Motorolerio kompresija (19 psl.) (1990)

Sveikas, pamegink uzvesti timpteldamas buksyru jei nesives is buksyro tai temperturos daviklis arba kuro siurblys.Jei uzsives reiskia starteriu nesikuri del kritusios kompresijos cilindruose.Karastame dar labiau atsileidzia ziedai, padideja tarpeliai.Jei matuosi kompesija neismesk veltui pinigu, matuojama tik saltame variklyje nes karstame del to, kad tarpeliuose tepalo pilna gali rodyti per didele kompresija.

nezinau gal forsunkes gal nevienoda kompresija saltam varikliui kol isyla..pasipurto kokias 5 min ir gerai viskas kol saltas .dabar purtos nedaug bet ziema kai kokie 20 salcio papuksi kai garvezys kol ysyla 1, 9 tdi ko noret metai savo daro bet trauka gera kurias irgi neblogai.atgyvena aisku bet patvari

Nelyginkite motorolerio su keturračiu motociklu. Čia kaip diena ir naktis. Be to, pats turėjau 5 keturračius motociklus ir visi buvo kinų gamybos, taigi normaliai laiko, jeigu prižiūri ir detalės truputį dažnesnės bei pigesnės nei kitų modelių, taigi ypač patarčiau naują pirkti, tai žinosi defektus ir visa kita, o dėl naudoto, tai reikia labai jau akylai viską žiūrėti ir gilintis į kiekvieną menkniekį, nes jie nuolat drožiami, kitiems net apkatkė nebūna daroma, taigi yra skirtumas...

Sveiki, norėjau paklausti mažu kas nors yra susidūrę su šio motorolerio šiuo gedimu Throttle position sensor 1 malfunction ECU 06 ir Throttle position sensor 2 malfunction ECU 07? Jei taip gal galėtumėte pasakyti koks čia gedimas ir kaip sutaisyti? Motoroleris nesikuria, įmanoma užkurti tačiau labai sunkiai ir tik gerai išvalius žvakę. Kai užkuri duodi gazo kartais viskas gerai, o kartais dūsta ir nesisuka galinis ratas kur bėda? Galit padėti? Būsiu labai dėkingas.

buvau idejes motorolerio 125cc babina tai net sprogo ta babina tai cia del to kad per silpna babina buvo? ir as degima biski regulevau bet nedauk ir seip kuresi gerai jei butu degimas koks prastas tai usikurtu sunkiai ar ne nes idedi babina gera tai kol inkaista dirba o paskui dinksta kibirkstis ir usgesta tai cia gal tik del to kad degima biski paregulevau kaista ta babina ar gali taip but.

Ka jus cia darot gincijates kai vaikai ne apie tai si tema gelbekim geriau zmogely nes tuoj kojas nusalsTai vat manau kad pirmiausiai reiketu kompresija pasimatuot ir turbina pasitikrint nes nemanau kad bus kazkas su kuru nes meta lyg sakei juoda duma.jai kas su kuru manau meta pilka duma??

Gal galite kas patarti kur biedos ieskoti , maneu kad pavargo matoras, bet tikrinau cilindru kompresija, visi roda 14 o traukt nenori, maneu uzsikises kataolikas, ispjoveu ir nieko nepadejo, keiceu lz , taipat nieko nepadiejo, oro srautas lyg normalei, matokle gera orginali bosh duju nemacius , neisivaizduoju kas dar galetu but, padiekite kasnors . Aciu

Ka jus cia darot gincijates kai vaikai ne apie tai si tema gelbekim geriau zmogely nes tuoj kojas nusalsTai vat manau kad pirmiausiai reiketu kompresija pasimatuot ir turbina pasitikrint nes nemanau kad bus kazkas su kuru nes meta lyg sakei juoda duma.jai kas su kuru manau meta pilka duma??

