Trukcioja siltas variklis (298 psl.) (14961)
Paieška forume
Pranešimai | Atsakymai | Autorius | |
---|---|---|---|
kaip i eiti i bagazine uzklirsta bmw 324d 1990metu ir dar kaip karstas variklis gesta ?
kaip reikia i eiti i bagazine bmw 324d
|
7 |
10-04-10 |
|
kaip i eiti i bagazine uzklirsta bmw 324d 1990metu ir dar kaip karstas variklis gesta ?
?
|
7 |
10-04-10 |
|
Ar gali lygiai dirbti variklis jei pumpa duzes 4 golfo purkstukas sugedes ir kazko netraukia?
Vaziuojant prie 2000 apsuku lyg ir traukia paskui ryvas dinksta.Kitu begiu vel taspats, bet ant laisvu dyrba lygiai, gazuojant gerai jokio dumo
|
2 |
09-11-23 |
|
kaip i eiti i bagazine uzklirsta bmw 324d 1990metu ir dar kaip karstas variklis gesta ?
jo uztriko o tas sudukas ira i lindes ka daryt
|
7 |
10-04-10 |
|
koks dyzelinis variklis geriau tinka i nyva su maziausiu perdarimu ir kas ten su dezes prijungimu?
o kam ja varyt kol ta yra tol ir raizai bet kaip padaryt su deze kad veiktu viskas razdatkes ir pan o antra net ir orginaliai stovi nyvos su pezo 1, 9td kiti deda vw varikli bet kas gali tiksliai patarti kaip ir kas???
|
7 |
09-12-03 |
|
koks dyzelinis variklis geriau tinka i nyva su maziausiu perdarimu ir kas ten su dezes prijungimu?
orginaliai kaip maciau nyva eina su 1, 9d pezo varikliu 405 gal tiktu ir 406 bet idomu butu kaip su deze ten tiktu...?
|
7 |
09-12-03 |
|
koks dyzelinis variklis geriau tinka i nyva su maziausiu perdarimu ir kas ten su dezes prijungimu?
girdejau golfo galima imest bet nezinau kaip su deze
|
7 |
09-12-03 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
As su ta masina vazineju, tepalo spaudimas geras, tepalo siurblys yra beveik kaip naujas, tai gal galetu cia but skydelyje problema?
|
10 |
11-09-08 |
|
Šiaulių perikupai.
as nesuprantu ko jus tikites perkat masina iki 2000euru ir tikites kad ji bus be gedimu, ech tas Lietuviskas naivumas.... auto salone masina kainuoja min 30 000lt nauja o gera nesibodeja ir 100 000 lt perkopti, nuo tos minutes kai isvazuoja is salono ji tik gest pradeda. As nekarta esu skaiciaves kiek bet kuria masina kainuoja paverst patikima (ta prasme kad ramiai ji atlaikytu bent 50 000km) be didesniu lindimu i ta pacia vieta. skaicavau naudojant normalios kokybes dalis tai vien vaziuokliai sutvarkyti reikai bent 5000 -10000lt o kur dar variklis greiciu deze... taip kad neretai dabar kai sau masinos ieskau einu apie kebula ir ji tyrineju po padidinamuoju stiklu nes jai kebulas tikrai geras nedazytas, tai dazniausiai reiskia ir nepistas visa kita pakeiciama. beje nesibodeju ieskot konkrecios masinos pigiausiu skelbimu daznzai ir nesusiduriu su perikupais, ir nieko nekeikiu kai atvazuoji pamatai rudziu kalna ant ratu ir tenka apsisukt ir vazuot namo, jai vazuoju kur nors toliau apziuret masinos visada tai suderuinu su kokia tai ekskursija tada nebuna labai gaila kad nepamatei doros masinos, uztai muziejai parodos, ar tiesiog pakeliui aplankyti dvarai, daznai atperka nuliudima del masinos. Dar karta pakartosiu savo dazna fraze beveik niekas nepardavineja geru masinu pardavineja merdincias tokias i kurias patiem nusibodo pinigus kist. o perpardavinetojas daznai ne viena valanda sugaista internete ieskodamas pigesniu masinu vazineja ne karta nudega nuo visisko chalmo. o surades isplauna salona aptvarko isore na kad eilinam Lietuviskam pirkejui patiktu visui isorej blizga reiskia masina priziureta, net juoka kelia tokia mastysena. Ir is to duona daro kad save ir seima pamaitint. Nekelia tpokie man didelio pasislykstejimo kelia tie kurie pisa prota kad cia saldaini parduodu viskas tavarkoje nei vieno gedimo, taip nebuna ypac perkant 10-20 metu senumo masina net perkant 5 metu senumo masina joje jau buna vienas kitas bent saloninis gedimas. Kai man telefonu pasako kad viskas 100% idelu as net nevazuoju ziuret tokios masinos na ir patarimas galui minties vazuodami pirkti masinos uzsukite i koki rimtesni servisa kad ja jums pakratytu jai neturite supratimo kas masina do daiktas ir kaip ji dirba sumokekite tuos varganus 100-300lt ir bent daugiau maziau zinosite ka perkat. be to pasilikite bent 1/3 masinos pirkimui skirtos sumos remontu, neliksit be ratu masinai po pirkimo sugedus. Angalai labai teisingai pardavimo dukumentuose raso "Sold as seen" ir visa atsakomybe del masinos prisiema pirkejas. gerai vel mintys i lankas plujoja uzteks
|
28 |
haro196
11-12-02 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
dacikas nekontacina.
|
10 |
11-09-08 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
Datcikus neuzvedes masinos tikrinau su testeriu varzos nera rodo kad jungiasi
|
10 |
11-09-08 |
|
koks dyzelinis variklis geriau tinka i nyva su maziausiu perdarimu ir kas ten su dezes prijungimu?
Esu tris nivas perdares i dyzelines. Dedavau Nissan Bluberto 2.0 dyzeliuka
|
7 |
gintas33..
