Reduktoriaus remontas (32 psl.) (3095)

Sakykit, kurie iš naujesnių automobilių nebijo rytietiškos salerkos? Biudžetas 10-13 tūkst litų Man labai siūlo šaraną mk1... jie man tokie neįdomūs... Kurie automobiliai nuo 2000-ųjų nebijo baltarūsiškos ir rusiškos salerkos? Arba dar kitaip - tiesiog esant gedimui dėl tokio kūro, kurios mašinos purkštukai ir visa ta sistema - jos remontas - pigiausias? Ačiū už atsakymus.

tai tada tu jiem nupirk delfina pats tas, pigi eksplotuoti jei ka ir patys pasitvarkys, gi prie salotu mandru nereik, nes beske ar golpas per maza, o a6 ar pasatas b5 ar kokia ceske, jau ir remontas ir eksplotacija neta, mano b4 pamusta irgi lt irgi nupirko zmogelis kuris sveduose dirba, tokios ten kaiptik

Sveiki, moto fanai. Kol dar vasara nesibaige, noriui isigyti krosini motocikla pasimokymui ir megejiskam pasivazinejimui. Ar apsimoka (protinga) pirkti krosini uz 7000 Lt? Gal verciau imti pigesni ir iskart ji tvarkyti? Kaip manote jus? Man svarbu ir finansai, tad siuo atveju tureciau dairytis 2-takciu, ar ne? Ju remontas daznesnis, bet pigesnis, kiek skaiciau visur.

taip desineje. Tepalu lygis lyk ir geras bet pvz saltai po ilgo stovejimo paziurejus matuokle nirko nerodo kurent dega lempute padirba uzgesta lempute uzgesini po poros h paziuri matuokle rodo vidurine norma. O remontas kaino orentacine kokia butu gal zinai? ziuriu su tai ecotekais 100kw daug bedu buciau zinojas buciau uz tuos 500e nepirkes

Kuo tau jų remontas brangus? Tie patys varikliai, tik dar čipuoti, jeigu 81 kW. Nu tik važiuoklės detalės brangesnės, nu bet ir kitas važiavimas. Nu tai tada nežinau ko tu nori, gal stailingo ieškai, ar kažko išskirtinio, tai tokius žmonės įdeda už nerealias kainas. Kitaip sakant - nieko padoraus ir nerasi, jeigu nerandi...

nu drisciau nesutikti su siuo teiginiu. pats vazineju su dujomis ir tikrai galiu pasakyti, kad dujos yra pigiausia. pats pirkau benzinine a6 ir imeciau duju iranga. nors man ir dyzelis butu isejes uz tuos pinigus, bet atsizvelgiant, kad remontas dyzelio kurkas brangesnis, o ir kaina dizelinio kuro vos ne dvigubai didesne nei duju..

na i audi ir as nesesiu o senesni prancuzai liuks, o naujesnes lagunos nelabai tike, o remontuoti reik visas, taip remontas ju durnas keiti detale reik pakeisti puse auto, plius nelaiko ir genda todel lt ju nelabai ir meksgta nes nera lt.ir dar pakartosiu nebereikalo dyzeline uk 2003 kainuoje 1100 svaru,

BMW nemėgstu, tą pripažystu. Šiaip nestumu, o bandau žmogų atkalbėti dėl kelių vietų kurios man užkliuvo, t.y. ribotas biudžetas ir klausimas "kiek kainuoja remontas ?". Jei temos autorius sakytų, kad turiu 10-12klt ir nori gero E39, manęs čia greičiausiai nebūtų Dėl manęs lai perka, nei aš jo remontuosiu, nei kurą pilsiu

Siūlau škoda octavia. Pats turiu. Problemų neturiu.. Tik su tuo kas privalo būti keista kas kažkiek laiko. Išvaizdesnė už tą pasatą... O ekonomija tokia pati. Aišku pakaba kietesnė bet tikrai nėra super didelis skirtumas... Mano 1.9 TDI 81kW + chip. Nu žvėris ir dar remontas tikrai padoriai kainuoja kaip jaunam žmogeliui pats tas : )