Sveiki. VW Scirocco, 1.8l 82kw mechaninis ipurskimas. Nedirba antras cilindras. sukant starteri kibirkstis ateina i zvake. kompresija taip pat yra. pakeiciau iputimo kolektoriaus tarpine be nepadejo. masina kuriasi tik ant duju(benzino sistema nepajungta) nuspaudziant gaza saudo(pucia ora lauk i oro filtra, bei meta juoda duma). nebezinau ka daryti;/

Tai yra prievartinis uzvedimas, yra isiurbimo kolektorius ir degimo kamera, pripurskus to sudo jis per isiurbimo kolektoriu patenka i degimo kamera tuo metu ivyksta duju sprogimas ir uzdega salerka.ir dar dyzelio kompresija yra kur kas didesne, jei benzininio gero variklio yra 10 tai gero dyzelinio variklio apie 26-28 atmosferos.tai tiek.

siaip jei elektrinis siurblys tai anksciu pries pora metu chadoviakas buvo budavo lengviau auto pasikeist nei siurbli rast turiu omeny elektrini o filtrus ziurejai ?siaip kompresija ant salto gali but juk ryte nesikuria uzsipompuoja tada brim ir vaziuoji....bandyk tris kart zvakes sildyt man padedavo uzkurt....o ziema benzas dujos geriau....

jo, po svenciu bloka paruosiu. dabar galvosukis del galvos.. nes nuo 2.3L galva turputi blogiau flowina ir turi paprastus voztuvus. 2.0L ismetimo votuvai yra is superlydinio - Inconel. bet 2.3L degimo kameros CC daugiau.. t.y. didesnis turis. as bijau, kad uzdejus su maziau CC gali kompresija padideti. dar yra laiko, kazka nuspresiu.

Nu šiaip tai jeigu važinėji savo malonumui, nėra ką veikti, gatves ir visa kita žinai kaip penkis savo pirštus, tai dar įdomiau spaudyti sankabą ir krutinti kojas. Kitoks garsas, kitokia traukia, kitoks atsisėdimas ir kita kaina. Nevisi tokius aparatus įperka, bet šiaip ar taip, tai čia skonio reikalas. Aš asmeniškai noriu motorolerio dėl stunt'inimo, kuriuo užsiiminėti jau kaip ir senas, per didelis ir pan., bet kai kažkada tuo užsiiminėdavau, tai nelygink to jausmo su niekuo...

turbinimas gali kainuoti brangiau nei variklio keitimas. galvos spaudimas cia net ne tiuningas.. kompresija paideja, bet keiciasi paskirstymo veleno fazes. normalus tiuneriai neuzsiema tokiom nesamonem. padidint arba sumazint kompresija galima tik dedant aukstos (arba zemos) kompresijos stumoklius arba keiciant galva. nemanau, kad kas nors uzsiims daryti tau "cipa", tavo atveju - dyno tiuna. ypac jei variklyje niekas nekeista.. jei pasikeistum ismetima i laisva, isiurbima laisvesni ir paskirstymo velena "sportini" tada gallima drasiai daryti ir butu siokios tokios naudos, bet nekalnai, o kainuotu nemazai. man atrodo geriausias variantas tau deti didesni varikli.. gali tekti ir deze keisti su sankaba ir pusasiais jei seni netiks, aisku reikes imti varikli su kompu ir, jei nori, kad butu lengviau - pravodke iki jo.

Kuomet krenta kompresija?Labiausiai kai cilindro sieneles sudyla ir igauna elipses isgaubtuma.Kitas varijantas , kai "prikepa" arba sudyla ziedai.Tai stai, ismegintas simtus kartu reikalas, net ziedu pakeitimas laikinai tepakelia kompresija, kai cilindrai sudile.Na, tarkim 10-20 tuks.Kitas atvejis, kai ziedai tiesiog "prikepa"prie stumokliu.Neretai buna visa cia isvardinta puokste.Ziurim ka turim.Jei Xado tarsi glaistas islygintu cilindru sieneles-turetu uzglaistyti ir kitas ertmes.Reiskia tai nerealu, nes ir ziedus priklijuotu prie stumokliu.Daugiu daugiausia manau daro ta pati, ka visai skelbia amerikieciu priedu firmos:ziedu atleidimas, smulkiu ibrezimu laikinas uzklijavimas ir tiek, taciau nereikia pamirsti, kas darosi su paciu variklio tepalu.Keiciasi jo tankis, klampumas.TODEL KAS NORIT REMONTUOTI TURBINA-PILKIT KUO DAUGIAU MEDUCIU, XADU IR LIQUIDU.Visiems buna pirmas kartas

Man ta pati bėda dabar yra, bet nustatyta. Vienu žodžiu sunkiai vaikšto kuro siurblio vožtuvas, bet jo atskirai nelabai gausi, tai vienu žodžiu reikia keisti kuro siurblį + bent jau pas mane kompresija maža, bet tipo dėl to turi kurtis. Kitką ištikrino, viskas OK, bet šiaip brūžinant keliasdešimt sekundžių šiaip ne taip įžiebiu...