09-12-03 |
|
A8 D2 minusai, pliusai
Variklis visiskai kitoks stovi, jokio panasumo i tavo, 2 galvos kita galia kiti dirzai
A8 labai puikus ir taupus auto, gale galime gulet. Kompfotas nerealus, buvau sedziau masinoj po 12 valandu kelyje, kaip namose ant divano Kada imdavau masina savininkas pasake kad buvo kapitlinis remontas, nes masina atejo su kaput varikliu, ir buvo keisti veleneliai ir viskas kas priklauso, i klausima veleneliai kinietiski atsako kad uzksakinejas is voketijos kompklekta, tiesa nezn bet dirbdavo labai tyliai, lygiai ir t.t Turejau 2, 5 TDI automata cipuota, problemas buvo: 1. Deze, musdavo automatine(siaip patarciau ieskot mechanika, maziau problemu bus eksplotacijoje) 2. Buvo sportine pakaba, tai reikejo pradzioje keist pora virsutiniu traukiu, nes buvo isketes ir stovejo pardavime, tai nenorejau det pinigu nieko nekeiciau, vazinejau apie 3men uz ta laika parejo visa 3. Kuro imdavo mieste 10l( bet miestas pasm mane nedidelis jokiu kamsciu ir t.t), trasoj 6-7 4. Is vienos farsunkes visa laiko begdavo kuras po trupute, bet nieko nedariau, iz trys menesius nieks nepasikeite 5. Kai spaudziau iki dugno is turbinos isbegdavo kazkoks skistis, net kvapas buvo iskart salone 6. Didziausia problema cia kuro bakas, kada vazinejau pilt saliara tai cia labai man didele problema buvo, nes daugama situ modeliu turi problemu su bako, siurbliukas bake neveikia ir vazioji tik iki puse bako, poto sustoji ir viskas, jau nebeuzvesi, jei gaus daug oro tai uzvest labai problematiskai, buvo perdares ta baka puse is jo ismeciau, rezultatas buvo geresnis bet vistiek, baka isardyt ten labai didele problema. Ir vat cia dar privalumas kada turi mechanika, galima nors is buksuro uzvest, arba pastumt iki garazo, o su automatu sedesi ten kur sustojai O siaip masina nereali, turejau A6 C5 visokiu benzu, 2.5, 1.9 TDI, Volvo S80 2000metu, A3, Pasatu B5, koroce masinu kurie pagal metus tokiu paciu. Jokio palyginimo, net visa seima sako kad buvo ziauriai grazi ir komfortiska auto. Zmona pirma kart atsisedes po A6 C5 pasake ble kaz cia per senumas tokia panele sene negrazu nu nahuj, kam pirkai ir t.t. Po savaites pati geresni ir mylimiausias automobili tapo, dabar kiekvienai vasarai praso A8 ^)) Masina prie sirdies Po A6 C4 bus ziauriai brangi eksplotacija, jeigu pirkai sau ilgam, siaip ne apsimoka, jeigu vasarai tai galima. Dirzus keitimas vien detaliu kainas 1600lt vien is pigiausiu, pakabos komplekta galima vilniuje rast uz 400lt pakeist paciam galima, o variklije minusu visokiu, priejimas blogos, 2 galvos, zvakest pakest net sunku, prasukasi daznai ir vsio |
8 |
stepanof..
13-05-09 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
Gal kokie laidai patruke ar trumpina kur nors, ar ziurejei?
|
10 |
11-09-08 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
tai gali ne pats dacikas o pravodke
|
10 |
11-09-08 |
|
Sveiki! Noriu pirkti Toyota Corolla Verso (Dyz)2002-2005m/ Patarkit,prašau,koks variklis geresnis,kokio galingumo?
pas mane 1.4 66kw.varyklis su grandine, lb patvarus traukos uztenka.tik nepirk su robotizuota deze(mmt).atrodo kaip automatas bet tai yra robotizuota mehanika, turejau problemu.sankaba turi resursa apie 150 tukstanciu poto reikia keist.o suzinojau apie tai kada jau puse dezei hana buvo.
|
2 |
10-07-31 |
|
koks dyzelinis variklis geriau tinka i nyva su maziausiu perdarimu ir kas ten su dezes prijungimu?
nyva 99m 1, 7i varikliu gal kas perdarinejote ir galetumete padeti?
|
7 |
09-12-03 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
Pilnai gali buti kad skydeli, pas mane seat toledo II, po 1500 apsisukimu pradeda mirkset tepalai, viska tikrinau, viskas tvarkoj, liko skydelis
|
10 |
11-09-08 |
|
koks dyzelinis variklis geriau tinka i nyva su maziausiu perdarimu ir kas ten su dezes prijungimu?
