Auto 4000 mano gidas (662 psl.) (34250)

ir kokia tu cia masina taip nori reginti? gal marke konkreciau pasakytum ir pagaminimo metus

eik tu nach

siaip tai teko pro sali vaziujant tvarkytis toliau nuo vilniaus duslintuva , montavimas , dazymo darbai tai kaikurias atvejais buvo provincijoj dideliuose srvisuose per pus pigiau nei vilniuje pas garazinius .todel jai ieskot pigaus serviso tai vaziuodami pas bobute, ar prie juros naudokites proga.

na manau kad nedaug .o jai imtum is lauzino dar pigiau, bet nezinau as tu renuskiu sunku pasakyt .pvz citroenu guoliai pigus

siaip guoliai dazniausiai isiuzia, susigadina del kreivu, ar nevisai tiesiu ratlankiu
pvz man citrunkiai kainavo priekinis naujas angliskas 65 lt bet pats presavau.orginalas 85 lt galiniai siaip buna pigesni

uzsidekit visas 4 geras padangas ir nenes jokiu galu, plius dar staigiu judesiu nereik daryt lenkiant

daugmaz tvarkinga priesrukinio neina rast? apie 3-4000lt.

Sveiki, dar yra geri meistrai Liepkalnio 120B, ir kainos geros. 867192052

ieskau e39 m-tech touringo bamperiu gali buti su defektais.

o tai ymanoma uzreginti jei ir nesi latvijos gyventojas?

Manau visai nieko butu bmw m3 , arba Subaru impreza wrx sti ;]

nevaziuok i pacia ryga. i Jelgava numesi 20 - 50 latu ir prasuks Neziurejas

http://www.autogidas.lt/skelbimai/honda-prelude-coupe-1992-0120614476.html wa sok i tokia ir nieko jei nebereikia busi iskart pastebetas wisu jei tau aisku sito reikia

nesimuskit

Gal kas turit antakius pitakui?

ne zesim kaip bus

bmw yra bmw

ir ratai paprasti

pirkciau e36 skaidrias lempas kartu su posukiu nebrangiai ir m-pamperius pradziai siulyti

2000lt gal , bet ne 5000 toks kosminis skaicius, tokiai masinai

Regina , del sol buvo uzsiregines biciulis gryna japona tai vazinejo po lt nes negalejo vairo keist nes kebula reik pjaustyt o ant tos vietos vin nr

patarkit kokia pirkti iki 5000lt sportinio tipo.

nu kaip ford probe toyota celica mitsubishi eclipse

Pasema lt uz prekes internetu o prekiu neatsiuncia...

sweiki parduodu ratus nuo bmw 535, yra 2rusiu wisi twarkingi su padangimis kaina 250lt, 860894627

adis007 parasyk sawo tel nr, rasau del lempu?

bus vairo stiprintuvo siurblys

kiek bandes tds visi skirtingai vaziuoja, labai daug jau sudroztu, daznai ir nebetraukia taip kaip turetu. del patvarumo tds geresnis motoras.

O kur randasi jo servisas, kokioj miesto dali

čia teisybe

ant vienos asies vienodos, priekis su galu ali skirtis

Gal pas ka odinis salonas netycia metos?

Tai gal pradziai daugiau info? coupe ar sedanui, spalva, bukle, miestas?

jeigu nori nurašyt, tai reikia ir valst numerių ir tech paso ir utilizavimo pažymos. Bet jei pardavei į užsienį - tai skaityk ką parašiau anksčiau. Dariau taip ir ne kartą. Tik jei myksi regitroj, tai eisi nieko nepešęs

Nu matai vienur vienaip kitur kitaip rašo.. Reikės bandyti tavo variantą, gal pavyks..

http://www.autogidas.lt/mercedes-benz-190-e-sedanas-1988-0126215092.html

uz 8000eur dar galeciau ka pasiulyt

Aš irgi tvarkausi uab šaras servise. Tikrai gerai dirba ir normaliai garantijas taiko, jei kas negerai, visad pažiūri. Labai geras suvedimų meistras

Sveiki, nežinau kaip kiti, bet aš tai visad tvarkausi autoservise Vilniuje BOSCH, ten J. Kubiliaus g. 16 jie randasi. Aš tai esu patenkinta ir kokybe atliktų darbų ir kaina. Tai jei tikrai domina kokybė už prieinamą kainą, tai galit pas juos pamėginti pasižiūrėti - www.bcservisas.lt , ten galima ir internetu registruotis tai nereikia eilėse laukti nuvykus