Atciu uz atsakyma kad compres radio yra kiek kartu pasikeicia cilindro turis. Taui tada galima issiskaicuot kokia kompresija bus tik reikia dar si ta zinot pV=nRT ideliuju duju lygtis na aisku cia reikalo su reliom dujom turim tai reikia kazkokias pataisas yvest tik as jau sitoj vietoj nesuprantu kas ir kaip taisosi

Vienintelis minusas, jei prikepę tepaliniai žiedai yra trukę, juos atlaisvinus bus blogai. Bet neteko girdėt to. Daugiau jokio neigiamo efekto. Bet prieš tai darant, reikia pamatuot kompresiją, jei didesnė nei naujos, arba beveik tokia pat, tada 99proc. bėda žieduose ir praplovimas GALI padėt. Bet kaip jau minėjo, jei žiedai sudilę, padės tik keitimas.

as ilgaamzziskumo nevertinciau pagal cilindru skaiciu.. turek omeny, kad dyzelis gauna daug didesnes apkrovas nei benzinas - daug aukstesne kompresija + turba. bet del nudrozimo tai esi teisus. kregzdes normalios nlb jau rasi. o del 320, tai ju buvo su dviem skirtingais varikliais, vienas is ju geriau sukosi ir trauke geriau uz 1.8is'a

vakuumo nėra kokio prijungto prie isiurbimo kolektoriaus ir prakiurusio? paskirstymo velenėlis vožtuvus gerai atidaro ta prasme kaip atrodo velenėlio kulakiukai 2 ir 3 cilndrų ir kitų dirbančių cilindrų? Cilindrai nedirba tik ant tuščių apsūkų ar išvis jokiais režimais nedirba? Kompresiją matavai išsūkinėjant po vieną žvakę ir buvo išsuktos visos tuo metu?

as daugiau po vieta maldavausi, daznai saltu motoru ir paspausdavau tiesa paprastos dujos buvo, bet nesureguliuotos ant stendo nes buvo matuokle pastrigus tai negalejo sureguliuot po to sutvarkiau matuokle, bet taip ir nenuvariau sureguliuot manau su slanginem nieko ten per daug ekonomijos neisspausi. tiesa variklis labai geras, kompresija gera buvo.

Kaip buvai nuemes cilindra reikejo ideti sena zieda ir pasiureti koks yra tarpelis tarp ziedo uzraktu, jei tarapas akivaizdziai matomas mazdauk apie 1mm reikia grupe keisti. Ziedu ar stumoklio keitimas nekeiciant ar neslifuojant cilindro lugus nuliui, bereikelingas pinigu ismetimas. Kompresija pagereje, bet vien kompresijos 2T varikliui neuztenka. Cilindras buna jau isnesiotas elipses formos, kaip stumoklis kyla i virsu lir tuo paciu metu ismeta sudeguses dujas ir i karteri itraukia sviezia misini, tai kaip cilindras isdiles vacia ir buna kad sviezio misinio i karteri jis itraukia per mazai, o virsuje jis sukelia gana dideli spaudima (kompresija). Del kuro misinio trukumo variklio darbas nebuna stabilus, sunku atreguliuoti tolygu jo darba ir nepastovios laisvos apsukos buna.

Niu tai ku ir saaakau, blemba puske islaike teises, radom viena lyg nebloga aparata, telefonu bicas sake kad viskas ciki, jis pirmas savininkas LT.J...klmn.pavaziavau, -skersa eina , vairas net kreivai pastaytas, is tepalo matuokles (karterio)kompresija stulpu pucia, paziurejom regitroj-LT trecias savininkas.Varnas varnui akies nekerta, bet man tai kaip zapadlo.Tegu jis ...pia

na bet vienas bmw turi, 2.4td 86m penktas, nusipirko buvo kompresija 17 mazdaug visuose cilindruose, panaudojo metal ceramica, pakilo iki 23, pats savo akim maciau kai matavo jam, plius jau metus vazineja, bmw dbr skraido, 200 be problemu paiima, ir nieko jam neatsitiko. ta ceramica jis is parsisiunte, raso 100tuks km atnaujina varikli