Zadu pirkti audi a6 c5 2, 5 TDI 110kw daug kas sako kad jos nekokios yra kad brangus variklio remontas ir vaziuoklė brangi zinau kad vaziuokle aliumine betmanau jog priziurint ja tureti gal laikyti, kokia jųsu nuomonė apie audi a6 c5 2, 5? noreciau 1, 9 bet neįpirksiu o siaip zadu pirkti masina uz 6000lt kazkur

maumas cia galima gincytis ilgai, as parasiau savo nuomone, jei zmogus nori nebrangios masinos nedideliu kuro sanaudu, tai nemanau, kad jis ziures i 2.8, 1.9 tdi kaina daug didesne nei benzininiu, o mazda 626 2.0 benzinas- nedidele kaina, traukos pakankamai, remontas tikrai nebrangus, isvaizda puse velnio tai tiek.

pirma nuvaziuok i servisa ir isitikink ar tikrai pavaru deze. jei taip, ardyk ir ziurek kas per problema, jei lb blogai, pirk kita, manau pigiau nei remontuoti sena, jei nedidele gal ir pigiai apsieis remontas. betkuriuo atveju vistiek ardyti teks, nebent vaziuosi kol galutinai uzlinks. viskas priklauso nuo to kok bus gedimas, neisardes nesuzinosi.

geras taupus paprastas ir lb patvarus galetu buti minkstesnis bet kaip ir dauguma japonu nera ipatingas limuzinas vaziuokles laiko net ir zvirkeliu matydamos varikliai sitie norm seip kaip ir daugumai dyzeliu buna turbos pavarge nzn kur cia kas istrauke kad remontas sankabos 3000 cia gal antrajai kartai nes pirmos kartos 700 laisvai sutilpti galima

as ir studentas ir renkuosi tarp galaxy arba peugeot 806 ka patart galit? o tautoveziu nesirenku nes ju kainos uzkeltos paliginus su kitais auto o remontas tai vienoj auto bus tas pigiau o kitoj tas pigiau o isvadoj bus kad apiligiai gausis ir svarbiausia reikia rinktis pagal BUKLE. as uz varda (zenkliuka) pinigu tikrai nemokesiu

Kadangi nelabai turiu kitu pasiulymu, tai tenka rinktis is siu dvieju, o pagal skelbimus nelabai norisi imti. Na audi jau supratau pagal atsiliepimus, kad nieko gero is jos. O kodel blogai toyota, kazkaip nelabai girdejau minusu apie ja, apart, kad reikalingas geras kuras, kuris butinas visom apynaujem masinom ir kad remontas brangesnis nei kitu automobiliu.

Jei ketini vazineti benzinu imk tikrai kazka is vw gan patvarus varikliai remontas pigiau nei kad audi . Uz tokia kaina gali gera golf 4 rasti benzina arba kazka is pasatu iki 2000m ir butu tikrai protingas pasirinkimas . Nesigundik mazu litrazu kartais didesnis litrazas pigiau apsieina nei kad mazalitrazis . Ypac kaip kalba apie benzinines eina .

As tai kitaip parasyciau - trukcioja, netraukia, ismeta check'a = vaziuoti pas elektroncikus, daryti diagnostika Nutruko dirzas - gal reiketu biski priziureti auto savo? = daug litu ir kapitalinis remontas Barska vaziuokleje - mes per neta neisgirsim kur barska = vaziuoti pas vaziuoklistus Nedega kuri nors lempute - gal pats laikas bent tiek ismokti ir pasikeisti = naudotis user manual'u arba paprasyti kaimyno.

luzta. seip jau kaip luzta tai ne tik velenelis bet ir visa galva eina. remontas galvos, dirzai, velenelis ir kiti bajeriai kazktuoja tuos 1300lt kartais ir daugiau. e34 senas kaip c4. e39 nera brangu islaikyti nebent lygini su antro golfo kainom tada taip svarbu paimt nelavona nes paskui perenka visa auto ir pasidaro brangu islaikyti

Dyzelio geriau nepirkti. Rover dyzelius montuoti į Honda nebuvo geriausias sprendimas. Sudėtingas jo remontas. 4 pakaitinimo žvakė keičiasi nuardant ir kuro siurblį (viskas ant vieno), + 77kw variklio veleną suka dvigubas dantytasis dirželis. Dėmesio verta ir turbina bei sankaba su pavarų dėže. Ypatingai prastai laiko nuo 1998 iki 2002 metų gaminto Accord dyzelio pavarų dėžės.

