6 pavaru (92 page) (5421)
Search in forum
Messages | Replies | Author | |
---|---|---|---|
Del volvo s80 bifuel
Mineti kurai labiau reikalingi del ekologijos, nebutina juk visko matuoti kaip vasioms balalaikinams vien tik pinigais ir ju trukumu. Na spiritas del galios, sport carams sakykim... Purkšukų atsidarymą tanoliui važinėti galima jau koreguoti ir Lietuvoje, tik runkeliškas mentalitetas dar neišsivystęs ir persudėtingi jiems toke dalykai Jei kažkas dejo ant duju ar etanolio gyvendamas JAV tai yra jo asmrninė mastymo problema, o ne amerikietiškas požiūris, važinėja ir su dujom ir t.t. amerikonai O dėl įrangos originalumo, tai nebūtina taip susireikšminti Nesavo agregatus deda tokios klasįs varliamušiai kaip vw/audi ar prugeot/cotroen, fiat/afa ar nissan/toyota tačiau MB gamina viską ir savo(ne vien užperka iš"specialiastų" bet transmisijas , pavarų dėžes, variklius gamina ir patysir iš jų perka , iš Stuttgato gamykos(Mercedes-Benz Stuttgart-Untertuerkheim plant in Germany)-kiti, kam reikia patikimmo, pvz Beantley, RR ir pan.Todėl tokį dalyką kaip dujų įranga mersui pasigamint terliotis vieni juokai, kaip du irštus apm...kaip sakoma tačiau ne visada apsimoka, kartais paprasčiau nupirkti kr aprobuoti, dėti savo ženklą ir komlektuoti naujose mašinose. Koknkretus pavydys, Stuttgart`e gamina visko-movas radikų ventiliatoriams, bet galima pirkti ir "šerpatriebą"-masofkę Sachs kuri pigesnė pvz ne iš dylerių o kitur, ir t situaciją žinau tikliai nes pats katik susidūriau
|
42 |
15-05-09 |
|
Mazda xedos 6 1.6 trukcioja
jei perjungus pavarą susitampo , pasitikrink variklio pagalves, gali būti jos nutrukusios
|
4 |
09-12-24 |
|
xedoc-6 dalim-1.6-2.0litro
yra like nemazai daliu, kaunas-867578667 yra ratlankiai skadiniai-14ir lieti-15
|
1 |
11-12-30 |
|
Mazda 6 - +/-, kas tureja? atsiliepimai?:)
pries europine zymei smagiau vaziuoja.daugiau navarotu.o detaliu yra lenkijoje visoms jav masinoms kurioms virs 2000metu pagaminta
|
9 |
assas
12-09-24 |
|
moteris perka masina mazda 6
isniekino nebelaidyk vovere tokiu mediniu bajeriu.matau isvajota salis tau uk tai uz pasalpa neiseina bilietas iki ten?bet apie linijas ismanai gerai tai teko dirbti nuoskauda jauti
|
46 |
assas
15-02-01 |
|
Mazda 6 - +/-, kas tureja? atsiliepimai?:)
jo, suprantu , aisku aciu, nu nes mazda kazkaip jau nesinori pirkti dyzelio, geriau manau imti benza 2.3 varikli nes pasidomejus tai kosmosas tas dyzelis ir t.t, o siaip kodel toyotas taip labai jau giria visi kazkaip? )
|
9 |
12-09-24 |
|
mazda 6 2009m 2.2 dyzelis
kaip ir sake, varztai tikrai uzpuna iki nimagu... bent jau ten kur as dirbu... komfortas joje tikrai didesnis nei treciam bemse(apskritai nezinau kogero pas ka prastesnis komfortas kaip pas bmw3 2003-2005 imant ta pacia klase tuos pacius metus) salone jei dyzelis baisiau nei traktoriui... patogumo nulis ir pan... toliau apie mazda, dyzeliam su partikuliariniu filtru problemu buna, su korozija, daugiau su kazkokiais specifiniais gedimais kaip ir nesirodo garaze...
|
11 |
15-03-27 |
|
moteris perka masina mazda 6
Pats apsigaidinai ir kitam dar savo chuinias bandai prikabint. Autogido minedas esi. Pats jau 2 dienas negeri, tai pradėjo vaidentis, kad aplink vien pijokai. Kaimo degradėlis, į UK įšvažiavęs ir tipo normaliu pasijautęs. Triochala ir debilas. Tema baigta
|
46 |
15-02-01 |
|
moteris perka masina mazda 6
Kaip tik iš UK, taip ir debilas Gerai mld tave išniekino, jei jis visur dabar tau vaidenasi
|
46 |
15-02-01 |
|
WV Golf 6. Dingsta trauka.