Visai neblogas servisas Toptis, kaip tik nesenai lankiausi, geras ir gan greitas aptarnavimas Toptis.lt

Pabandykite apsilankyti Stop-Servis. Jono Kazlausko g. 1, Vilnius. https://www.stop-servis.lt/kontaktai 8(penki)2767738

honda9rrx, juokauji? Aš taip sakiau? Nors jeigu rimtai, tai tikėjausi, kad tau apie 35-45 m., bet juk klysti žmoniška... Skaityk, ką aš rašau, aš kaip tik sakiau, kad 49 cc pyrdos yra populiariausios, nes su jomis galima važinėti nuo 15 metų ir išspausti iš jų kur kas daugiau greičio, ne pagreičio. Ir aš tik spėjau, reiškiasi kažką supranti, jeigu nepermokėjai už jį ir giriesi, kad jis taip gerai eina. Mano 49 cc buvusi Derbi GPR "pusbritvė" pilnai standartinė, 2002 m., 100 km/h pasiekdavo per 6 sekundes, bet pagreitis aišku nebuvo toks, kaip tikrų motociklų ar pan. (yra įrodymas, nes net pats tuo netikėjau, todėl filmavau, deja, su tel.), na, o po to jau bėgėjosi lėčiau iki 120 km/h kažkur greičio. Jos max. greitis buvo ~130 km/h, tai, manau, čia jau šis tas, kaip 49 cc (nu realiai gal 55 cc ar kiek, nes buvo remontuotina grupė kiek žinau - 1 kartą). Ir šiaip aš tiek suprantu, nereikia smulkiau aiškinti, kas kiek būna, kas kiek važiuoja ir kas kaip atrodo. Taip, nebrangesnės už tą, o kiek mto detalės kainuoja, domėjaisi? Jiems detalės ne po keliasdešimt, kaip anų minėtų, bet po šimtą litų ir daugiau, jau nekalbu apie originalias ir naujas dalis. Be to, pataisysiu - "Elyseo". Ir aš jo juk nepirksiu, man neįdomi jo kosmetinė būklė ir viskuom kitkuom pinai tikiu, nes tai yra motoroleriai. Su sovietiniu motociklu to nepadarytum. Be to, nereikia čia girtis kas ką turi, nes tarkim man tai nesiskaito kai turi, bet nevažiuoja. Tai čia skaitosi meistras? Peace. Ir šiaip tai ten ne "stanto lankai", o "crah bar" arba "crash pegai". Ir jeigu ką, tai cc dar nieko nereiškia, reikia žiūrėti į variklį, stovį, ridą, metus ir t.t., nes visi žino, kad su mažiau cc laisvai galima statyt į vietą daug daugiau cc, aš jau vieną kartą taip padariau, tik tarp mūsų buvo 124 cc X 250 cc ir pan. Ir obuoly, kažin kas kam pučia miglą ir bando primest visažinį, tik tiek, kad turi daug šlamšto, bet ar kas nors iš jų važiuoja? Nu tas "laivas", o daugiau? Gal baigiam offtopic'ą ir nurimk...

