine naujiena-tai kuro sistema...taip vadinama "COMON RAIL", arba kad aiskiau butu, j og su elektroniniais purkstukais, na cia jau bedos su jais kaip ir visais kitais tokio tipo kuro sistemom ir kituose modeliuose, tik reiktu pamineti, jog kuro sistemos opel su 1.7cdti cia buna 2 gamintoju: BOCH ir DENSO.....pliusa deciau BOCH, patikimesne, o svarbiausiai remontuoja-nes BOCH duoda pardavimui visas pursktuko dalys, tad sugedus pursktukui ji visada gali susiremontuoti nauja detale, DENSO-to nera, duoda tik kelias smulkmenas, tad sugedo-ieskai kito purstuko arba kito donoro...Bedos su varikliu irgi isliko tos pacios-turiu omenyje tepalo siurblio skyvo nusisukima....starteriai, generatoriai-montuojami inentiskai tie patys, tad bedos tos pacios, turbinos beda isliko....greiciu dezes naujesnes, yra 5 ir 6 begiu. Siuose varikliuose jau turime taip vadinama plaukiojancia sankaba su savo bedom kaip ir visuose masinose su tokiom. Paminetina, jog dingo bedos su kompiuteriais, ju cia maziau, o ir vieta kita, tad turbut vieninteli dalyka ka isprende astroj H su ISUZU varikliais.....Taigi viska rezumuojant: astoj G su 1.7 55kw bedu buvo daug....isleide astra H isprende tik viena is ju (mano pamineti kompai), taciau atsirado dvigubai daugiau nauju bedu (pursktukai, plaukiojanti sankaba...)-bet sita beda ne astros H, o visu naujesniu dyzeliu.... Siek tiek apie 1.9cdti variklius....modifikacijos ju apskirtai opel yra 3(pagal galinguma), kaip ne keista, pati galingiausia 110kw versija yra pati patikimiausia is ju visu-tiesa, negalvokit, jog variklis 110kw ir tarkim 88kw yra tas pats, jie skirtingi, cia ne tas variantas kai galia isgauta is kompo kitos programos ir didesnes turbinos....nors isoriskai varikliai labai net panasus. Nekalbesiu apie visus atskirai, nes cia reiktu dar tiek pat prirasyti, aprasysiu juos bendrai. Kuro sisterma bebejo irgi cia COMON RAIL, pliusas jog BOCH, pats patys varikliai tikrai geri...daugiau vargo pas juos su davikliukais tik, bet cia nera pasaulio pabaiga....siaip didelis minusas tik, kad masinos su siais varikliais turi taip vadinama DPF/FAP suodziu filtrus, na kad aiskiau butu, tai duslintuvo katalizatorius, tik patobulintas ir su keliais davikliais....na su jais yra bedu, nes esant be tkokima gedimui su jais auto pradeda vaziuoti avariniu rezimu. Ispjauti kaip senuju katalizatoriu ju negalima, nes davikliai fiksuoja n parametru is ju....bebejo, lietuvaiciai gudri tauta, pjauna juos lauk-perprogramuoja kompus kad ju nematytu-tai istikro protingas sprendimas(aisku ne ekologiniu poziuriu), bet bedos visos dingsta tada...Dezes ne stiprioji siu varikliu puse. Siaip bedu tokiu pasikartojanciu sis variklis daug neturi, na genda netgi reciau nei dauguma kitu varikliu. Tiesa, dar yra ir 1.3cdti....bet ji praleisiu, nes cia pagrinde domina 1.7cdti ir jo silpnos vietos. Pasakysiu tik tiek, kad 1.3 yra panasaus lygio kaip ir 1.7.... apie audi ir vw isvis nekalbu, nori geros masinos? pirk toyota
|
52 |
12-05-05 |