Jonai Krastoje Mioleryje SilberAuto (ir jų lygiagrečiuose servisuose artimame užsienyje)mano techinka kuri net nebūtinai garantine užsuka gan daznai.Tavo reikalas ka pasirinkti.Nu taip.ten gali būti eiles, uzsiverte darbais.Bet yra vienas bet.Tu sužinosi defekta realu ir ta info galesi panaudoti savo auto tvarkymui.O siaip tai firminiai servisukai ne kazkokie "siaubuoliai"kokiu 10% brangiau dirba nes sąžiningai moka mokesčius ir bent pensininkų nemulkina.Nu suprantama, jei turi super-draugų ir turi kur skubiai pažėtų kitur rimtamm servisuke ar garažan-varyk.Jei tokių metų auto gal teks palaukt dalių ar jas užsakyti ir t.t. ir pan......Netuturėtų nieko itin žiauraus būt atsitikę.Arba turbinos valdymas arba koks EGR vožtuvas, netikiu kas turba gli nusprogti tokiam aparatui, veikiausiai smulkmė.
|
2 |
14-05-27 |
|
mazda 6 2009m 2.2 dyzelis
Pamirskit jus tuos "stendus".Testuoja atbviruose trekuose esant naturalioms aplinkos salygoms su gamintojo kompu, cia ne koks cheep tiunas.Nebent Jei pigi gamykla ir pigus modelis, "masovke"taip vadinama, tai net jiems laboratorijoje sukuriamos extrimaliausios salygos kaip gamtoje, vejas, pasipriesinimas ir t.t.Mano pvz modelis 2010-2015m tiek kiek paratasyta gamintojo tinklalapyje, tiek ir suvartoja.O i kompus isvis neverta kreipti demesio, jie paklaida turi, galima netgi dyleriu oficialiame servise paprasyti kad pareguliuotu tuos parodymus, kad ramiau miegotum.Reguliuojasi +-~5%.Gal ne visuose , bet DE gamybos naujesniuose modeliuose tai faktas.
|
11 |
15-03-27 |
|
moteris perka masina mazda 6
mazdos varikli lygint su hondos tai reikia nelabai susigaudyt sioj esmei
|
46 |
15-02-01 |
|
moteris perka masina mazda 6
cia matau didybes manija tau uzejus ar gimes su tuo esi kad kitus debilais vadini
|
46 |
15-02-01 |
|
moteris perka masina mazda 6
cia ne modeliu palyginimas o kalba eina apie automobilio rida , negi taip sunku suprast kad gali automobilis but senas bet rida isties nedidele.Toliau , jei nesugebi zmoniskai rasyt , lipk ant tvoros paplasnok ir atlik tau is prigimties skirta veiksma gal dar pazadinsi kanors sekmadienis gi
|
46 |
15-02-01 |
|
moteris perka masina mazda 6
na jei tu skaitai kad UK fabrike masinas dazo
|
46 |
15-02-01 |
|
moteris perka masina mazda 6
Nu tai matai kad zmogus su progresuojanciu debilizmu isangeje bando parodyt vingiu kieki
|
46 |
15-02-01 |
|
moteris perka masina mazda 6
gerai, nusiramink isgerk ciobreliu arbatos , isidek pampersa ir eik pamiegok gal nors karta aplankys ne debiliski sapnai o automobili ir be tavo genialiu patarimu nusipirks kam reikes labanakt
|
46 |
15-02-01 |
|
mazda 6 2009m 2.2 dyzelis
Na man taip pat tokios sąnaudos pasirodė neįtikinamos Realiai mišriu protingu važiavimu pilnu baku 1250 nuvažiuoju. Tau irgi
|
11 |
15-03-27 |
|
mazda 6 2009m 2.2 dyzelis
Nemažai kuro sąnaudas DPF regeneracija įtakoja, nes kaskart regeneracijai prasidėjus kuro sąnaudos pakyla 2l .