1) pagal kataloga 81kw lengvesnis bet kaip realiai nezinia neturejau golfo bet is turetu masinu tai nei vienos mase ant tech paso nesutapo su svoriu kataloge kaikur net 100kg skiresi
2)as rasiau apie delfina jis buvo gaminamas iki 97 metu o tu itraukei b5 buk atidesnis
3)kaip rasiau 4 duru hecbeka 81 kw maziau 7k nera http://www.autogidas.lt/automobiliai/?f_1%5B%5D=Volkswagen&f_model_14%5B%5D=Golf&f_41=1998&f_42=&f_215=&f_216=&f_61=&f_62=&f_63=74+kW+%28100+AG%29&f_64=&f_65=&f_66=&f_103=&f_102=&f_2=Dyzelinas&f_376=&f_413=He%C4%8Dbekas&f_4=4%2F5&f_10=&f_5=&f_265=Kair%C4%97je&f_104=&f_245=Visos+%C5%A1alys&f_46=Visus&f_60=728&search=Surasti#search-navigation
aisku jai visus pasirinkti tai labai mazai ju yra iki 6 k http://www.autogidas.lt/automobiliai/?f_1%5B%5D=Volkswagen&f_model_14%5B%5D=Golf&f_41=1998&f_42=&f_215=&f_216=&f_61=&f_62=&f_63=&f_64=&f_65=&f_66=&f_103=&f_102=&f_2=Dyzelinas&f_376=&f_413=He%C4%8Dbekas&f_4=&f_10=Mechanin%C4%97&f_5=&f_265=Kair%C4%97je&f_104=&f_245=Visos+%C5%A1alys&f_46=Visus&f_60=728&search=Surasti
bet sakau kad pagal mano reikalavimus tai be 8 net nepaimciau jauciu aisku jai sedeti menesi ir ieskoti laukti kai kas nors pasorodys tai rasciau tikriausia ka noriu ir uz padoria kaina nu bet vistiek aplamai man golfu kainos yra ispustos
4) nu bent as toks zmogus kad jai man daiktas patinka man negaila pinigu ir nesvarbu ar ta daikta galima paimti ir pigiau kur nors kitur tiesiog zmogui patiko masina jinai jam prie sirdies viskas joje tinka tai ir negaila pinigu.
Aisku yra ir kitokiu atveju kai perka masina tik tam kad nuvykti nuo tasko A iki tasko B ir toks zmogus perka kuo pigiau netvarko ja nes gaila pinigu isleisti masinai nepriziuri ir pns
Aisku yra ir tokiu zmoniu kurie ekonomina visur tai yra randa tai ko jam reikia pigiau nesvarbu koks daiktas jis nepermokes nei cento
Tai kad nereikia pulti zmogaus viskas priklauso nuo zmogaus jo pinigai kaip nori taip leidzia
As suprasciau jeigu is nupirktu kazka tokio http://auto.plius.lt/skelbimai/audi-a6-2-5-l-universalas-1996-dyzelinas-2628039.html
tai tada tikrai butu