ziuret kas galu varoma ford sieros1.8td , nisan vanete 2.0l ir opel 2.3l , bet ar verta i niva , po to ekspertize ir siaip yra reikalu
|
7 |
09-12-03 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
pratestuok davikly ir pamatuok tepalo spaudima,
|
10 |
11-09-08 |
|
Vw golf 1.9Td 94m. nors variklis naujai perrinktas,uzvedus blyksi tepalo lempute ,kur gali but gedi
Nu kad rodo jog jungiasi
|
10 |
11-09-08 |
|
Galiniai ar priekiniai varantys? Ka rinktis
Idomi diskusija Vairuoju nedaug nemazoi 9metus ir nesijauciu labai "kietas" vairuotojas. Su betkurio tiltu varomu reikia vazioti su protu, o jaigu su protu nedraugauji tai geriau viesuoju pasivazinet. Galiniai ratai smagiau, bet ziema sunkiau... Kaip daugelis rase; Pajudet, ivaziot i slidzia pakalne, bet man asmeniskai saugiau vazioti stipriai apsnigtame kelije 80-100km/h greiciu nes galiniai varomeji labiau atleidzia klaidas susijusias su blogu perjungimu pavaru. Jaigu neparenkat tinkamu apsuku ir atleidziat staigiai sankaba galui pradedant slisti lengvai imanoma vel perimti kontrole i savo rankas. Su prekiu varomu, atlikus toki pat veiksma klaidu masina neatleis ir prasides nevaldomas slidimas. Bet stipriai apsnigtame kelije vaziojant greiciau (80-100km/h) norint jaustis saugiai, reikia liaudiskai duoti siektiek "prakasu" kad ratai lengvai kastu sniega (pavojus tame kad taip vaziojant pastoviai gigeja greitis!).Kitas aspektas staigus posukis, su betkuriais ratais varomais, reikia zinoti automobilio galimibes, nes pergreitai pradesite manevra taps nebetaip svarbu kurie varomeji nes jus nupus i griovi, apsuks, arba teks aiskintis kad "paliginot" kazkam masina. Visi sako kad posuki (slidu) iveikiant prekiu varomu auto, geriau duoti gazo kad nustotu nesti. Bet visi nutili kad galui nustojus slisti prekis vis labiau slista i isorine posukio pusia. Prezastis elementari, ratai perstipriai buksoja, jie slista, ir vairas cia pagalbos jau nesuteikia- reikia atleisti akseleratoriu bet ne visiskai o kad ratai suktusi vos vos greiciau negu juda masina ir ratus pradet tesinti nes perdidelis ju pavertimas neduoda sukibimo o tik skersa slidima. Galite sutikti, galite nesutikti, bet su betkuria masina reikia moketi vazioti, net nuo masinos markes ir tipo daug kas priklauso, ivairios masinos su galu varomos gali pasielgti skirtingai, viena su dideliais ratais, kita su maziciais, pas viena variklis 5litrai kita 2litrai, svoris, baze ratu ir t.t. Viskas priklauso nuo Jusu, kaip jus vairuojat, ir koki sprendima priimsit atlekant manevravima. Akseleratoriu spausti proto didelio nereikia, o vat nesukelti poto pavojaus kitems eismo daliviams ir savo keleiviams cia jau reikia pamastimo. Kaip pvz. ir ne i tema pasakisiu. Kai masina pres jus vazioja i ikalne nevarikit iskarto is paskos, palikit padoru atstuma, presais masina gali neivazioti ir pradet slist atgal. Elementarus dalikas bet nevisi kazkogel ta suvokia ir varo 3metru atstumu is paskos- veliau "apsidirba" kai pamato slistanti dzipuka atgal. Pritariu daugumai, kiekviena masina turi savo privalumus-trukumus, kaip ir kiekvienas vairuotojas ju turi...
|
146 |
10-01-07 |
|
Fiat Marea nuomones
Labiausiai man patinka kai komentuoja žmonės niekada gyvenime vairavę tokio automobilio, o žinios būna ABS (adna babka skazala) lygio. Tiek dėl Marea'os tiek dėl kitų mašinų galiu pasakyti - viskas priklauso nuo to kokios būklės automobilį nusipirksi. Nusipirksi griuveną už žemiausią kainą rinkoje - po to šauksi ir žegnosiesi nuo tokių mašinų. Nepagailėsi daugiau investuoti pirkimo momentu - važinėsi ir vargo nematysi. Žinoma kai perki reikia automobilį reikia žiūrėti ką perki. Apie Mareą galiu pasakyti tiek, kad važinėju jau pora metų su dyzeliniu 2, 4 JTD varikliuku kuris turi 130 arklio galių. Visi gandai apie rūdijimą man apskritai juokingi, nes dauguma FIATų, bent nuo '97 metų eina su cinkuotu kėbulu, todėl jei rasi surūdijusį tai tikriausiai prieš tai buvo gerokai daužtas. Saviškę pirkau tuo metu už aukčiausią kainą , beveik 11 tūkstančių litų, nes, kaip buvęs autoserviso vadovas, mačiau gerą automobilio būklę, kad išties nebuvo daužtas, ned dažų danga beveik nesubraižyta, matėsi, kad automobilis visą laiką buvo plaunamas rankomis. Per visą laiką pagrinde keičiau tik eksploatacines dalis, o ką jau kalbėti apie dinamiką ir važiavimo malonumą, kai reikia kažką aplenkti tai kaip raketa šauna į priekį. Beje dinamika gamyklinėse charakteristikose yra nurodyta 0-100 km įsibėgėja per 10, 1 sekundės. Tai dar ne visi benzininiai automobiliai pajėgųs pasivyti, o kuro sąnaudos juokingos. Trasoje gal kokius 5 valgo, mieste irgi ne per daugiausiai. Į degalinę maždaug kartą per mėnesį važiuoju gyvendamas Vilniuje ir dar kartais į kokį kitą miestą nulėkdamas. Nei karto nebuvo, kad neužsivesčiau, nes žiemą prie -28 kaip kažkada ryte rodė iš pirmo karto užsivedžiau. Žodžiu visi gandai man atrodo nesąmonės, viskas priklauso nuo to kokios būklės automobilį perki. Tiesa, žinau ne vieną, kuris perka pigiai su mintimi, kad tai tą tai kitą dalyką pasiremontuosiu po to ir būsiu pigiai automobilį nusipirkęs, ir laksto po to visą eksploatacijos laiką po diagnostikas ir parduotuves detalių ieškodami, kol neatlaiko nervai ir pardavinėja kitam "savanoriui". Atsiminkite, perkate automobilį - o ne metus, todėl ir žiūrėkite į būklę: apie tai kaip jis dėvėtas matosi pagal vairo ir pavarų svirties nudėvėjimą. Nepatariu tikėti pardavėjais kurie tikina, kad automobilis pravažiavęs 200 tūkstančių km, o vairas nutrintas ir pavarų svirties antgalis pakeistas arba nutrintas. Tada prie ridos dar milijoną pridėkite. Išorė matosi pagal tarpus tarp detalių ar buvo daužta ar ne, reikia žiūrėti simetriškumą. Na o variklis jaučiamas pagal trauką, dūminimą, gazo jautrumą ir dinamiką. Važiuoklė pagal stabilumą ir bildesius - jei jų nėra, reiškias daugiau mažiau viskas ok.