|
11 |
15-03-27 |
|
del pavaru dezes tepalo keitimo
jei gerai pamenu ten apie 2, 5l tepalo telpa
|
7 |
11-10-31 |
|
del pavaru dezes golf mk3
tiktų
|
4 |
pumpkin
12-09-10 |
|
del pavaru dezes golf mk3
To skirtumo net nepajusi, nesu įsitikinęs, bet, manau, kad jų dėžės visiškai vienodos
|
4 |
pumpkin
12-09-10 |
|
golf 3 sanka/pavaru deze
sankabą bandyk reguliuot, jei pas tave ne automatiškai reguliuojasi
|
3 |
pumpkin
13-08-06 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
paziurek gal bededamas guoli rieboksli kuris laiko dezes tepala neteisingai pataikiai. arba nedasukai, persukai hidraulo vamzdeli.
|
15 |
haro196
15-09-24 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
aciu. nes jau pavbargau dezes keisti.. naudotos ismaltos visos.. uzvakar granata vidine sprogo, istaske ta visa "puoduka" kaires puses.. itariu, kad ir dezei vel amen. dar nestaciau ant keltuvo, nes neturiu granatos naujos.. nauji pusasiai ateina be tos vidines granatos bl.. ebay naudota paemiau.. granata nuimsiu ir desiu su pilnai nauju pusasiu, bet turiu nuojauta, kad dezei irgi pzda vel. turbintas 2.3L variklis su F25 dezem nedraugauja bl. noreciau persidaryti kad F35 deze tiktu, bet bl nerandu stupicu su amortikais viggeno.... nes kiek zinau netelpa granatos F35 i paprasto 9-3 stupicas.. lyg ABS sensoriu laikikliai neatitinka...
|
15 |
15-09-24 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas |
15 |
15-09-24 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
idejau deze. idomu, kad naujas guolis isminamasis leidzia.. kazkaip idomiai.. teks vel lukstenti ir sena deti
|
15 |
15-09-24 |
|
kur randasi ecu pavaru dezes
automobilis bmw 740i e38 1994 kur randasi greiciu dezes ecu aciu uz atakymus
|
1 |
13-04-03 |
|
golf 3 sanka/pavaru deze
sveiki, vw golf3 pradejo sunkiai junginetis pavaros is pradziu perdaug nekreipiau demesio taciau toliau vazinejant jungiant pavaras vis dazniau girdziu dziarzgima. apsimoka bandyt reguliuot kulisa ar traukutes ar nei nesivarginti nes beda tikrai sankaboje?
|
3 |
13-08-06 |
|
golf 3 sanka/pavaru deze
uzteko nuorinti sankaba
|
3 |
13-08-06 |
|
Pavarų dėžė į Audi B4
nuo jokio apart B4
|
2 |
14-04-23 |
|
Nulužo pavarų svirtis. Volvo s40 |
4 |
14-12-07 |
|
Dreba variklis i pavarų svirtis
Nu ka buvo viena pagalvė plyšus. Pakeitė, bet drebėjimas liko. Dar gal net didesnis nei prieš tai . Dabar matyt, kad dulintuvas visas kalatojasi. Tai tikriausiai čia bėda. Gal numanot, kur tiksliai jos ieskot? Ar kiauras ar atsikabines koks laikiklis? Ir truputi garsiau dabar riaumoja, kai apsukos ~1500. Ant 2000 dirba normaliai, tyliai.
