Alfa romeo variklis (300 page) (16356)

tiesa SANG JONG naudojo prdziai vokiskus mersu motorus, gal net baze platforma paeme , labai gire situos bet matyt tau zibintai uzstrigo atminti

nu buvo buves taksas atspejai 10 000 nuriedejau cia vasara ir rudeni dar kelis tukst ir sudauziaubet dekingas tam mersui kad daugiau medziu ir bardiuru sulauziau negu pats mersas apsidauze su kranu iskele pakeiciau ratus ir dar iki namu davaziavau.tarpkitko dyzelis vazinedavau kiek traukia

cia jai nori pasakyt kad mb dyzeliai iki 98 m prastesni uz tavo golf tai labai klysti.varo ant tu merso tik del to kad buvo silpnu motoru pvz 70 kw ant 1.5 tonos tai kol isibegeji tai atsibosta ir bezdet.bet jie biredavo kur kas maziau uz tuos cdi nes ne tokie lepus kurui ir kai maziau arkliu tai ir maziau viskas yra plesoma maziau devisi.bet is esmes e klases mersuose visi geri motorai buvo, nezinau nei vieno blogo kuris negaletu nuriedet milijono

trasosj virs 5 ltr priklauso ryt mieste virs 9 sitam 2.2

tik sakau kad peugeot pvz 605 2.1D tikrai geri modeliai su tikrai gerais motorais tik tiek , nestumiu ne ant vienos markes , kiekviena auto perki pagal pinigines stori , , ,

cia is neto , ir tai dauk pasako apie italisku auto gerbejus

tokie automobiliai kažkada turės vertę, bet tas šarvuotas jau turi! jugi ten lansbergis su ja važinėjo!

ir wapsie tu ce kaip supratau ateini papist wisiem prota kad nuotaika pasikeltum, tai as tau galiu galwele praplaut biski tai bus linksma ilgai....

man px yra kaip yra ir nieko cia nepadarysi niekada nebuvo gera masina ir niekada nebus dar fiatas axuenna masina kai gyvenau anglijoje, vienas pazystamas turejo savo serviza, buvau nulekes apsizvalgyt, ziuriu ferraris stovi, sakau "o bl kokia masina axuenna" tas savo ruoztu atsake, axuenna kai megsti bapkes kiaurai kist, kas savaite atvaro vis su nauju gedimu. KOKYBE

vien del tokiu pasisakymu verta uzsukti i forumusbent nuotaika pakelia tai tikrai.

kam jau kam, bet tokiam ducheliui apie issilavinima ir pasauleziura tai tik patyleti reiketu.apart savo nosies galo nieko nei mates nei girdejes esi.taip, kad net nera cia ka diskutuoti.pasiskaityk savo ir kitu pamastymus apie save.juokdarys ne prastas esi.

nu nezinau ar tau verta imt stipriai dauzta 166 ir rizikuot taip, klausimas ar rasi geras devetas dalis ir kiek jos laikys... pvz. deveta turbina neaisku kiek laikys, o restauravimas ~700 lt. O siaip pasiskambinek kur ardomos alfos ir susidarysi bendra vaizda, pilna internete skelbimu

Peugeot RCZ Peugeot RCZ © Gamintojo nuotr. Geriausiu 2011 m. gėjų automobiliu Europoje išrinktas kupė „Peugeot

Nesek pasaku, variklis tai tas pats kaip audi b4, ir daugumoj kitu, o su ta 6-7 ltr vidutiniškai 100km. trasoj koks 6 bus. Bnedrai daug kas seka pasakas kad su 2.5 tdi isipaišo i 5 ltrus 100km... tai va su senuoju b3 passatu 1.9 paprastu d jau gali bandyt i 5, 5 taikyt... Astra važiuokle paprasta kaip golfas 4 ir laiko normaliai, dalys irgi ne karve kainuoja. O ir surudyjusios astros tai kas čia nuostabaus, jei iš kokiu 2 masinu surinkta spakliais apklijuota, tos pačios audi daužtos supuna, tdl nereikia gasdinti del rudyjimo, nes nera nerudyjančiu mašinu. Žodžiu tipiškas požiuris, galima pirkti tik arba vw arba audi..kitu mašinu tikri lietuviai nemato (gal ir gerai, galima nuvertintu pigiu kitu markiu nusipirkt). O dabar dėl kainos. siulai benzina astra už 10k Galiu pasakyti tiek, kas ieško tas randa, galima ir už 6k nusipirkti astra, bet reikia turėti laiko paieškai, ideda tikrai geras astras 2 Di už 6k tvarkingos ir visa kita bet tokios daugiau 2 paru neužsilieka, todėl reikia gaudyti. O pabaigai..su ka maloniau turėti..malonu akiai automobili i kurį negaila ir pinigų investuoti, ar tatos vežimas kuriam gaila net tepalus keist Tai va autoriau geriau paklausk ko pats tėvukas nori, juk jis su ja važinės. Iš patirties žinau kai klausi patarimo tai visi tik kokius golfus 3 siulo, o patys su tokiomis nevažinėja.