|
12 |
10-02-28 |
|
406
-------------------------------------------------------------------------------- 2.0 16V – 136 AG, degalų įpuršk. sistema Kėbulas, svoris: sedanas, 4 durų, 5 vietų, parengto automobilio svoris 1350 kg, maks. 1890 kg. Universalas: 5 durų, 5 vietų, parengto automobilio svoris 1420 kg, maks. 2050 kg. Variklis: (ECE), 4 eile išdėstyti cil. (85x88 mm), 1997 kub.cm; suspaud. laipsnis 10.8:1; 100 kW (136 AG) esant 6000 aps./min; 50.1 kW/l (68.1 AG/l); 190 Nm (18.3 kgm) esant 4100 aps./min, benzinas 95. Variklio konstrukcija: pažymėjimas EW 10 J4; 4 vožtuvai, išdėstyti V forma; 2 viršutiniai paskirst. velenėliai (krumpl. diržas), lengvo lydinio variklio blokas ir galvutė; alkūninis velenas su 5 atramomis; tepalas 4.3 l, elektron. degalų įpuršk. sistema Sagem S 2000. Baterija 300 A, generatorius 120 A; aušinimo skysčiu sistema, tūris – 7.8 l. Transmisija: (priek. pavara). 5 laipsnių pavarų dėžė: I. 3.46; II. 1.87; III. 1.36; IV. 1.05; V. 0.8; atbulinė eiga 3.33; pagr. pavara 4.16. 4 laipsnių automat. pavarų dėžė: I. 2.72; II. 1.5; III. 1; IV. 0.71; atbulinė eiga 2.46; pagr. pavara 3.17. Važiuoklė: laikantysis kėbulas su priekiniais ir galiniais porėmiais; priekyje – “McPherson” tipo pakaba; gale – daugiasvirtė pakaba su skers., išilg. ir įstrižomis svirtimis, cilindrinės spyruoklės, teleskopiniai amort.; skersinis stabilizatorius priekyje ir gale. Pakaba: diskiniai visų ratų stabdžiai (priekiniai aušinami), priekinių diskų skersmuo 26 cm, užpakalinių – 29 cm, ABS Bosch, stovėjimo stabdys veikia galinius ratus; vairo mechanizmas krumpliastiebis, su stiprintuvu, degalų bakas 70 l; padangos 195/65 R 15, ratlankis 6 J. Matmenys: bazė 270 cm, vėžė 150/148 cm, prošvaisa 13 cm, posūkio skersmuo 12 m, bagažinė 430 kub.dm, ilgis 460 cm, plotis 176.5 cm, aukštis 140 cm. Universalas: bagažinė 525/1740 kub.dm, ilgis 473.5 cm, aukštis 150 cm. Eksploataciniai duomenys: Vmax (gamintojo) 208 km/h; V esant 1000 aps./min važiuojant 5 laipsniu 35 km/h; 0-100 km/h 10.8 s; 1 km iš vietos 32 s; specifinis svoris 13.6 kg/kW (10 kg/AG); sąnaudos EU 6.5/8.3/11.5 l/100 km. Automat. pavarų dėžė: Vmax 201 km/h; 0-100 km/h 12.4 s; sąnaudos EU 6.5/8.6/12.3 l/100 km. Universalas: Vmax 203 km/h; 0-100 km/h 10.9 s; 1 km iš vietos 32.2 s; sąnaudos EU 6/8.4/11.5 l/100 km. Universalas, automat. pavarų dėžė: Vmax 194 km/h; 0-100 km/h 13 s; sąnaudos EU 6.6/8.7/13.3 l/100 km.
|
20 |
09-11-11 |
|
Paaiskinkite apie dujas pls
Pirma dujų karta Pirma karta tinkamiausia paprastiems ir kaip taisyklė senesniems mašinoms, ypač toms kurios komplektuojamos su karbiuratoriniais varikliai valdomais vakuumo pagalba neturint ir nereguliuojant kuro mišinio jokiais kuro riebumo davikliai tokiais kaip lemda zondais. Pirma karta tinkamiausia yra mono įpurškimo sistemoms, montuojama panaudojant tuos pačius dujų baliono elementus kaip ir kitų kartų, tiesiog automobilio variklio skyriuje yra komponuojamas vakuuminis reduktorius arba reduktorius su elektro magnetu, dujų mišinys reguliuojamas rankomis reduktoriaus pagalba ir registro dėka, realiai variklis dirba teisingiausiu kuro mišiniu tik prie laisvų variklio sūkių arba prie pasirinkto sūkių diapazono, pvz 3500rpm kas priklausomai nuo automobilio variklio ir greičių dėžės pavarų ilgio atitinka apie 110km/h greitį. Važiuojant greičiau dujų mišinys liesėja, o jei sureguliuosite didesniam greičiui, tuomet sąnaudos bus didesnės ir prie žemesnio greičio važiuosite per riebiu mišiniu. Pirmos kartos sistemoje ir įrangoje, dujos į variklį paduodamos maišytuvo dėka kuris montuojasi prieš ar po oro srauto matuoklės, todėl reikalauja paprastai papildomų montavimo dalykų nes padidejęs atstumas paprastai išlenkia arba kolektorių arba oro paėmimo šlangą ir netvarkingai sumontuota ji laikui bėgant trūksta. Pirmos kartos dujų įrangą patartina reguliuoti dažnai, tam paprastai yra montuojami lemda simuliatoriai kurie diodų (lempučių) pagalba nurodo mišinio riebumą kurį galima susireguliuoti ir pačiam, tikslingiausia tai būtų daryti kas kartą keičiantis orams, sezonams, ar keičiant oro filtrą. Jei susireguliuosite taip kad visuomet „dirbtų“, dažniausiai būsite nepatenkinti automobilio dinamika ar trauka. Pirmos kartos dujų įrangos pagrindiniai trūkumai yra tie kad ši įranga yra ypač reikli tvarkingai elektros/aukštos įtampos sistemai, t.y. privalo dažnai būti keičiamos žvakės, sumontavus įrangą pakeisti nauji aukštos įtampos laidai ir paskirstymo dangtelis, kitu atveju rizikuojate turėti atbulinį smūgį arba taip liaudyje vadinama „dujų šūvį“. Šūvio rezultatas gali būti netgi labai brangus, pradedant nušokusiom štangom, sulankstytom oro srauto matuoklės, susprogusia oro filtro dėžę ar net įsiurbimo kolektoriumi. Jei toks šūvis nutiktų Nidoje, automobilį tektų vilkte partempti nes važiuoti nesutvarkius neišeitu nei benzinu nei dujomis. Nepaisant tų trūkumų, pirmą kartą galima montuoti daugeliui automobiliu ir tikrai yra tokių variantų kur neverta montuoti modernesnių įrangų, bet kiekvieną atvejį reikėtų tirti ir vertinti atskirai bei individualiai pasitarus nuspręsti kokią įrangą pasirinkti, įvertinti pliusus ir minusus, investiciją ir galimas problemas ar trūkumus, įvertinti savo laiką reguliuojant ar dujų įrangos aptarnavimo kaštus nuspręsti ar ši karta Jums tinkama ar vis tik rinktis modernesnę dujų įrangą.