|
7 |
15-03-20 |
|
del pavaru dezes tepalo keitimo
supratau.dekui
|
7 |
11-10-31 |
|
Pavarų (greičių) dėžės, sankabos, reduktoriai
sveiki , kur pas peza 406 airbag kompiuteris
|
3 |
10-02-20 |
|
Pavarų (greičių) dėžės, sankabos, reduktoriai
gal kam reikia audi 100 automato? 1987m, 1.8l . Tinka ir audi 80
|
3 |
10-02-20 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
difui reikia spec tulso arba imi du pusasio galus nuo 900uko arba dvi vidines granatas trumpojo pusasio ir dedi tol kol lieka labai mazas klibejimas tada dedi pacia ploniausia saiba ir uzverzi arba darai taip kaip wise parasyta pirminiam velenui analogiskai dedi saibas tol kol liek labai mazas klibejimas ir tada dedi pacia ploniausia saiba antrinis velenas paprasciau verzi tokl kol yra klibejimas paskui dar truputi ir viskas uzkaiscuoji
|
15 |
haro196
15-09-24 |
|
Dreba variklis i pavarų svirtis
tai pirma pasitikrink pagalves, o tada suk galva del kazko kito
|
7 |
15-03-20 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
Ka dar patartum keisti dezej, kai jau desiu LSD? As planuoju keisti abieju velenu guolius kurie ji laiko, crush sleeve ir diferencialo guolius. sinchronizatorius gal permesiu is sitos deze, nes niekada neturejau bedu su begiu perjungimu, o deze imsiu donorine, tai neaisku kaip ten bus su jos sinchronizatoriais. Pas mus parduoda diferencialo dantracio varztus ARP. Verta juos keisti ar cia daugiau issipisinejimas?
|
15 |
15-09-24 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
Tai jo viggeno tinka diffas, jis toks pats kaip ir 9-5. Del to granatos netinka. I stupica irgi lyg nelenda, vietos truksta.
|
15 |
15-09-24 |
|
Saab mechanines pavaru dezes remontas
http://autogidas-img.dgn.lt/2_1_375713/image.jpg
|
15 |
15-09-24 |
|
Nulužo pavarų svirtis. Volvo s40
imanoma, tik bus sunku rast meistra kuris mediniu elektrodo turi
|
4 |
14-12-07 |
|
Dreba variklis i pavarų svirtis
Nu taip ir padarysiu. Vezu pirmadieni pagalves keist.
|
7 |
15-03-20 |
|
Dreba variklis i pavarų svirtis
Geriau už audi gali būti tik audi, populiarus toks varliamušių savinnkų šūdmaišius vairuojančių juokdarių posakis.Šitam forume daugelis su tokiais ir panašiais šūdmaišiais važinėja ir kotokių nematę, patirties 0, bet ant kitų geresnių rimtesnių modelių pila pamazgas.Manau, laikas pasikeisti auto, nes neapsimoka keisti visko išeilės, dabar ateina kuro siurblio eilė, poto-smagratis, vėliau keisi variklį, nes greičiausiai, tikėtina, viename cilindre nėra kompresijos arba purštuui amen ir pasaka be pabaigos.Nusipirk arba išsikeisk į naujesn japoną, italą, prancūzą ir pamiršk šitus varliamušių kibirus vosokius 1, 9tdi ir 1, 8S.Įlysk į rimtą forumą audirorumas.com ir kitus.
|
7 |
15-03-20 |
|
trakejimas pavaru dezeje ar granatoje
vaziuojant atbuline eiga pradedant sutrata priekineje variklio.gal granatos balsas. O vaziuojant i prieki jokio pakitimu nera veza tyliai nesutrata .tik atbuline eiga ir kada sunku.kalnelis .arba kada su priekaba vaziuoju
|
3 |
16-06-06 |
|
BMW740 patarkite
is kur istraukiau? is hidrokompresoriaus veikimo principo. 100% hidrokompresoriui paciam pasiekti yra neimanoma, ypac keliant apsukas nuo laisvu.. po to, kai uzsirakina "sankaba" tai taip, buna 100%, bet ji nebuna uzrakinta visa laika. su automatu vaziuoti nereikia moketi.. reikia tik galingesnio variklio ko nepajausiu? skirtumo tarp mechanines ir automato? jau tik nepasakok pasaku.. as labai daug masinu vairaves ir galiu drasiai sakyti, kad skirtumas labai didelis mechanikos ir automato.. aisku yra tokiu, kurie geriau tvarkosi su saibu jungimais ir maloniau vaziuoja, bet traukos atzvilgiu su identiskais varikliais identisko masinos mechanika daug geriau jauciasi. velgi tas pats Infinity G37.. is vietos daug geriau lupa.. toliau panasiai abu. kalabant apie limuzinus ir SUV su galingais varikliais, tai as nematau kam jiem reiketu mechanines dezes.. varikliai pakankamai galingi, kad galima butu neatsizvelgti i sukimo momento praradima ir jie visi vaziuoja pakankamai zvaliai. kalbant apie ne tokias galingas, kaip pvz Scion tC su 2.4L varikliu (irgi esu ir auto ir stick'a isbandes), tai mechanine jam daug daugiau "sportiskumo" prideda.. su automatu dinamika jo tokia kaip kokio Camry.. ir cia ne vieno mano tokios kalbos ir nuomone. nemazai bandymu atlikta traukos atzvilgiu. gerai metantis saibas vairuotojas visada aplenkia automata. vienintele isimtis, kiek man teko girdeti yra pusiau automatines dezes.. t.y. mechanine pavaru deze dvieju sankabu, kontroliuojamu kompiuterio - kaip, kad DSG.