Man ir taip aišku, nebūtina ieškot mistinių formulių pagrindimui.Yra daug faktorių, o šiais laikais svarbiausia žmogus, ir aplinka kurioje mes gyvename.Ar tu šildysi variklį stovint ar važiuojant iš lėto jam, pačiam varikliui abiem atvejais manau nėra didelio skirtumo.Nebent dujininkams tragedija per speigus nes tuščio benzo bako lemputė nervus nuolat gadina.Tačiau koks tiksas deginti kurą stovint vietoje, juk tai ir KET draudžia.Niekas neturi teisės dūminti kaimynams į langus.Na tarkim, Truputi pavažiuoti, kokius 100-200m ir tada jau šildyti masinu sraute visviena ryte kaščiai ir daugiau stovi nei vaziuoji. variklis gaves daugiau darbo(o kad leistinai dsugiau nei stovint gauna tai faktas)taigi, greiciau susimaiso susitinges tepalas, efektyviau apsyla voztyvai, degimo kamera greiciau skleidzia i likusias variklio ertmes temperatura.Bet svarbiausias cia ekologinis momentas.Jo overboosted turbut net nenumanei.Yra du bruozai kaip atskirti geza, keliu chama-chuligana nuo kulturingo vairuotojo.Jie pastoviai sildo masinas po svetimais langais ir durniuoja gatvese uzkirtinedami, kitaip sukeldami pavojingas situacijas.O dėl paties variklio, pastebėjau, kad yra variklių šylančių lėtai(ypač seno tipo dyzeliai)ir yra greit sušylantys.Bet kai labai šalta, gali ilgai šilti tiek galingas benzininis, tiek dyzelinis mažos kubatūros, jei birbini stovėdamas.Tikslas sudegint mažiau kuro, mažiau taršos, daugiau sveių žmonių.Kam tratinti savom tratkius ir deginti kurą sustojus, kai tą patį galima daryti važiuojant?Efektas, kad rezultate išnaudojama mažiau kuro didesniam atstumui įveikti.Blogaiu, jei važinėji tik trumpais atstumais.

. Nuo 2015 m. lapkričio mėn pildžiau tik NESTE OIL PRO dyzeliną -37 C. Pasidaviau reklamos įtakai. Nors per paskutinius ketverius-penkerius metus pildžiau tik Statoil degalinėse. Prieš savaitė ieškodama spidometro „Gliukų“ priežasties, ant šilto variklio paspaudžiau du kartus akceleratoriaus pedalą iki galo 1-2 sek., panašiai kaip daroma per techninė apžiūrą. Antra karta paspaudus ir pasiekus 5000 aps/min, variklis užgeso......... Kiti bandymai užvesti variklį buvo visiškai bergždžios. Pagalvojau gal orą kur „pagavo“, nes prieš savaitė keičiau filtrą ir vamzdelyje prie kuro siurblio pastebėjau keletą oro burbuliukų. Atsukau nuo „forsunkių“ 4-os vamzdelius....... iš dvejų purškę kuras o iš kitų dvejų, ne..... Tada supratau kad kuro siurbliui 99 proc. „AMĖN“. Iškviečiau „tralą“, ir į servisą. Diagnoze: kuro siurblio plunžeriui užsikirtus, nulūžo alkūninė lėkšte ir deformavosi kryžmė. O priežastis labai paprasta- intensyvesniam plunžerio darbui pritrūko sutepimo, kurio aprūpinti turi pats dyzelinas, todėl plunžeris stipriau įkaitęs užsikirto, kuo pasekoje kuro siurblio keitimas, nemažos finansinės išlaidos įr daug kitų nepatogumų. Anamnezė: NESTE OIL PRO dyzelinas -37 C nebetinkamas dyzelinių variklių intensyvesnei eksploatacijai, pvz.: mieste ar greitkelių važiavimui, arba techninės apžiūros atlikimui, dėl nepakankamų tepamųjų savybių, nes beveik visi įprastam dyzelinė buvę riebalai įr parafinai, kurie reikalingi kuro siurbliu sutepimui pašalinti, kad neužšaltų iki -37C. P.S. Kas nematė kaip atrodo NESTE OIL PRO dyzelinas -37 C, paaiškinu: visiškai skaidrus kaip degtinė. .