|
12 |
10-08-26 |
|
Legendos apie senus kirbirus. Arba ką galima susižvejoti turint 2500-3000Lt
Taigi legendom ir mitais apipintas automobilis SAAB as galeciau placiau pakomentuoti saab 900 nei 9000 nors ir tuose si bei ta gaudausi. Taigi daugumai forumieciu jau daug kartu girdeta istorija apie taip kaip masinai prikelti palikau daugiau pinigu nei masina kaivavo. Taigi orentqacines kainos priekine vazuokle atraminis guolis 70 lt vienos puses naujas SKF. Amortizatoriaus atrama orginali 300lt, kitaiska 70lt niekam tikus, shrotas 50-100 tikrai gyvu buna. spyruokle nauja lejsjeforse ar kazkas panasuas 100lt shrotas 50 lt amortizatoriai hmm. srotas ~50lt bet tik vienam is mano naudotu 900uku teko juos keist vairo sarnyras naujas vidutines kokybes ~60lt restauravimas 30lt apatinis sranyras restauravimas 80lt ir t.t. masina tikrai neskaitau viena pigiausiu kas liecia detaliu kainas. Taipogi kuro ekonomija 2.0 96kw vazuodamas benzinu vilniuje tilpdavau i 11 litru dujom 12-13litru 100km 2.3 sanaudos panasius +0, 5l 2.0 turbo mieste 12-13 benzo duju 13-15 saltuoju laiku gali isaugt iki 16-17 nors daznai del neatsrgios tapkes zmones ir vasara su panasiom sanaudom sukasi. taigi metus gal pusantru i savo dabartini saaba kisau po ~400lt/men be darbo dabartiniu 6 menesiu remonto kastai 50 - 100lt men ir tai pagrine vokie siuksliukai dazniausiai komfortiniai, per puse metu ikisau vieninteli sankabos trosa orginalus 140lt beje kas mane zavi kad dyleriai nelabai pinigus atimineja aeropoli ar zaibrati galima nusipirkt reikiama detale turint 10-200lt kiseneje. Aisku yra daiktu ir is kosmoso serijos Taigi brangu nebrangu spresk pats tiesa vairuoju 2, 0 turbo kuri pirkau visiska lavona. pries tai kazkiek laiko atvazinejau su 2, 0 atmo tai per metus su darbais sukisau i ji apie 1000 lt. aisku buvo gan gero stovio nupirktas. Su 2, 3 patirtis labai trumpalaike pakeistas sankabos diskas ir parduota pastarieji varikliai virs 300 k km tai vienas tai kitas prdada indeklus prasukinet arba alkuniniai sulinksta. Seip ramiam vazinejimui 2.0 visai pakanka labai didelis pliusas bagazine tikrai talpi, ir vietos visiem uztenka, didelis minusas nemazos kuro sanaudos. Seip jai patinka kazkokia klasikele tai SAAB 900 iki 93 metu tik zarazos brangios. Saab 9000 iki 94 metu labai pelijos dureles nors ir paskui pelyjo tik maziau. Seip visi saabo varilkliai turi grandines ka teoriskai reiketu keist bent kas 300k km bet kadangi tas malonumas su darbu atseina 2000lt o variklis srote bent dvigubai keturguba pigiau visi vazineje tol kol grandine nutruksta. Grandines praxdeda trukineti 500 k km + automobiliams su nesukinetais odometrais Taigi dar syki ar verta ar neverta turi nusprest pats.
|
519 |
haro196
11-02-27 |
|
kiek kainuotu vti ir vtec variklis civikui ir ar imanoma toki ikist i vietoj paprasto sli variklio?
jai vtec nori tai geriau kita imt nei i sita det, o jai vti tai keisk varikli nes mazai vti variantu ir brangus jai keisi varikli tai butinai imk kad butu visas svapas nes paskui uzsiknisi ieskodamas kitu daliu, jei jkeiti visa svapa tai nesvarbu tinka visos dalys 1.6 vtec kaina apie 500lt o 1.6 vti ankciau svapo buvo 4700lt o dabar maciau uz 3500lt
|
10 |
09-11-21 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
klausykit, o kiek telpa i paprasta audine simtine?
|
15 |
09-12-16 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
nu bet labai prastute norisi kazko idomesnio
|
15 |
09-12-16 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
is vilniaus esu
|
15 |
09-12-16 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
uz kiek?
|
15 |
09-12-16 |
|
kiek kainuotu vti ir vtec variklis civikui ir ar imanoma toki ikist i vietoj paprasto sli variklio?
imk ta soch v-tech ir tau uzteks, ejna lbj panasei kaip 525, 325 benzai, pazystamas turi virs spidometro ejna
|
10 |
09-11-21 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
1800lt uz sia silke.gal ka domina?
|
15 |
09-12-16 |
|
Gal kas zino kas galu buti reno meganei 2004m 1.5 Dyzelis kai susyla variklis uzgesta ir nesikuria?
nereik diagnostikos nieko nerodis sensorius kazkoks bus suejas
|
4 |
09-12-18 |
|
kiek kainuotu vti ir vtec variklis civikui ir ar imanoma toki ikist i vietoj paprasto sli variklio?
sveiki gal kas zinot kaip pasikeist bmw 525 automatui tepalus
|
10 |
09-11-21 |
|
noriu pirkti pezo 406 koks variklis geresnis ar benzas-dujos ar dyzeliukas ir ar verta pirkti pezo?