|
123 |
12-01-12 |
|
Važiuoklės problemos
Sveiki, turiu VW Tourana su DSG pavarų dėže. Kai pirkau buvo problema su dėže, tačiau radau gerus meistrus Alytuje, labai pigiai ir gerai sutvarkė ir dar buvo problema su vidinėm granatom, automobilis isibėgėdamas, antra ir ketvirta pavarom judėjo i šonus, priekis, kai isibėgėdavao šešta pavara būdavo viskas gerai. Neseniai pakeičiau abi vidines granatas, nes meistras pasakė, kad abi blogos ir problemų neliko, tačiau visai neseniai važiavau su draugais i Kroatija ir grižtant atgal pastebėjau, kad automobilis vėl kratiosi, bet jau ši karta visas, ne tik priekis, kaip buvo, kai buvo blogos granatos. Tiesa pirma karta važiavau su savo automobiliu ant galinės sėdynės, nes buvom dviese vairuotojai, automobili gerokai buvom užkrove, bet prieš tai buvau padidines slėgį padangose, kaip ir yra nurodyta ir bevažiuojant ant galinės sėdynės pajutau kad automovbilis stipriai taškosi i šonus, ypač tas jaučiasi važiuojant ant galinės sėdynės, kai buvo blogos granatos, niekada nevažiavau gale, tai negaliu pasakyti, ar taip ir ankščiau buvo. Dabar po kelionės kai važiavau su ja vienas, pastebėjau per galinio vaizdo veidrodį, kad stipriai taškosi i šonus galinės sėdynės, ankščiau to nebuvo, todėl negaliu pasakyti, kad vėl kaltos vidinės granatos. Gal kas nors galėtumėte patarti, kas čia galėtų būti? kokia problema? Labai lauksiu komentarų. Ačiū!
|
5 |
17-09-23 |
|
e39 ar c5?
BMW aptarnavimas paties variklio paprastesnis, bet bendrai exploatacija itin brangi, jei sios audukes pasiutusiai brangus dirziuku keitimas ir daug darbo reik puse masinos isardyt keiciant tai bmw 3, 0d siurbliu remontas kosminis(yra du siurbliai ir slegio palaikymo pompa vnz beveik 3)Del pavaru deziu tai jos to paties gamintojo.Skiriasi tik triptronikas ir mechanas bet siaip gaminamos ten pat.Su bmw be triusiku gumytes bagazineje nei vasara i gamta nei ziema is kiemo neisvaziuosi, stumdysiesi vargsi kaip asiliukas dusi kastuvu mosuodamas, atmink kad Lietuva ne kokia Svedija, niekas sniego kiemuose neisveza, musu kieme siais metais bestumdydami tris masinas apibraize nes buvo galas varomas, pas mus net priekiu varomu sunku isvaziuoti is kiemu jau nekalbu apie kaimus ar gamtos iskylas.Jei turi rankas pasiimk A6 Allroad arba A4 Allroad pats tas LT keliams.BMW vienintelis pranasumas kad variklis grandininis, "skant"amzinasJei genda tai nebent purkstukai jautrus kurui ir menkiausio perkaitimo bijo tiek galvute tiek pats blokas.Uzkaitinsi nors karta bus motor kaput.Audi nebutinai, nes blokas spizinis, tik galvos aliumines.Vnz pirk pagal poreikius, nieko gero nei viena nei kita, bet jei nori daug vazineti LT keliais patarciau BMW 3kl 3, 0 XDRIVE(4x4)tik ne X5-ta iki 2004m!!! pasiimti, turesi "raketa" ir stabiluma ir pravazuma ziema.