vyraj patarkit kas gali but....c 4...dyzeliukas nesikuria...diagnostika dare rado klajda siurbly...bet tj kas ten jam gali but ? nes remontas tik prasideda siurblio nuo 220 kazkur...tj jau geriau kita pirkt....tik ydomu kas galetu but ? gali kurt 10 kartu..viskas oki..pyst uzejs ir neuzkursi..paskuj vel kursis kiek lajko

Aišku priklauso kiek tamsta pinigų ir žinių turi. Variklio remontas keli šimtai benzininio, naujas irgi kelis šimtai plius pakeitimas. Toks pats važiuojantis mersas~1000lt. Aš pradėčiau nuo kėbulo jai jis geros būklės, tada remontuoti tikslinga, jai jis blogas tuomet parduodi ką eina parduodi ir lukteli kol pakyla metalo kainos ir išlidi į paskutinę kelionę

na taip suprantu kaina tikrai nera maza kaip golfui..uz tuos pinigus imanoma paimt ir kazka galbut geresni bet mane domina golfas gal dar vektra c bet ten jau ir remontas brangesnis ir wisa kita..na net nezinau kazkaip norisi to 110kw warikliuko net nz kodel galbut kad pries tai tureta auto buwo tikra sraige..

Nepatinka joje isvis niekas, nera nei vienos priezasties kodel jinai turetu uzkabinti, apkyrejusi iki gyvo kaulo, ne viena jau esu aptvarkes tam kartui nes draugai turi, vazineja, kad bent i mada butu, apsisukes vel gryzta iskleres, remontas brangus, dalys pakainuoja, net srote viskas kainas laiko, nes yra labai didele paklausa taip pat ir kebulo daliu

Dyzelino remontas brangesnis, bet dujų įdėjimas kainuoja ir reikia skaičiuoti kada pradeda atsipirkti ir kiek reikia pravažiuoti, kad pajausti dujų pigumą, bei nepamiršti, kad benzinas reikalingas užkurimui ir vežiojiesi bombą bagažinėje (jau sudegusiu automobiliu ne vienas nuo duju). P.S. Galvojau rinktis benzina-dujos, bet verčiau benziną arba dyzeliną rinktis, čia tik mano asmeninė nuomonė

Amzina diskusija tarp audi ir BMW Rinkciausi B4 2.0 85 kw su 2-4 kartos dujomis. Kuro sanaudos įkandamos (vidurkis 10 - 11 ltr.)remontas pigus ir paprastas, kaip anksciau kolegos minėjo kėbulo dalių kainos kiek didesnės negu BMW, taciau jeigu gyvensi ir vazinėsi su mintimi kad sudauzysi automobili tai gal geriau isviso su dviraciu vazinėti

remontas brangus, bus cia ne bulka ar a6, ryja apie 15litru duju. turi vienas 2.5tdi slamstas paskutinis, sukista belenkiek pinigu bet vistiek laikosi tos masinos (neaisku kdl) ir kitas turi 4.2 bet sita jau kokiu 2006 ar 2007 metu na regis vienu modeliu naujesne, vaziavau keleivio vietoj, tai traukos per akis, komforto taip pat, gedimu pasitaiko remontas brangus, bet turi pinigu zmogus tai galvos nekvarsina. tokia auto kad visad teks investuoti i ja ir sumos ne kaip pas golfa, dalys brangios ypac jei orginalios. pasitaiko klimos gedimu, davikliu variklio. Svarbu kad nebutu musta, nes kebulas aliuminis jei kas zaide su juo baigtis avarijos atveju gali blogai, nes aliuminis kebulas. Siaip jei pinigu yra pilnos kisenes siulau drasiai, uz komforta reikia moketi

Jei gerai saus, jokie voztuvai negelbesGali svaryt oro filtro deze, zarnasO shrote zino kam ju reikia-kaina atitinkamai, jau nekalbant apie droselio sklende, oro srauto matuoklesDujomis vazineti reikia arba su gera iranga, arba su tokia masina kuri nesaudo, t.y. karbiuratoriusir mono purskalai.Praktiskai, galvos sukti kazka kai vazineji dujomis nereikiaElementari prieziura-zvakes, tepalai, filtrai.Du kart i metus pasimatuojam CO ir CH, pasiregulioujam jei reik...Tiesos delei, modernios duju irangos reikalauja dar kazkokiu prieziuru susijusiu su purkstukais, bet as neturejau tokiu, tai ir nerasysiu jokiu pievu...reduktoriaus gyvenimo uztenka gal 2-3 metams, kaip vazinesi priklauso....