Parašė Domas · 2007 spalio 26 18:25:47 · 2 komentarai · 2864 Peržiūros · Gal tema ir nevisiskai ten kur turetu but, taciau jei kam trugdys perkelkit i straipsnius ar panasiai. Taigi, keliatas dalykeliu kuriuos vertetu zinoti apziurint automobili: 1. Prieš perkant automobilį, paruoškit ir pasiimkit su savim mažą magnetuką, susuktą į skudurėlį. Jį susukt tokiu būdu, kad jis vos vos laikytusi ant šaldytuvo. Toks daikčiukas padės jums suprast, buvo automobilis patekęs į avariją ar ne. PASTABA: jau yra ir specialių prietaisų, skirtų nustatyti dažų sluoksnio storiui ant tam tikros automobilio vietos. Kainos prasideda nuo 20 lt. 2. Jūs turite sužinoti buvo perdažytas automobilis ar ne, ar ne prarūdijęs kėbulas. Ir tas ir tas, sumažina automobilio gyvavimo laiką, ir žinoma KAINĄ. Lipdukai, juostelės, užrasai dažniausiai skirti tam, kad paslėpti kėbulo defektus. Peržiūrėkite visas gumines ir plastmasines dalis, ant jų neturi būti dažų. Atidarykit kapotą, ir palyginkite dažų spalvas po kapotu ir ant kėbulo. 3. Patikrinkite kaip užsidaro visos durys. Atminkite, pas automobilį su geru kėbulu "zazorai" turi būti vienodi. 4. Apžiūrėkite ratus. Labai svarbu yra, kad padangos susidevėjimas būtų tolygus, nes kitaip tai rodo pakabos defektus (nors ir blogą suvedimą). Jeigu ratlankiai yra iš lengvųjų metalų lydinio, tai po smugio gali atsirasti deformacija. 5. Dabar apie variklį. Benzino kvapo visiškai negali būti. Viskas po kapoto dangčiu turi būti švaru, kitaip purvas gali nurodyti tai, kad slepiamas koks nors variklio defektas ( pvz. alyvos nutekėjimas). Jei ką nors radot, yra galimybė, kad variklis buvo perkaitęs. 6. Pasistenkite surasti instrumentų žymes (ant varžtų). Jei rasite jų, tai reikš, kad į varyklį jau buvo landžiota, reiškia buvo kažkokių gedimų. O tai gali ir pasikartoti. 7. Atidarykite alyvos įliejimo angos dangtį. Jei ant jo yra tokia substancija panaši į pastą ( juodos spalvos), tai reiškia, kad variklio tepimo sistema yra ne visiškai tvarkinga, arba gali būti net toks variantas, kad variklis buvo perkaitęs. Visiškai tvarkingame variklyje, viskas ką jūs pamatysite viduje turi buti auksinio atspalvio. 8. Jei yra atskira anga ant radiatoriaus, tai gerai ją apžiūrėkite. Rūdys ant jos gali reikšti (vėl) variklio perkaitimą. Antifrizas ar tosolas gali būti bet kokios spalvos, bet jis turi būti permatomas, be visokių priemaišų. Ant jo paviršiaus neturi būti alyvos dėmių. 9. Apžiūrėkite visas gumines dalis. Ant jų neturi būti jokių įtrūkimų. Labai atidžiai apžiurėkite aukštos įtampos laidus(AIL), ir visus dirželius. Jei AIL atrodo taip, lyg per juos perėjo švitriniu popieriu, tai gali reikšti, kad norima nuslėpti pagaminimo datą (ant jų tai dažnai rašoma), arba jų senumą. 10. Užveskite variklį, atidarykite alyvos užpilimo angos dangtį. Patikrinkite, kad iš ten neitų išmetamosios dujos. Tai reikštų, kad greitai prireiks bloko remonto. 11. Patikrinkite išmetamasias dujas. Jos turi būti blankiai-pilkos. Jei juodos- kuro sistemos defektas, jai mėlinos- į degimo kameras patenka alyva. 12. Patikrinkite pakabą. Dabar truputi pravažiuokite. Kai pradedat judėt, neturi būti jokių pašalinių garsų. Stabdant irgi. Sustokite. Išsukit vairą iki galo, bandykit pajudėt. Tokioj padėtyje, pašaliniai garsai reikštų "granatų" defektus. 13. Stabdžiai. Ant asfalto staigiai iki galo paspauskit stabdžius. Išeikit, apžiūrėkit likusias žymes. Jos turi buti simetriškos ir tiesios. Stabdant vairo neturi traukti į kurį nors šoną. 14. Apžiūrėkite amortizatorius. Ant jų neturi būti alyvos žymių. 15. Pasukiokit vairą. Jokių pašalinių garsų neturi būti. 16. Perkant Dyzelinį aparatą, padirbus varikliui ir jį išjungus jis turi baigti dirbti tą pačia akimirką. Jei pasukus užvedimo raktuką išjungt variklį susidaro įspūdis, jog alkūninis velenas dar keleta kartelių prasisuko, reiškia, jog variklis jau gerai "pavargęs". 