|
5 |
13-03-06 |
|
A6 c5 2.4 benzas kokios nuomones
Jei nori ramiai gyventi yra du keliai:arba vaziuoji perki su "ridos garantija Vokietijoje vazineta senuko i baznycia , kad tikra rida butu koks ~100.000 arba nauja, arba susitaikai su realybe, kad Audi ir VW yra netikeliai, nusileidi ant zemes ir supranti, kad negali buti ne kalbos apie "pigu islaikyma", nes ju tariama kokybe-mitas.Ir ieskaisi kito, numojes ranka i tai, kad kaimietukai ir primityvus meistreliai moka "tik audi-vw aptarnauti" .Nelogiska rinktis sita varijanta jau vien ir todel, kad yra desimtys idomesniu patvariu markiu ir modeliu.Na bet minios instikto mvedini, kai avinai patiklus ir naivus zmogeliukai perka o veliau sudo tukstancius, paziurek forumuose ypac Audi forumuose , arba VW temose-vien bedos tragedijos su vaziuoklem, vairo stipriais, pavaru dezes mirsta audi-vw tiek mechanai tiek automatai tipertronikai 200t km neatlaiko ir t.t.Nesiruosiu cia plestis, bet uzsikrusi vien dirzus pompas keisdamas, darbo l.daug, originaliu daliu kurios cia BUTINOS kaina kosmine, ir nepamirsk, kad visi kurie "skaiciuoja"dirzu keitima, neiskaicioja HIDRAULIONIO ITEMPEJO Nes mano kad jo nereikia keisti, nors tai butiniausias dalykas, o vien jo kaina originalo apie 400 litu.Reikia nuiardyti beveik visa prieky(iskyrus nebent lempas)kad pasiektum varikliviska atsukt.I kitus dalykus nesigilinam nes neidomu, nors konkreciu ydu turi butent 2, 4.jaunjei gali tiek kist litu i aptarnavimus, tada gali pasiimti 132kw TDI ir apseiti be bombos bagazineje.
|
11 |
14-04-23 |
|
Tarpines defektas,gal kas susiduret?
Tai tame ir kampas, bet svarbiausia kad autiorizuoti cenrų servisai net nesispecializuoja variklių remonto srityje, ką jie sugeba tai maximum diržus pakeisti ir garantinis aptarnavimas, diagnostika, kažkiek pakrapšty važiuoklę, -------TAČIAU elektronikoje ir varikliuose transmisijoje pavarų dėžėse BAMBUKAI juodi.....Agregatams yra specializuoti meistrai arba specializuoti servisa.O centruose Kainos nežmoniškos, kokybė labai abejotina, kvalifikacija pusėtina(esu turėjęs reikalų ne viename auto, .servise ir ne tik LT).Paprasčiausiai žmogus daro nesamonę, manau.Reiktų vežti geriems patyrusiems motoristams nes variklis specifinis V6 įtempėjų gyvas velnias, apsimoka nebent dėl originaliųū dalių...Tačiau kiek man teko susidirti, tai pirmiausia buvo MAKARONŲ KABINIMAS ir teko varyti pakartotinai tris syk nes darė kat tik paimt pinigus o problema vėl pasikartotdavo, kitą sykį bandė apmulkinti jiuodai, nes manė kad turi reikalų su diletantu(konkrečiai norėjo ML 2008m įsiūlyti naują kardaną ir priekinius pusašius(kaina apie 4000 eur)...Būtų mano lexas tai bėgčiau kiuo toliau nuo tų autorizuotų, dar net neaišku kas tam varikliui realiai yra.Nieks autorizuoto serviso vadybininkui neleis gaišt laiko ir vežiot galvas tikrint nes ten valandom įkainiai. MANAU NEDUODA GARANTIJOS NES NEATSAKO UŽ KOKYBĘ, o kaip išsisukti visi moka...gali pasakyt ką tik nori, kad baigėsi rašalas printeryje arba kad dujos įmontuotos...TEGIU IŠVIS NELENDA JEI ŽINO KAD GERAI NEPADARYS, kitokios logikos čia nėr ir būt negali
|
14 |
17-08-18 |