tai ten jokiu slangeliu nera, iskyrus duju padavimo.Na dar maisytuvas ant ipurskimo galvos turi sedet ant hermetiko.Kitaip gali traukt ora .Dar yra tarp ipurskimo galvos ir kolektoriaus guminis padas.Bet tai tada dazniausiai vaziujant gesta posukyje, nes pasikreipia ir paciulpia neapskaityto oroViskas turi but labai sandaru, nes tokia sistema pagrista vakumo principu.Kaip suprantu, benzu viskas gerai?Gali buti voztuvas "prilipes", kur prie reduktoriaus/Bet tai jei sakai pakeista viskas...Man budavo, kazkada, prisirenka kaip kliju, ir nors tu ka.Tai kelis kart dujininkas vale.Poto, kazkaip savaime dingo tada bedaNiekaip duju neijungdavo...Manyciau visgi teks pas dujininka vaziuot

Reiketu deze rasti is tokios pat masinos.Ant galinio reduktoriaus yra lentele, ten yra uzrasytas perdavimo skaicius ir visa kita.Jei jie sutampa su tavo tai viskas gerai tada perki ir dedi.Jei ne tai papildomai turesi galini reduktoriu keisti.Kompo keisti nereikia reikes tik kodiruotes pakeisti varikliui ir ABS is automato i mechanine, su skydeliu irgi bus neatitikimu .Su laidais ten nera problemu, du galai i atbulinio jungtuka ir du laidus reikia sutrumpinti, kad suktu starteris.Dezes kompa isimi visai.Dar gali buti problemu su apsuku davikliais, cia reikia lyginti nuemus smagrati ar isdestymas atitinka ar ne.

nu jo cia karstu vandeniu kai pyla ant tiek krites lygis.balionas visas insales suskistintos dujos insalusios dar plius jos ir vasara reguoja siek tiek saldo o ziema is kart reduktoriui karachiris, dar kiek supratau tai ir motoras viduj gali apserksnyti nes paskiau ir ant benzo nesikuria kokia valanda prie -25 teko ismeginti .o taip prie -25 vazinedavau su dujom ir xantia ir bmw be bedu bet reik kad motoras susiltu ant benzo kad antifrizas sildytu reduktoriu.ant taskiniu tai jau elektronika neleidzia ant salto reduktoriaus dirbt(reduktorius stovi ir taskinese jai ka)

Sveiki. Gal galite rekomenduoti kokį tai meistriuką, kuris dirbtų su tiesioginėmis dujomis (BRC). Aktualu, kad darytų pigiau nei servisai bei nebūtų visiškas šūdarankis ir nepradėtų visko keisti paeiliui, turėtų kompą, kad nereiktų specialiai važiuoti į kitur reguliuoti. Reikia kontaktų. O problema, ant laisvų užgesta, negražiai kuriasi, laikant lygiai gazą ir važiuojant tamposi. Pirmas dalykas ką darysiu ir senai jau šita problema buvo, tik neužgesdavo mašina, nesitampydavo - keisiu reduktoriaus tarpines arba patį reduktorių (pigiausią variantą, amžinai nevažinėsiu), plius noriu sumažinti įsijungimo dujų temperatūrą, pasikeist filtrus, gal purkštukus jeigų reikės, ir kad atreguliuotu iš karto kaip priklauso.

nuo -10c ant duju negalima tol vaziuot kol reduktoriaus nesusyldo antifryzas kitaip gali uzsalt reduktoriu ir kita kuro maitinimo sistema apserksnyti poto atsilimas trunka net iki pusantros valandos kad galetum uzvest.reduktorius turi ir 4 kartos yranga ar tiesiogines kaip jus vadinat.vasara beabejo galit drasiai kurt ir ant duju nieko nenutiks , bet as kai turejau 4 kartos taskines dujas tai kompas yrangos automatiskai jungdavo benza iki tam tikros variklio isilimo temperaturos .vasara labai greit persijungdavo sekundziu reikalas , ziema leido pasilt varikliui iki 5 minuciu.o be benzo is vis nesikurdavo