17. Kitas patarimas perkant dyzelinį variklį - pažiurėti, ar guminės žarnos, kuriomis teka aušinamasis skystis, nėra labai kietos, nes jei jos kietos - reiškia, jog į aušinimo sistemą patenka slėgis iš cilindrų, o tai pirmasis rimto remonto požymis. 18. Reikia atkreipti dėmesį į priekines lempas - jos turi būti to paties gamintojo. Skirtumas gali reiškti buvusį priekio defektą. 19. Kiek įmanoma daugiau apžiūrėti įvairių detalių, ant kurių įspausta pagaminimo data. Jei daug kur skiriasi - mašina buvo perrinkinėjama, o tai gali būri avarijos ar net skendimo požymis. 20. Elektros instaliacijoje automobilių gamintojai nenaudoja buitinių "izoliacijų", todėl į tai reikėtų atkreipti dėmesį 21. Dar svarbu, nors pasitaiko retai, bet atkreipti dėmesį, ar nėra perkalti kėbulo (po kapotu) numeris. Tai gali sudaryti problemų ne tik registruojant Regitroje, bet ir vykstant į užsienį. 22. Jei automobilis (pergazavus) meta tirštą baltą dūmą, beveik kaip garą, galimas variklio tarpinės nesandarumas ir aušinimo skystis patenka į variklio degimo kameras. Tuo atveju reikėtų (sušilus varikliui iki darbinės temperatūros) paspaudyti aušinimo sistemos žarneles (išsiplėtimo bakelio kamštis turi būti tampriai užsuktas), jeigu jos kietos ir neina jų įspausti - vadinasi tarpinei "kaput". Važiuoti šiek tiek dar galima šiuo automobiliu, tačiau patartina būtų atlaisvinti išsiplėtimo bakelio kamštį, kad slėgis nesuplėšytų radiatoriaus. (Ačiū Oskarui.) 23. Jei nuėmus gumą nuo oro filtro ir pirštu patrinus iš vidaus yra tepalo - reiškia su motoriuku problemos (Ačiū Vygantui). 24. Reikia užvedus variklį užtraukti rankinį stabdį ir įjungus bėgį iš lėto leisti sankabą. Jei mašina pradeda gesti tai gerai, jei ne - tai gali reikšti sankabos degektą t.y. buksuoja sankaba ir artimiausiu metu reiks keisti. (Ačiū Herkui) 25. Dar perkant automobilį reikėtų pajunginėti pavaras, nes gali buti kad susidėvėję(s) bėgio ar daugiau sinchronizatorius. (Ačiū Herkui) 26. Dar ne esminis dalykas, bet labai dažnai pasitaiko, kad niekas netikrina el. langų - o dažniausiai gale jie neveikia. Todėl patartina patikrinti. (Ačiū Herkui) 27. Kėbulas: Reikia pažiūrėti tarpus tarp kebulo dalių. Nelygus tarpai rodo buvusį defektą ir nemokšišką darbą. (Ačiū Tomui) 28. Patikrinti visus jungiklius, nes kartais tik nuvarius į TA pastebima, kad neveikia valytuvai ar lempos, jau nekalbant apie kruizo kontrolę ar klimato valdymą. (Ačiū Nerkai) 29. Patikrinkite ar nenuimtas katalizatorius, nes atliekant techninę apžiūra, katalizatorius būtinas. (Ačiū Genitai) 30. Visiems perkantiems bet kokios markės auto - skirkit laiko variklio įšyldymui iki kol įsijungs ventiliatorius (įjunkit šviesas, galinio lango pašildymą, tai užims nedaug laiko). Dažnai būna, kad tas ventiliatorius taip ir neissijungia - dėl elektros įvado pažeidimo arba paties vantiliatoriaus gedimo. Paskui tai priklausomai nuo markės nemažai kainuoja (diagnostika, keitimas arba remontas). Be to įšylus varikliui iki reikiamos pagal tehn.charekteristikas temperatūros turi kristi apsukos iki 500-900 aps/min (nuo variklio tipo). Jei jos nekrenta - tai parodo laisvos eigos vožtuvo gedimą arba termostato (neužsidaro) gedimą, tai papildomos kuro sąnaudos ir lėšos į remontą. (Ačiū Stasui) 31. Patarimas: kadangi dažniausiai darinėjamos vairuotojo durelės, sulyginkite vairuotojo durelių viršutinį kraštą su galinių durelių viršutiniu kraštu - jei vairuotojo durelės keliais milimetrais žemiau, mašina pravažiavus gerokai daugiau negu 100'000 km. (Ačiū Ramūnui) 32. Šioks toks būdas sužinoti apie automobilio tikraja ridą: atkreipkite dėmesį į automobilio pedalus, jei jie labai susidėvėję (nusitrynusi viršutinė pedalo dalis) ar vairas labai susidevėjęs, o automobilio rida maža, tai gali būti apgaulė. (Ačiū Dominykui) 33. Jei yra galimybė, tai išvažiuokite į kokią