Jei senesni 406 nori pirkt, ir jei tarkim dyzeli tai imk 2.1 td(80 kw), trauka gera, o uz 1.9 td(66 kw) dyzeliuka kuro geru puslitriu tik daugiau ims. Pats turejas su 2.1, tai per pusantru metu problemu neturejas dideliu problemu, gaila tik slenksciai parudyje buvo neblogai...Vaziuokle minkstai veza, neblogai stovi ant kelio, o ir su elektra nebuvo bedu, keiciau tik vejelio varikliuka (50 lt) O apie benza tai nezinau, o ir siaip gali eit i piezuku forumus, tikrai rasi daug info
|
7 |
14-01-20 |
|
kiek kainuotu vti ir vtec variklis civikui ir ar imanoma toki ikist i vietoj paprasto sli variklio?
arba keitimo variantas su mano priemoka mintis nebloga taip inikau i visus tuos swapus kad pamirsau toky varianta dekui
|
10 |
09-11-21 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
ipilu 86 kokius labai pasistendus ...girdejau kad mercedes e300 universalas 150litru tik nezinau tiesa ar ne
|
15 |
09-12-16 |
|
noriu pirkti pezo 406 koks variklis geresnis ar benzas-dujos ar dyzeliukas ir ar verta pirkti pezo?
96-98 m
|
7 |
14-01-20 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
Dėl netinkamo turinio žinutė pašalinta
|
15 |
09-12-16 |
|
kiek kainuotu vti ir vtec variklis civikui ir ar imanoma toki ikist i vietoj paprasto sli variklio?
pasidaryk pilno ip swapa bus 77 kw ~ uztenka o del variklio keitimu www.civicclub.lt ten daug info
|
10 |
09-11-21 |
|
kiek kainuotu vti ir vtec variklis civikui ir ar imanoma toki ikist i vietoj paprasto sli variklio?
o ka dar padaryt kad pasikelt iki kokiu 92 ar iki 100 kw ir kad sutilpciau i 7 max i 8 l/100 km db telpu i 6, 5 l/100km ar toks variantas imanomas?
|
10 |
09-11-21 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
100
|
15 |
09-12-16 |
|
Gal kas zino kas galu buti reno meganei 2004m 1.5 Dyzelis kai susyla variklis uzgesta ir nesikuria?
manau kad gali durniuoti lemda zondas arba siurblio plundzeris baigesi
|
4 |
09-12-18 |
|
Patarimai perkantiems automobilį
Parašė Domas · 2007 spalio 26 18:25:47 · 2 komentarai · 2864 Peržiūros · Gal tema ir nevisiskai ten kur turetu but, taciau jei kam trugdys perkelkit i straipsnius ar panasiai. Taigi, keliatas dalykeliu kuriuos vertetu zinoti apziurint automobili: 1. Prieš perkant automobilį, paruoškit ir pasiimkit su savim mažą magnetuką, susuktą į skudurėlį. Jį susukt tokiu būdu, kad jis vos vos laikytusi ant šaldytuvo. Toks daikčiukas padės jums suprast, buvo automobilis patekęs į avariją ar ne. PASTABA: jau yra ir specialių prietaisų, skirtų nustatyti dažų sluoksnio storiui ant tam tikros automobilio vietos. Kainos prasideda nuo 20 lt. 2. Jūs turite sužinoti buvo perdažytas automobilis ar ne, ar ne prarūdijęs kėbulas. Ir tas ir tas, sumažina automobilio gyvavimo laiką, ir žinoma KAINĄ. Lipdukai, juostelės, užrasai dažniausiai skirti tam, kad paslėpti kėbulo defektus. Peržiūrėkite visas gumines ir plastmasines dalis, ant jų neturi būti dažų. Atidarykit kapotą, ir palyginkite dažų spalvas po kapotu ir ant kėbulo. 3. Patikrinkite kaip užsidaro visos durys. Atminkite, pas automobilį su geru kėbulu "zazorai" turi būti vienodi. 4. Apžiūrėkite ratus. Labai svarbu yra, kad padangos susidevėjimas būtų tolygus, nes kitaip tai rodo pakabos defektus (nors ir blogą suvedimą). Jeigu ratlankiai yra iš lengvųjų metalų lydinio, tai po smugio gali atsirasti deformacija. 5. Dabar apie variklį. Benzino kvapo visiškai negali būti. Viskas po kapoto dangčiu turi būti švaru, kitaip purvas gali nurodyti tai, kad slepiamas koks nors variklio defektas ( pvz. alyvos nutekėjimas). Jei ką nors radot, yra galimybė, kad variklis buvo perkaitęs. 6. Pasistenkite surasti instrumentų žymes (ant varžtų). Jei rasite jų, tai reikš, kad į varyklį jau buvo landžiota, reiškia buvo kažkokių gedimų. O tai gali ir pasikartoti. 7. Atidarykite alyvos įliejimo angos dangtį. Jei ant jo yra tokia substancija panaši į pastą ( juodos spalvos), tai reiškia, kad variklio tepimo sistema yra ne visiškai tvarkinga, arba gali būti net toks variantas, kad variklis buvo perkaitęs. Visiškai tvarkingame variklyje, viskas ką jūs pamatysite viduje turi buti auksinio atspalvio. 8. Jei yra atskira anga ant radiatoriaus, tai gerai ją apžiūrėkite. Rūdys ant jos gali reikšti (vėl) variklio perkaitimą. Antifrizas ar tosolas gali būti bet kokios spalvos, bet jis turi būti permatomas, be visokių priemaišų. Ant jo paviršiaus neturi būti alyvos dėmių. 9. Apžiūrėkite visas gumines dalis. Ant jų neturi būti jokių įtrūkimų. Labai atidžiai apžiurėkite aukštos įtampos laidus(AIL), ir visus dirželius. Jei AIL atrodo taip, lyg per juos perėjo švitriniu popieriu, tai gali reikšti, kad norima nuslėpti pagaminimo datą (ant jų tai dažnai rašoma), arba jų senumą. 