Zvakes reikalingos tik saltam motorui jos neturi kaitinti visada.Jei reikia kaitint zvakes siltam motorui kad uzkurtum bus kompresija per maza arba su elektra kazkas chujovai.Apacioj kolektoriaus ties tepalo filtro galvoje yra tem daviklis del zvakiu tai atjunk ir tau jos visada kaitins ir saltam ir siltam daug kas taip daro kai varikliui amen

Seip paprasciausias budas variklio surozimui nustatyt tai jo kompresija pamatuot kaina apie 40 lt arba gali nusiprikt matuokli bet jo kaina irgi apie 40 lt bet cia suzinosi tik apie ziedu susidevejima. o daugiau tai vos ne kiekvienam dalykui atskiras ziurejimo budas jai pvz tepalus valgo tai melyna duma meta ir t.t.

ir tas senasis TD net vidurvasarį neužsikurs be pakaitinimo, todėl jam net vasarą prie +20 žvakių lemputė turi degt apie 3-5 sekundes. Karštam varikliui tik mirktelt, bet jei variklis padvėsęs, tai tie senieji varikliai tarkim būna 50 laipsnių, pakaitinimas nesuveikė (nes pagal parametrus jo dar nereikėtų) o variklis pamažėjusia kompresija ir nebesikuria

kompresija viskas ok, as manau jeigu butu siurblys siltas nesikurtu, tik salta kaip kuri turi paduot gazu ismeta dumo ir toliau ramiai vazineja visa diena, cia vienas turejo tokia problema, dare diagnostikas, keite purkstukus niekas nepadejo taip ir vazineja.dar butu idomu paduot ryte salerkos is kuro filtro tiesiogiai ir pazet ar kabina

pas mane buves wv passat automatas su pd varikliu ir 70 parodydavo saltasDDD o, kad masina bent 5-10min pasildyt yra sveika tai negincijamas faktas. pirma salta alyva blogiau tepa, antra sildant vietoj variklis tolygiau isyla ir negauna tokiu siluminiu "smugiu", trecia saltas variklis turi maziau galios nes mazesne kompresija ir pan.

bmw525 krabas benzinas\dujos vietoj stovint dirba graziai gaza priima gerai kaip zveris, o vaziuojant nera traukos nei ant benzino nei ant duju kaip prisviles kompresija matavau visuose cilindruose netoli 10 galvoju gal su oru kasnors oro srauto matuokle atjungus nereguoja bet lezuvelis kai nuimiau slanga vaiksto lengvai gal kas buvot susidure duokit kokiu minciu

Gal kas susidure su toke beda. keiceusi pitakui varikli ciela su su viskuo isskyrus pravotke, variklis lis uzsivedar dirba. bet ketvirtas cilindras nedirba, ir gazo neima (p.s. is vaziuojancio bmw isemeu pats pervazevau ir kompresija matavau)0, kame gali but beda? jau 2dienos nerandu problemos gal galit ka patart variklis is e34 i e39

Nera gerai, bet jai skiriasi kaip cia rasai, dar ner baisu, svarbu kad ziauriai nesiskirtu, pvz visi po 11.5 ir vienas 8.Tokiu atveju gali but voztuvas sudeges, stumoklis...Kelt galva, arba keist varikliNormalioje masinoje, is patirties sakau, kompresija nesiskiria cilindruose 0.5-0.6bar maksimum, dazniausiai apie 0.2-0.4bar net 15 metu masinai....

stebuklu nebuna.Jei niekur nebega per tarpines ir dumo melyno nemeta, tai degina per voztuvu gumeles.Europieciai nemegsta kist pinigu i masinas, ypac kokio bmw toks tvarkymas kainuotu nemazai.Todel geriau masina parduot.Pasikeisi ir viskas bus gerai.Del sirdies ramumo gali kompresija pasimatuot.Man kazkada taip buvo su audi.Pilt reikejo nemzai, pakeiciau gumeles ir sekmingai devyniasdesimt kelis tukst.pravaziavau...