uzpisai kvatriskki su savo to baliono pasu, ta popieriu ismest gali, nes ant pacio baliono ziuri galiojimo data, jei pas tave rankos is siknos auga tai gal ir megsti viska lauzyt...duju pats neisiminejau tiesiog karta regitroje kaip tik zmogus norejo pakeist pasa, sake kad visa iranga turi but ismontuota ir niekas ten nereke kaip tu, kad reikalingos pazymos, tiesiog nuo irangos zymiu neturi likt, nei reduktoriaus , nei baliono, nei vamzdeliu....o tavo pasiulymas tipo apsimest durniu tipo ant duju permest, tai tik tokiam debilui gali saut tokia mintis

volvo buvo dvieju gamintoju automatai.GM ir Aisin.Pirmasis kaip ir nekele dideliu bedu, nebent del ridos ir amziaus.Remonto kainos kaip ir pakenciamos.Aisin(jei gerai prisimenu), bijojo perkaitimo, remonto kainos ispudingos.5t litu-nepilnas dezes remontas ir jokios garantijos, kad bus gerai iki galo...Man atrodo paguglines rastum volvo foruma ir ten tema tikrai apie tai ne viena.

Pamirstas reikalas yra maisytuvines dujos, ir daug kam is naujesnius variklius turinciu automobilio jos netinka. O su tokiu varikliu turejau ir vectra b ir astra g, nemaciau kazkokiu tai minusu variklio, kas buvo pagede tai laisvos eigos voztuvas, ji uzteko pravalyti su vaitspiritu ir tiek, cia buvo didziausias remontas per 1.5 metu. kai pats paturesi galesi papasakot ereli...

Abi dvi pasenusius, reali kaina 5000 lt. Uz ka ten moket 8000 lt net nesuprasi. Nors ir litai tokie. Ne pagal masina brangus uzvazineti kibirai. Opeli daugiau sansu rast gyva. Bet stebuklingo VP44 siurblio remontas gali kainuot. Kiek pigiau audi kuro aparaturos tvarkimas. bet visa kita-brangu. Plius baisus penkiu cilindru motorai. Gal opelis? Restailingas vaziuoja labai gerai.

automatas brangesnis remontas jei pabyra, didesnes kuro sanaudos, gedimo atveju transportavimui irgi nera daug alternatyvu be traliuko kas nera labai patogu, kaip kad juodux sako staigumo trukumas sioks toks jauciamas lyginant su mechanine deze na, bet aisku vienas milziniskas pliusas- komfortas pats asmeniskai savaitgaline auto vairuoju automata ir sitoje temoje nepalaikau vienareiksmiskai nei vienos puses

prie didesniu salciu atvirksciai geriau leist pasilt vietoj, o tada vaziuot, reiketu duot pavaru dezej tepalui kazkiek pacirkuliuot ir paciam variklyje, nes saltas tepalas jis vistiek tirstesnis, ir jei tu iskart duosi didesniu apsuku, tai tau salnikus gali nuvaryt, ju guma nuo salcio kietesne, ir nera elastinga kaip turi but, o jei suplesys, iskart remontas, nes tepalus isvarines

Gal ~10k km per metus ir pamažinau, bus auto, daugiau ir važinėti norėsis, tai tarkim ~15k km, bet esmės turbūt tas nekeičia. Bet kuriuo atveju, nesinorėtų automobilio, kuris dažnai genda ar atsiradus problemai kainuotų labai daug taisyti. Ar Focus remontas tikrai sudėtingas/brangus? Turbūt dabar rinkčiausi tarp Astros ir Focuso, Corolla labai jau nekokia išvaizda, mano nuomone :]

Koks tu lietuvis, jei audi nepirksi. šūdais visi užmėtys, kai pamatys su fordu važiuojantį. Audi A4 2, 5tdi bus pats idealiausias variantas, 110kw variklis yra geriausia, ką sukūrė audi. Pakabos remontas centus kainuoja, o ir tvarkyti beveik nereikia. Žodžiu pasaka, ne mašina. Tik nepirk jokiu būdu su 1, 9tdi, liksi kvailio vietoj, kai jį kokia moteriškė aplenks

manau bet koks vw/audi su 1.8 mono ipurskimu + dujos geriausias variantas ir su dujom bedu nera (aisku jai ne kreivom rankom sudeta ir sureguliuota) ir sanaudos mazoas ir remontas pigus. gal dar reno irgi atsparus dujom, bent jau kas is pazystamu turedavo senus reno espace tai su dujom bedu neturedavo ir dar plius nerudija