10. Užveskite variklį, atidarykite alyvos užpilimo angos dangtį. Patikrinkite, kad iš ten neitų išmetamosios dujos. Tai reikštų, kad greitai prireiks bloko remonto. 11. Patikrinkite išmetamasias dujas. Jos turi būti blankiai-pilkos. Jei juodos- kuro sistemos defektas, jai mėlinos- į degimo kameras patenka alyva. 12. Patikrinkite pakabą. Dabar truputi pravažiuokite. Kai pradedat judėt, neturi būti jokių pašalinių garsų. Stabdant irgi. Sustokite. Išsukit vairą iki galo, bandykit pajudėt. Tokioj padėtyje, pašaliniai garsai reikštų "granatų" defektus. 13. Stabdžiai. Ant asfalto staigiai iki galo paspauskit stabdžius. Išeikit, apžiūrėkit likusias žymes. Jos turi buti simetriškos ir tiesios. Stabdant vairo neturi traukti į kurį nors šoną. 14. Apžiūrėkite amortizatorius. Ant jų neturi būti alyvos žymių. 15. Pasukiokit vairą. Jokių pašalinių garsų neturi būti. 16. Perkant Dyzelinį aparatą, padirbus varikliui ir jį išjungus jis turi baigti dirbti tą pačia akimirką. Jei pasukus užvedimo raktuką išjungt variklį susidaro įspūdis, jog alkūninis velenas dar keleta kartelių prasisuko, reiškia, jog variklis jau gerai "pavargęs". 17. Kitas patarimas perkant dyzelinį variklį - pažiurėti, ar guminės žarnos, kuriomis teka aušinamasis skystis, nėra labai kietos, nes jei jos kietos - reiškia, jog į aušinimo sistemą patenka slėgis iš cilindrų, o tai pirmasis rimto remonto požymis. 18. Reikia atkreipti dėmesį į priekines lempas - jos turi būti to paties gamintojo. Skirtumas gali reiškti buvusį priekio defektą. 19. Kiek įmanoma daugiau apžiūrėti įvairių detalių, ant kurių įspausta pagaminimo data. Jei daug kur skiriasi - mašina buvo perrinkinėjama, o tai gali būri avarijos ar net skendimo požymis. 20. Elektros instaliacijoje automobilių gamintojai nenaudoja buitinių "izoliacijų", todėl į tai reikėtų atkreipti dėmesį 21. Dar svarbu, nors pasitaiko retai, bet atkreipti dėmesį, ar nėra perkalti kėbulo (po kapotu) numeris. Tai gali sudaryti problemų ne tik registruojant Regitroje, bet ir vykstant į užsienį. 22. Jei automobilis (pergazavus) meta tirštą baltą dūmą, beveik kaip garą, galimas variklio tarpinės nesandarumas ir aušinimo skystis patenka į variklio degimo kameras. Tuo atveju reikėtų (sušilus varikliui iki darbinės temperatūros) paspaudyti aušinimo sistemos žarneles (išsiplėtimo bakelio kamštis turi būti tampriai užsuktas), jeigu jos kietos ir neina jų įspausti - vadinasi tarpinei "kaput". Važiuoti šiek tiek dar galima šiuo automobiliu, tačiau patartina būtų atlaisvinti išsiplėtimo bakelio kamštį, kad slėgis nesuplėšytų radiatoriaus. (Ačiū Oskarui.) 23. Jei nuėmus gumą nuo oro filtro ir pirštu patrinus iš vidaus yra tepalo - reiškia su motoriuku problemos (Ačiū Vygantui). 24. Reikia užvedus variklį užtraukti rankinį stabdį ir įjungus bėgį iš lėto leisti sankabą. Jei mašina pradeda gesti tai gerai, jei ne - tai gali reikšti sankabos degektą t.y. buksuoja sankaba ir artimiausiu metu reiks keisti. (Ačiū Herkui) 25. Dar perkant automobilį reikėtų pajunginėti pavaras, nes gali buti kad susidėvėję(s) bėgio ar daugiau sinchronizatorius. (Ačiū Herkui) 26. Dar ne esminis dalykas, bet labai dažnai pasitaiko, kad niekas netikrina el. langų - o dažniausiai gale jie neveikia. Todėl patartina patikrinti. (Ačiū Herkui) 27. Kėbulas: Reikia pažiūrėti tarpus tarp kebulo dalių. Nelygus tarpai rodo buvusį defektą ir nemokšišką darbą. (Ačiū Tomui) 28. Patikrinti visus jungiklius, nes kartais tik nuvarius į TA pastebima, kad neveikia valytuvai ar lempos, jau nekalbant apie kruizo kontrolę ar klimato valdymą. (Ačiū Nerkai) 29. Patikrinkite ar nenuimtas katalizatorius, nes atliekant techninę apžiūra, katalizatorius būtinas. (Ačiū Genitai) 30. Visiems perkantiems bet kokios markės auto - skirkit laiko variklio įšyldymui iki kol įsijungs ventiliatorius (įjunkit šviesas, galinio lango pašildymą, tai užims nedaug laiko). Dažnai būna, kad tas ventiliatorius taip ir neissijungia - dėl elektros įvado pažeidimo arba paties vantiliatoriaus gedimo. Paskui tai priklausomai nuo markės nemažai kainuoja (diagnostika, keitimas arba remontas). Be to įšylus varikliui iki reikiamos pagal tehn.charekteristikas temperatūros turi kristi apsukos iki 500-900 aps/min (nuo variklio tipo). Jei jos nekrenta - tai parodo laisvos eigos vožtuvo gedimą arba termostato (neužsidaro) gedimą, tai papildomos kuro sąnaudos ir lėšos į remontą. (Ačiū Stasui) 31. Patarimas: kadangi dažniausiai darinėjamos vairuotojo durelės, sulyginkite vairuotojo durelių viršutinį kraštą su galinių durelių viršutiniu kraštu - jei vairuotojo durelės keliais milimetrais žemiau, mašina pravažiavus gerokai