Taip blogas degimo kampas gali but, siurblys jei butu blogas nebeuzsikurtum rytais vapsie , net traukimas nebepadetu. del siurbliu trauka nepamazetu , patikrink dar kompresija , o del pasalinio garso , negali taip baisiai but kad didelis ant laisvu . saltas kaip buna didelis tik uzkurus masina , o seip mazas . Del peciuko nezinau nieko negaliu padet

Sveiki, mazda 626 Kronos 96, 2l benzas. Tvarkė variklį. Jį perrinkus neveikia 2 cilindrai (Lyg 1 ir 4), nors visi agregatai atskirai funkcionuoja gerai: kibirkštis yra, kuras paduodamas, kompresija tinkama. Reiškia degimas su įpurškimu prasilenkia...Meistrai jau depresijoje. Perrinko pagal schemas kelis kartus, diagnostika nieko neduoda. Gal kas susidūrėte su panašia problema?

Sveiki ziurejau nissan almera 2000m dujos, uzkurus varikli atsukus tepalo dangteli spjaudo tepala lauk ir nepritraukia dangtelio o stume.? Kas mazdaug galetu buti? Kiek zinau lyg su kompresija kazkas negerai? Kiek zinau turetu variklis traukti dangteli? Ir gal kas zinot mazdaug kaip su sios markes islaikimu? Kiek mazdaug kainuoja taisymas? Aciu uz atsakymus

Nesukink jokių varžtų. Jeigu išlaikysi pirštą, tai baba kompresijos. Pagal mane, tai grupė, tik nesuprantu, kaip jis dar važiavo, nors ir netraukė. Nu gal gražiai lūžo žiedas arba dėl nudilimo, bet tada turėjo sunkiai kurtis. Nu šiaip ar taip, tai įdomu, kaip su kompresija reikalai. Gal paprasčiausiai salnyką pramušė, o čia tiek tanciaus...

padaryti darbai: kompresija pamatuota visuos po12. laidai keisti su paskirstymo dangteliu(vistiek niekas nesikeicia), pakeista oro srauto matuokle (tas Pats) degimas paskirstyme pastatytas gerai (bandyta paankstint ir pavelint) (vel tas pats) padaryta diagnostka klaidu nera, uzvestai atsijunge launchas nebepatikrino ... p.s kartais vaziuoja be priekaistu, tik kartais. snd ant duju nusove oro srauto matuokle nuluzo ..

tai reikejo ir ivores pakeist, voztuvu lizdus reiberiuot.Jei ivore pazeista-voztuvas stoves nevisai vietoje.Todel isplaks voztuvo lizda garantuotai.Del to, kad ivore pazeista, gali voztuvas neuzsidaryt gerai, lygu prastesne kompresija.Matuok kompresija ir suzinosi kuriam cilindre beda.Po tokiu remontu turetu buti 12-13.Meistrai turejo reiberiuot ir trint visus voztuvus, o ne tik tuos , kurie buvo linke.

Darai taip, issuki garaze zvakes ir pripili zibalo, nuo jo prikepe ziedai atsoks, tam kartui pasises kompresija. Palaikai su zibalu para, po to prasuki sparteriu gerai, kad isspjaudytu viska, suki zvakes ir gerai praleki trasoi kad atsoke ziedai prasidirbtu.. Ir tada kuo greiciau parduodi masina... Nors jei ziedai gerai atsoko, dar ir pats ilgai pavazinetum..

Sveiki kolegos, kur butu galima operatyviai ir kokybiskai padaryti dyzelinio auto variklio ir kt diagnostika Vilniaus mieste?Konkreciau ruoisiuoisi pamatuoti kompresija, patikrinti purkstukus(butinai), gal kazkiek pakaba paziureti?Anksciau imdavosi kiekvienas dyzelistas o dabar ne visi nori terliuotis, gal tiesiog tingi.Laukiu profesionaliu, tikru zinovu patarimu kuriam servise ir palikit pr.to serviso konaktus butinai.Isanksto aciu

Variklis 1.9 tdi pd asz 96kw. PLANUOJAMI DARBAI turba paleido tepaluka - nuemiau, atiduosiu meistram (gal kas patars gera meistra?) Galva ir tai kas joje: sudyles paskirs. velenelis - ar butina ir keist kompensatorius? Purkstukai - ar galima juos atnaujint, yra rem komplektu jiem kokiu? Ar nuemus galva reikia (patartina) ja slifuot?kaip su tarpinem? antifrizas nedinginejo. Variklis: kadangi buvo vaiuota su min tepalu noreciau ir patikrint pacio variklio bukle... tam manau pamatuociau kompresija - kur galima issinuomoti toki aparata ir kaip tinkamai ta padaryti, gal pro pakaitinimo zvakes? jaj kompresija netenkins kas toliau - ziedus keist? kaip pasirupint cilindrais pagr. dirzo keitimas: ka apart dirzo reiktu keist? gal kas pardavineja komplektus pigiau? busiu LABAI DEKINGAS uz betkokia informacija kuri man padetu su siais darbais.