Sveikas. Taip galejo atsitikti jei buvo perverztas varztas. Remontas, tai galima uzvirint ir naujai sriegti arba daryt kokia ivore su isorej didesniu sriegiu, viduj standartini daryt ir taip bandyt susukt. tik reik ziuret, kad nepergreztum ten tepalo ar ausinimo kanalan, nes neaisku kiek ten mesos like ir koks motoras, varztas sukasi i galva ar i bloka?

kiekvienam savo auto. o siaip pasiulyciau pezuka 406, 307. 2HDI. varikliai patikimi tik ta plaukiojanti sankaba gali pareit. o siaip patogus, komfortiski, dalys ne is brangiuju, jei nedauzta rudziu nelabai turetu but. Kad ir pezo bet nebloga auto. tik nesusigundyk pezu607 nes prazusi db turiu bmw e39. smagi auto bet remontas ir degalu sanaudos nelabai.

Reikalas aisku tavo ka pirksi, bet...Kas perka dyzeli, tas nelaiko jo garaze, tai tikrai buna vaziuojantis auto.Rida-atitinkamai, mazai bege auto i Lietuva vargiai atvaziuoja.Norisi dalyvauti loterijoj "gal pavyks rasti nenudrozta"? Ju remontas tikrai nepigus, nors audi 1.9L tdi geras motoras, bet rida savo padaro... Nebent turi slanga su labai pigiu dyzeliu...Sekmes renkantis!

Na bet as apie focus ir geru atsiliepimu girdejes, Vokietijoj greikelio pagalba laksto su jais Astra manau irgi ne s--as tik jei 2 veleneliai tai remontas brangus variklio ir netraukia ta 1.7 nors gal man tokia papuole vaziuot seip variklis kitas srote opelio jei 2.0l tai uz 800lt rasi ir siurbliu el.dalis genda

klysti labai stipriai. geriau jau i benza dyzelio. tad tik trauka nukentes praskiedi ir prasiciaudo ir viskas . o vieno boba ipyle benzo i dizelini e46 bemwa tai sudegino turbinas voztuvus dar kazka remontas pries 2 metus kainavo apie 5000 lituku. skiesti reikia benza kuo stipriau aisku 8 ltr ant bako mazai tiketina kad kazka suvarytu

jau raseu kad prie variklio , kai kuri griebe bet nesikuria , atsukus viena vamzdeli paziuret ar yrs spaudimas , tj vos vos myscioja kai suki su starteriu , uzdejus pirsta neprapucia , , klausiu koks butu remontas , ar keist siurbly , bet vel gi nesinori paleist degimu , ir neaisku koks ten siurblys , nors isvaizda lyk ir 2.4 ir mechaninis gazas , , , ,

2.0 dyzeliai tikrai geri , vaikymui visi dyzeliai netikia , tam imi benza , benzai japanskos visos geros , seip 2.0 optimaliau butu nei 2.5 , mazesnes kuro sanaudos , pigesnis remontas ir islaikymas , stfu rase kad trauka tapati , tj tikrai netiesa , 2.0 geriau traukia tik tada kai buna paturbintas , o seip gauna y vienus vartus , RUDYS , RUDYS , RUDYS

tesingai galvoji.jai apsispresi dyzeli pirkti tai pasiimk kartu zmogu kuris nusimano apie dyzelinius variklius jai nusipirksi gera dyzely vaziuosi pigiai ir ilgai.o jai pirksi benza pilsi daugiau kuro, bet jai nusipiksi padrosta tai remontas jo bus dauk pigesnis nei dyzelio tai va ir vienas ir kitas varijantas turi savus trukumus savus pliusus tau spresti

A tu is medzio iskrites? Tikra rida matai tu geriau pazek kiek su tokiom ridom vokietijoj kainuoja ... Beda ta kad eu nera bet nori auksciau bambos sokti? Niekas nepasakys kiek kainuoja ar laikys su sena aito mez kada kas pareis ar vaziuokle ar turbo ar sankaba o remontas per kaina kirs kaip turi but