daugiau negu 100'000 km. (Ačiū Ramūnui) 32. Šioks toks būdas sužinoti apie automobilio tikraja ridą: atkreipkite dėmesį į automobilio pedalus, jei jie labai susidėvėję (nusitrynusi viršutinė pedalo dalis) ar vairas labai susidevėjęs, o automobilio rida maža, tai gali būti apgaulė. (Ačiū Dominykui) 33. Jei yra galimybė, tai išvažiuokite į kokią ilgesnę distanciją ir gerai paspauskite akseleratoriaus pedalą. Kai sustosite, palukėkite keletą minučių, jei iš po variklio lašės tepalai, tai jau reiškia, kad kažkur varo tepalą - gali būti rimtesnis variklio gedimas. (Ačiū Dominykui) 34. Pirkdami auto šiltuoju metų laiku būtinai pažiūrėkit kaip šildo auto vidų, nes dažniausiai žmogus sužino žiemą, kad jo auto nešildo. (Ačiū Mode) 35. Patarimas: Atkreipkite dėmesį i automobilio stiklus, tiksliau į užrašus ant jo, kad būtų originalus automobilio gamintojo ženklas. Ypač ant klijuojamų stiklų - tai priekinio ir galinio, - jei gamintojo ženkliuko nebus, tai vadinasi stiklas keistas tik idomu dėl ko (gal daužta)??? Galima įvertinti ir tai kad stiklas gali būti keistas paimtas originalus iš autolaužyno. (Ačiū Ričardui) 36. Tikrinant dyzelinio auto variklį, atidarykite bakelį, kur pilasi aušinimo skystis, jame neturi būti burbuliukų. Jei burbuliuoja - reiškia galvos ar tarpinės defektą. Ant laisvų apsukų gali nesimatyti, tai lėtai tempkite akseleratoriaus trosą ir žiūrėkite. Variklis turi dirbti gražiai be jokių papildomų garsų, lėtai spauskite akseleratorių ir klausykite. Taip pat atidarius dangtelį variklio, kur pilami tepalai, tepalų neturi taškyti ir kelti į viršų, tai reikštų, kad žiedam pabaiga, o tai, kad nėra kompresijos. Išskyrus atvejus, kai iškart po dangčiu stovi grandinė, pvz Mercedes Benz, ten ir turi taškyt, tai nuo grandinės. Dar - užsivest dyzelis turi iškart iš pirmo suktelėjimo ir užgest iškart tik išjungus. (Ačiū Skirmantui) 37. APD (automatinės pavarų dėžės) testavimas: 1. APD alyva turi būti šviesi ir nedvokti degėsiais. 2. Tepalo lygis APD matuojamas veikiant varikliui, prieš tai selektoriaus rankena turi būti perjunginėta į visus režimus (P;R;N;D;1;2;3). 3. Tepalo lygis turi atitikti esamą tepalo temperatūrą APD.Temperatūra užrašyta ant matuoklės.Jei ant matuoklės yra pažymėta tik min ir max riba, tai įkaitusioje dėžėje lygis turi būti - iki max ribos. 4. Įjungus D arba R režimą automobilis turi pradėti riedėti ne vėliau, kaip po 1, 2 s. 5. Sustojus nedidelėje įkalnėje D režime automobilis neturi riedėti atgal. 6. Važiuojant dideliais variklio apsisukimais, režimais 3;2;1 staiga atleidus akseleratoriaus pedalą turi jaustis automobilio stabdymas (selektoriaus rankenos neperjunginėkite jei variklio apsisukimai viršija 4 000 per min, ir aplamai nejunginėkite mašinai važiuojant tai nesuklysite ir netyčia nesulaužysite dėžės). 7. Yra daugiau APD testų, bet jie pavojingi pačiai APD. 38. Pastatykite automobilį lygioje vietoje ir ištiesintais priekiniais ratais. Patikrinkite priekinės ir galinės ašies važiuoklę. Pridėkite po 2, 3 ar 4 pirštus kiek telpa (tarp rato ir kėbulo) ir palyginkite kitos pusės - jei yra skirtingi tarpai vadiansi galejo būti daužta ar sutrenkta gerokai važiuoklė. (Atsiuntė Gizmou) Parengta pagal http://auto.kitoks.com KOMENTARAI #1 | aidas · 2007 lapkričio 20 22:41:31 o cia tai maladiec pirma kart pamaciau kaip automata patikrint #2 | Skersai_kaima · 2009 kovo 24 10:55:24 Labai geri patarimai! Dar galeciau pridurti nuo saves, kad svarbu atkreipti demesi ar sviecia visos prietaisu skydelio lemputes. Jei ijungus degima kazkuri (ios) nesviecia, yra 2 priezastys: 1- perdege; 2 - issukta..! Antru atveju gali buti labai liudnos pasekmes. Taip bandoma uzmaskuoti abs'o, srs'o, ausinimo sistemos ir kitu agregatu defektus. RAŠYTI KOMENTARĄ Turite prisijungti, norėdami parašyti komentarą. ĮVERTINK! 10/1012345678910 Reitingas: 10/10 (1 balsavo )
|
3 |
09-12-04 |
|
Gal kas zino kas galu buti reno meganei 2004m 1.5 Dyzelis kai susyla variklis uzgesta ir nesikuria?
siulau padaryt diagnostika tada ziuret, nes kitaip sunku ka sakyti. paskambink siuo tel.860635979 praskanuosiu nebrangiai.vilnius - utena - ukmerge
|
4 |
09-12-18 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
y c 4 supili kazkur 92 litrus...bet buna pilnutukas jau bakas
|
15 |
09-12-16 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
2500lt man rejkia jeskau didesnio bako
|
15 |
09-12-16 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
kokios masinos turi dideliu baku?
|
15 |
09-12-16 |
|
kam domina keitimas i audi 100 1987m 2.0 benzinas dujos masiniukas ledas nesurudijus nejka variklis kaip naujas
gal kam domina audi B4 2, 3l?
|
15 |
09-12-16 |