Turi vienas pazistamas tokia vectra tik kad benzina tai ta pati beda vasara kuresi gerai, o ziema vsio gali keisti viska nepadeda, tai pagaliau sugalvojo i servisa nuvaryt ir kompresija pamatuot tai kiekvienam cilindre maziau kaip puse tepuvo, dar ir dabar ji kiekviena ryta su kita masina uztraukia ne remontuot pagal ji neapsimoka

Jau kai isimtas tai jau nelabai patikrinsi neilindes i variklio vidu kaip kaip sakant reik bandyti pasitiketi pardavejo zodziais.Niekada nespresk variklio bukles pagal isvaizda buna apgaulinga.Bandyk prasukti varikli jei jauciasi, kad suki tai kompresija dar bus nebloga. Siaip geriausia pirk is vaziuojancios auto o po to isimtu varikli arba bent kaip pats darau tai pats issiimu.

Galiu pasakyti tu esi ne pirmas zmogus dares kapitalini ir po to tepalus degina ir degins kol galu gale uzpis ir varikli pasikeisi. Bandyk pasimatuoti kompresija kuriam bus maziausiai tas tau ir pis prota. Beto renkant varikli naujai reikejo ir gilzes patikrinti ir jei kas keist kitomis o jei jau buvo elipses formos tai ir ziedai nauji nepades.

Tai čia daug kas priklauso ne tik nuo turbinos, gali būti vakuumams pizė, kompresija ne kažką, turbina į pabaigą, interkulerio defektai ir t.t. Čia ne tik turbina įtakoja trauką, bet šiaip jo, nes kai turėjau 66/81 kW TDI, tai atrodo tas pats bybis, ale skiriasi trauka. Dar ratai daug ką reiškia šiaip...

pas mane Golfe IV panasiai buvo ir dumu nemete, bet tepalus rijo, pamegink ant laisvu pagazuot koke 3000 aps ir ziurek kas gausis, va pas mani ant laisvu jokio dumo, vaziuojant ir nedumino tik pameginau ant laisvu pagazuot viskas ir pasirode, tad nesuk smegenu ruoskis kapitalkej, nes ziedam pyzda
Pasitikrink kompresija ir bus aisku...

tarpine kaput patikrini dar taip , kai variklis uzkaista ir dar atsukus issipletimo bakeli is jo turi viskas begti lauk net kartais ir burbuliuoja toks vaizdas kad arbata uzvire tai irgi pirmas pozimis kad ir kompresija jau pucia i bakeli ora ir dar tau net tepala jau varo tai jau tikrai amen o remontas nuo 400lt

Rida 180000. Neaišku kokia is tikro l, auto vokietijoj jau buvo su tokia rida. Bet pagal bukle nebus daugiau 300 000. Egr irgi be tepalo. Zodziu mistika kažkokia, meistras sudes viska bandys pats pavazinet, bet man lieka tik tepaliniai ziedai kaip variantas. Nors kaip minejau kompresija gera nei didele nei maza 27-28 visu cilindru.

Cia tik pavyzdys - palyginimas:zmogus ateina i autoservisa ir sako kodel masina ryta mano dyzeline nesiveda, o meistras atsako ar filtrus pasikeitet, ar pakitinimo zvakes naujos, ar elektra iki zvakiu ateina, ar oro filtras naujas, ar degalai ne is kudros, ar starteris greit suka, ar kompresija buvot mataves, ar paskirstymo dirzas buvo laiku pakeistas, gal prasoko?
O zmogus atsako ne ir ne, viskas nekeista , starteris nezinau ar gerai suka , kompresija neaiski nes kad pigiau butu su pirstu matavau, i bbd i metalo lauza varau per brangu su masina vazinetis nebent kas uz dyka viska pakeistu viska forumuose uz dyka atsakytu ir gal dal pries gulti einat lova paklotu, ir viska uz dyka, ir dar butu gerai kad uz pati viska kiti sugalvotu :