ilgesnę distanciją ir gerai paspauskite akseleratoriaus pedalą. Kai sustosite, palukėkite keletą minučių, jei iš po variklio lašės tepalai, tai jau reiškia, kad kažkur varo tepalą - gali būti rimtesnis variklio gedimas. (Ačiū Dominykui) 34. Pirkdami auto šiltuoju metų laiku būtinai pažiūrėkit kaip šildo auto vidų, nes dažniausiai žmogus sužino žiemą, kad jo auto nešildo. (Ačiū Mode) 35. Patarimas: Atkreipkite dėmesį i automobilio stiklus, tiksliau į užrašus ant jo, kad būtų originalus automobilio gamintojo ženklas. Ypač ant klijuojamų stiklų - tai priekinio ir galinio, - jei gamintojo ženkliuko nebus, tai vadinasi stiklas keistas tik idomu dėl ko (gal daužta)??? Galima įvertinti ir tai kad stiklas gali būti keistas paimtas originalus iš autolaužyno. (Ačiū Ričardui) 36. Tikrinant dyzelinio auto variklį, atidarykite bakelį, kur pilasi aušinimo skystis, jame neturi būti burbuliukų. Jei burbuliuoja - reiškia galvos ar tarpinės defektą. Ant laisvų apsukų gali nesimatyti, tai lėtai tempkite akseleratoriaus trosą ir žiūrėkite. Variklis turi dirbti gražiai be jokių papildomų garsų, lėtai spauskite akseleratorių ir klausykite. Taip pat atidarius dangtelį variklio, kur pilami tepalai, tepalų neturi taškyti ir kelti į viršų, tai reikštų, kad žiedam pabaiga, o tai, kad nėra kompresijos. Išskyrus atvejus, kai iškart po dangčiu stovi grandinė, pvz Mercedes Benz, ten ir turi taškyt, tai nuo grandinės. Dar - užsivest dyzelis turi iškart iš pirmo suktelėjimo ir užgest iškart tik išjungus. (Ačiū Skirmantui) 37. APD (automatinės pavarų dėžės) testavimas: 1. APD alyva turi būti šviesi ir nedvokti degėsiais. 2. Tepalo lygis APD matuojamas veikiant varikliui, prieš tai selektoriaus rankena turi būti perjunginėta į visus režimus (P;R;N;D;1;2;3). 3. Tepalo lygis turi atitikti esamą tepalo temperatūrą APD.Temperatūra užrašyta ant matuoklės.Jei ant matuoklės yra pažymėta tik min ir max riba, tai įkaitusioje dėžėje lygis turi būti - iki max ribos. 4. Įjungus D arba R režimą automobilis turi pradėti riedėti ne vėliau, kaip po 1, 2 s. 5. Sustojus nedidelėje įkalnėje D režime automobilis neturi riedėti atgal. 6. Važiuojant dideliais variklio apsisukimais, režimais 3;2;1 staiga atleidus akseleratoriaus pedalą turi jaustis automobilio stabdymas (selektoriaus rankenos neperjunginėkite jei variklio apsisukimai viršija 4 000 per min, ir aplamai nejunginėkite mašinai važiuojant tai nesuklysite ir netyčia nesulaužysite dėžės). 7. Yra daugiau APD testų, bet jie pavojingi pačiai APD. 38. Pastatykite automobilį lygioje vietoje ir ištiesintais priekiniais ratais. Patikrinkite priekinės ir galinės ašies važiuoklę. Pridėkite po 2, 3 ar 4 pirštus kiek telpa (tarp rato ir kėbulo) ir palyginkite kitos pusės - jei yra skirtingi tarpai vadiansi galejo būti daužta ar sutrenkta gerokai važiuoklė. (Atsiuntė Gizmou) Parengta pagal http://auto.kitoks.com KOMENTARAI #1 | aidas · 2007 lapkričio 20 22:41:31 o cia tai maladiec pirma kart pamaciau kaip automata patikrint #2 | Skersai_kaima · 2009 kovo 24 10:55:24 Labai geri patarimai! Dar galeciau pridurti nuo saves, kad svarbu atkreipti demesi ar sviecia visos prietaisu skydelio lemputes. Jei ijungus degima kazkuri (ios) nesviecia, yra 2 priezastys: 1- perdege; 2 - issukta..! Antru atveju gali buti labai liudnos pasekmes. Taip bandoma uzmaskuoti abs'o, srs'o, ausinimo sistemos ir kitu agregatu defektus. RAŠYTI KOMENTARĄ Turite prisijungti, norėdami parašyti komentarą. ĮVERTINK! 10/1012345678910 Reitingas: 10/10 (1 balsavo )

wv, audi, bmv opel

na plevele bw leva tj nulupau o gale palikau kad nespigintu kitos masinos :P butu dujos trbt nepardavineciau o statytis brangoka...

Jej akys gerai rodo man kad 5skyliu tai bus nuo Pajero, nes pajeram gidejau buna 5skyliu.

Ziobarai, uz tokia kaina tau ore turetu paimt.... Seip daili prancuzike vis dar neabejingas joms