Del kitu masinu sutinku, bet apie jas as praktiskai ne zodzio neuzsiminiau Klampumas Alyvos klampumą nurodo SAE skaičiai, pavyzdžiui 10W40. Pirmas skaičius prieš W raidę- šalto tepalo klampumas, svarbus žiemą. Kuo skaičius mažesnis, tuo skystesnė alyva šaltame ore. Kai tepalai skystesni, starteriui lengviau sukti variklį. Šalto tepalo klampumas matuojamas -18°C temperatūroje. 5W klampumo alyva sustingsta maždaug -40°C šaltyje. Dar gaminamos 0W klampumo alyvos. Jų klampumas toks pat kaip ir 5W, tačiau 0W visiškai nustoja tekėti dar žemesnėje temperatūroje nei -40°C. Tokių šalčių Lietuvoje nebūna, todėl pirkti 0W neverta. Antras skaičius už raidės W nusako tepalų klampumą darbinėje temperatūroje 100°C. Negalima paprastai atsakyti, koks tepalas geresnis- skystesnis ar klampesnis. Skystesnės alyvos (W30) privalumas- tokia alyva šiek tiek sumažina trintį tarp variklio mazgų, taigi variklis tampa šiek tiek ekonomiškesnis. Bet skysta alyva skvarbesnė, todėl senuose ar labai sudevėtuose varikliuose dėl pernelyg skysto tepalo gali būti nepakankamas tepalo spaudimas. Klampesnės alyvos (W50) privalumas- ji sudaro storesnę ir atsparesnę tepalo plėvelę. Bet naujuose varikliuose, kuriuose tarpai tarp tepamų paviršių maži, didelio klampumo tepalas sunkiau skverbiasi į tarpus tarp paviršių. Ttransmisines alyvos skaiciai gali buti Del transmisines alyvos gali buti kad skaiciai nurodo visai kitas klampas ba radau toki termina "The higher numbers of a gear oil (e.g., 75W-140) do not mean that it has higher viscosity than an engine oil."

kai psuprantu reikia masinos vidutines klases universalo, tai is siu nesirinkciau ne vienos, omega ir volvo tikrai nepravazios igla baze kabinasi visur, galantas patikimiausias bet surast nesurudyjusi jau sunkiau cia, passatas yra passatas sitas modelis man kaip tualetinis popierius, siknai tik tinkantis, nes pakaba jei zvyrkeliu tai vargo vakariene, i si sarasa as itraukciau atoyota avensis su 66 kw senuoju td dyzeliu kuris nors ir nera lb greitas bet uztat lb patikimas, kaip ir pati auto, mano uosvis tiek ja drozia ir vis dar gyvas auto. volvo del ilgos ratu bazes kariasi jei per ravuka reikia pervaziuoti, beto sukasi lb nekazka, elektra megsta streikuoti kaip galinio lango valytuvas ir pixeliu skydely problemos, omega galu varoma tad biski pazliugus kur nevaziuos, variklis gan patikimas jei priziurimas, bet sanaudos vistiek dideles nes auto lb sunki, siaip patogi tikrai jei ant plento. passatas yra passatas, galantas nors nosis zema, o pakaba daznai buna suzeminta nes ryklys aukstai pakentas nekaip atrodo bet tai dazna problema lt, bet jei rasi nesupuvusia tai vaziuos, dyzelio neimt o benzas dujos liuks bus, sanaudos mazdaug iki 11 normaliai vaziuojant, ne pensininko rezimu, pakaba primityvi apart galas bet ten nera brangi vaziuokle. priekis paprastas, elektra ar kas kitka laiko, apart galines arkos puvesis ten yra nuo pagaminimo matyt isiveises. sekmes renkantis, bet praplesk akirati dar.

Jei nejungiant prie diagnostinio kompo spėlioti, tai tikėtina, kad , gal b8t, visgi pa2ioje d4=4je irgi valdymo smegenys durniuoja.Arba įtrūkusi priekinės eigos "sankaba".Triptronikuose toks agregatas atsakingas už visas pavaras į priekį, su įtrūkusiu būgnu galima važinėtis nuo mėnesio iki tarkim 1, 5 metu, kol visai nesuluzta , bet buna, kas skeveldros uzkisa valdymo bloka ir prasideda durniavimas, veliau dingsta visos priekines pavaros ir lieka tik atbuline, nes ji eina atskirai isviso tose dezese, be priekines eigos draivo bugno ir valdymo.Bet jeigi nesitampo, netrukcioja, graziai persijungia pavaros, tai net nezinau, gal tikrai kazkuris davikliukas knisa protą?Jei pradeda pati džė gesti, tai turi trukčioti kaip reikiant, ypač nenoriai jungtis pavaros.Nežinau, kaip ten tos apsukos šokinėja?Mano merse neseniai buvo "parėjusi"pvz variklio alsuoklio blokelio tarpinė ir užsikišęs jame oro filtras(taip vadinamas "turbos filtras")tai keistai elgėsi, apsukos polaukiojo lygiai važiuojant ir lygiame kelyje nenoriai kažkaip netolygiai važiavo , pakeičiau į naujesnės modifikacijos visą alsuoklį, atsigavo variklis, ir dingo tos nesamoinės.O maniau, kad automatas durniuoja, keičiau jo filtrą, alyvą, deja nepadėjo.Tada ieškojau toliau ir radau.Matai, renkantis dyzelį reik susitaikyt su mintimi, kad tos mašinos kai jas naujas perka, per pirmuosius tarnybos metus ir iš eilės antrus, trečius, ketvirtus metus nuvažiuoja po 150-200t kam, perki vos ne 600t-1 milijona nuvaziavusia tikedamas naiviai kad maza rida nes atsukta buna visada apie 220-250t km, bet tai netiesa.Todel reikia moket tvarkytis ir nebijot smulkmenu.

čia normaliai. Užsakaitau šita

Tu taip nestumk ant tautovežių

jo jo ir dar kai parodo kai tipo ratus ant sniego ar ledo prasuka ir tipo ziauriai gerai trauke)))

Tauragej butu ukis turi zil 130 boksteli su dujomisKolonelej pylesi dujas, as po jo stovejau, tai persmetem kelis zodzius apie sanaudasSako zose daug ryja, sunku pasakyt.Tai supratau panasiai tokiu tempu kaip kolonelej i baliona, tai ten "is"Nu baliona veziojasi tai kaip voniaVisa tokia rusiska tecnika, beje amerikonu irgi

as uz omega!

beje klase ta pati

dienos fraze

as nebuvau tai ir negirdejau bet pazystami lankosi tik sako geriau tuliku nesumaisyt skirtu gejams

is m5 padaryt gijini be sansu ,

Nemanau, kad forsintas, ant tokių limuzinų niekas neforsuoja ir ten tikrai nėra sportinis automobilis Man atrodo jei užsikabinčiau kokį kempingą tai irgi tiek pat srėbtų o tas Gaz-53 geriausiai žinoma kaip pieninė

Nors dar tokių matau, pas mane kieme su tokiais atvažiuoja kelių remontuoti, ir dar dujininkai su juo vežioja dujų balionus!

apie vanagiuka arba gerai arba nieko, tu tiek kiek jis pasiek auto tada snekek snargly. nusimanatis atsirado, cia tokie reiskiasi nusimanantys apie alfas kaip bosass kurie niekada neesa joje sedeje ir vaziave, o jei pavaziuotu manau i vokieti daugiau neliptu. todel ir yra posakis, vokieciai kuria transporto priemones ir cementa, italai gyvenimo buda ir masinas. O vanagiux as jauciu apziuresiu tavo 164 nes jau ruosiuosi parduoti savo 166 ir 164. ce wedzis beje

boseli tu apsisnargliaves, cia ir parodei savo amziaus lygi, vargsas vazineji su bulka pokario metu ir neiperki geresniu auto todel reikia keikt brangias auto uzuojauta tau. Ir seip moderatoriai priziuret turetu kad visokie asmenys ikimokyklinio amziaus cia nesikeiktu ir nesireikstu.

"bosas"o tu ziuriu pamirsai kad ce apie alfos warikli forumas. tai seip turi ta sawo zhopeli nezinai apie alfas nihuja nieko tai nerasinek nesamoniu ir iswis jei ant alfu pawaryt nori tai ne cia bedu ieskai. zmogus nori informacijos o jis ateina ce pakirsint wisus.kai nemegstu tokiu tipu....

nera ce ka su jumis sneket kai golfistai isikale i galvas ta pati ir kai papugos cirskia va del tokiu debilu kaip kai kurie cia reiskianciu savo nuomones is girdetu bobuciu pasaku apie alfos kokybes ir visa kita tokia nuomone ir susidare. ce lietuva, ce tokia tauta kuri kaip sugedes telefonas. wienas sako parejo lempute, kitam persneka kad masina uzsidege bevaziuojant, tada kiti sneka kad va tam taip ir taip buvo ir visi is vieno debiliuko pagrazine pucia burbula graudu man ir gaila jusu zmones besivazinejaciu su tautoveziais o bosui pasakysiu tiek, as matau issilavinima tavo vos ka pasakai ir keiksmazodziai pasipila nes kitko nesugebi pasakyt tai gal ir nesakyk nes apsijuokei jau pakankamai, suauges zmogus vadinasi

restauravimas turbo nuo 400-600lt, nauja apie 700lt, del tarpiniu galwu ir kito neesu girdejes nes neteko pirkti, o seip manau neapsimoka mustos imti, nes ne tik matora twarkyti reikes. Cia aju lengviau wisa motora pirkti tai pigiau atsieis, o seip burti is daliu neapsimoka.

Is tavo paraso matosi kad esi vaikas. Kitame forume rasai man kad uz alfas yra geresniu auto, as tik jas keliu, tik jos geriausios. Pasirases juokinga fraze apie bmw myzi pries veja galiu pasakyt. Tau bmw pacios geriausios, nors vazineji su kokia ispuvusia kregzde kurios "negenda" (forume beveik nusiskundimu nera ) ir dar sugebi kazka aiskinti nusimanantis apie auto, kai pienas nuo lupu nukris ir isigysi tikrus ratus tada reiskis.

Autostrada su ja lekti vienas dziaugsmas, 6 pavara lygiai 100 waziuojant 3.5l~3.8l 100km

Matai, dar kiekvienoje masinoje turi buti vaziavimo technika. As jau igudes su situo matoru, zinau kiek apsuku reik, kada pavaras jungt, zinau tiesiog kaip eko rezimu waziuot. Pvz nei brytas mano nei tewas su manuoju tiek nepadaro km kiek as. Jiem meiste gaunasi 7-9, man 5-7l/100km. Tai tas pats wariantas ir tau gali buti. Siaip daug kas netiki, kaip gali 5cil 2.4 matoras tiek valgyti. Zinau kad sunku patiketi, bet tas man ir patinka, svarbu as pats zinau ir man uztenka. Nes kai bandau aiskint kitiem sita tai pastoviai uzsipuola ir net nezinant rekia kad nusisneku. Ne vienam jau irodziau jo pranasumus.

draugas pirko 156 uz 4000eu kazkur, visi is jo zvenge lb po metu, kai puse masinos perrinko, prie to ir varykli, pardave uz 5000lt va cia tai masina, toki suda pirkt tai ka zinau

ne tik tikra, bet ir nebloga

maladiec, gerai pastebejai!kazkoks nevykelis yra.tikriausiai net nesiorentuoja kas ir kaip.ir baikit jus cia su savo tokiais pamastymais"vaiku darzelis".

aisku kad blt uz toke kaina nera nk normaliai ka nupirkt kad ir grazi ir mazdaug ekonomiska butu

o blt tai nrm....

Dar karta paklausiu - kokia s masina vairuoji? Labai idomu pasidare, ar tik nebusi koks 15 -metis net teisiu neturintis. Realiai Italijoje su alfomis vazineja policija, karabinieriai ir pan, taipogi ir civiliai, kad ir Italijoje alfu nera taip, kad butu ant kiekvieno kampo, ta puikiai zinau, naujos alfos labai puikiai lygiuojasi i vokiskas ir gali nestumti, del senu alfu jau apsneketa viskas, nepradekim is naujo, del nuvertejimo, nuverteja visos masinos, alfos siek tiek greiciau, kas liecia nauja BMW 7kl, tai aiskiai buvo kalbeta daug kur kad masina nauja kainavusi 250000lt su pilna iranga po 6 metu tekainuo ja 60000-70000lt bet to apie tu modeliu elektrine dali atsiliepiama tik blogai, labai dideliu investiciju reikalaujanti masina, cia turiu irodymu is ALTO ir kitu lietuvos garsiu ir negarsiu imoniu, cia manau tikrai yra nuostolis ir nuvertejimas o ne nuo 100000lt nuvertejimas iki 50000lt P.S. alfu neginu, zinau ju idas ir pripazistu pilnai, tiesiog lauzau lietuvoje nusistovejusoius stereotipus nuo senu laiku, kurie siai dienai yra visiski briedai.

Nu matau tema isikreipe ir vyksta arsi kova tarp bimbalu ir alfu Nei vienos masinos neturejau ir nevairavau o jei is paskalu srities tai pasakysiu kad sitos masinikes megsta pinigingus savininkus.Paimkim senus BMW dyzelius tuos 2, 5 TDS oj vargsta dauguma su siurbliais vargsta.Paimkim benza ten problemos amzinos su ausinimo sistema tik nugaravo antifryzo lasai keli ir pilk o ne tai galvute arba radiatorius nueina.Kalbant apie paskutinius BMW jie isvis tapo meistru vaiku maitintojais. Nu aisku Bosas prades klykt kad as debilas ir panasiai bet meistram gerai kai tokiu yra Alfu pagrindine "girdeta" beda elektra ir tai kad alfos savininkas turi buti kantrus ir pasiruoses netiketiem gedimam dazniausiai elektriniam ir smulkiem.Teko is alfisto girdet kad pavargo ir nebenori alfos nors labai jam ji patiko.Esme tame kad nera idealiu masinu tik vieni savininkai pripazysta trukumus kiti gina iki nesveikumo ir tikrai kazkodel vokietukai labai arsus Mano bendradarbis turi audi tai uzmust pasiruoses jei pasakysi kad audi genda.Jam ji niekada negenda tik dalis keicia jis profilaktiskai kad butu ka veikt po darbo

tai o kelintu metu pas tave tas pezas ir kas ten is elektronikos yra gal gaidiskiausia komplektacija? pas mane tai buvo full option koza roza climatronikas sildomos el sedynes reguliuojamas pakabos minkstumas.... as nekalbu apie elektronuikos gedimus kur jos paprasciausiai nera... yra dar zinau pezo 406 neblogi diz varikliukai tu gali dar pasakit kad golfe mk2 1, 6td elektronika negenda aisku kad negenda nes ten is elektronikos tai tik starteris generatorius....Ir niekada neperku dauztu ar tvarkytu po avarijos bei sudroztu masinu su ta mintim kad biski pakrapstysiu ir vazinesiu moku gerus pinigus uz masina i kuria atsisedu nuvarau i ta ir praeinu is 1 karto... laiku patikrintas faktas jei perki su smulkiais defektais papigiai paskui islenda vis daugiau niuansu... ir ne vysi parduoda lauzus uz kapeikas tas pats kaip ir isigijau lancia zmogus paprasciausiai negalejo jos parduot ir neturedamas kantrybes pardave ja uz puse kainos.... tad reik tik noro ir adekvataus mastimo

na pagal kainu grupe tai pasirinkimas gali vikt tik tarp senesniu auto tokiu kaip a6 iki 97 vw b4 toliau biski reik pinigu tom pakabom... bet jei ne pakaba tai tikrai geru variantu yra... beto jeigu lancioj prades streikot elektronika dvd(multimedia) klimato kontrole (neretai pasitaikantis gedymai) tai tvarkimas a4 pakabos gali pasirodit kapeikom beto lb geras dalikas google paziurejau pora postu kur zmones rekia kad dalys italu pigios tai tikrai tik gal oro ir tepalo filtras....

Tie senesni 1 kaip ir pats sakei mazesnes kubaturos truko masei o 2 ten panelei yra lempute kuri kai uzsidega berods liambdos zenklas buna pz siurbliuj berods asmeniskai mersa turejau benzinini tad lb akiu nedraskisiu bet jei nori galiu paieskot faktu

ale visi kai trenkti koks skirtumas su kuo vazineji.... nesuprantu temos esmes gal kas paaiskinkit nes cia su tam tikru atsilikimu tik gali sumastyt ....... eikit isgerkit alaus ar dar ka naudingo pdarykit ir neterskit forumo nesamonem

be abejo...