806 (2 psl.) (328)

Vaikuciai, kada sharanas ir jo broliai buvo pripazinti masinom? Jos visiskai niekam tikusios, voyageris ir peugeot 806 3x pranasesnes ir patvaresnes masinos... jomajo kiek daug nesuprantanciu apie automobilius, pats koncernas pripazino jog sharanas nenusisekes kurinys, nieko jus nezinot.

Pagalvok ne tik apie Peugeot 806, bet ir apie fiat ulysse, Lancia zeta ir citroen evasion. jos visiskai identiskos tiktai kad lempos biski skiriasi ir zenkliukas. o detales tinka viena kitam. i peugeot gali det lancia zeta detales ir t.t.

Sveiki visi, Koki minivena patartumete rinktis sharan/galaxy, toyota picnic, peugeot 806 ar dar koki? kaina butu iki 10000 Lt +/-. Pirmenybe dyzeliams, neatmetu benzinu bet tik su dujom. per metus prawaziuoju 11000-13000 km. kriteriai: 1. saugumas, 2. ekonomija, 3. patikimumas, 4. eksplotacija nebrangi

Pazistu zmogu, kuris duona valgo is masinu remonto.Yra turejes kelias b4, dabar 806 2.0 benzinas/dujos turi.Sake, kad demesio vertas.Gale du dideli salenblokai, priekyje siek tiek silpniau padaryta...Visa kita, kaip ir "kentet galima".Jis daznai i lenkus vazineja, tad masina nera iseigine...

as ir studentas ir renkuosi tarp galaxy arba peugeot 806 ka patart galit? o tautoveziu nesirenku nes ju kainos uzkeltos paliginus su kitais auto o remontas tai vienoj auto bus tas pigiau o kitoj tas pigiau o isvadoj bus kad apiligiai gausis ir svarbiausia reikia rinktis pagal BUKLE. as uz varda (zenkliuka) pinigu tikrai nemokesiu

diactor, tu ziauriai nusisnekejai, visi tie auto yra vienodi ty jie visi yra taspats EUROVAN (taip ir vadinasi), taigi, EUROVAN yra gaminamas FIATO, ir ant EUROVAN bazes yra: Fiat Ulysse Citroen Evasion Peugeot 806 Lancia Zeta Ir nenuvertinkit FIATO, nes 2, 1 TD liux traukia ir nera labai brangus tvarkymas. Zinoma jei ieskosi atsargiai ir ant uzvalkioto neuzsoksi.

Galvoju tokius variantus: Renault espace apie 2000m, bet bijau del variklio nes skaiciau kad 2.2 prastokas Peugeot 806 apie 2000 man lbiau patinka bet kaip su dalim jos nes man rodos jos nera populiarios Opel sintra tai nuomones kad begt reiktu nuo ju toliau Opel zafira siaip nedidele ir vietos nelbai yra ir 60 kw silpnoka o 74 kw neipirksiu Sharan alhambra tai man jos tokios nelimpancios ir man atordo kad ju kainos gal papustos net ir skaiciau kazkuriam forume kad 806 pakaba geresne nei sharanu Chrysler voyger 3.3 galvoju bet gasdina mane automatas ir jau benz/dujos bus ir nemanau kad ji bus pigiausias variantas Ka galite dar pasiulti ar apsispresti ties siais variantais?

aciu tiems kurie atsako i tema ir pamirsau kad noriu mechanines pavaru dezes. opel zafira atrodo maza paliginus su kitais minivenais. voyager galvojau bet atmeciau del problematisko variklio kuri visi peikia. sharan jau tapes tautos automobiliu ir gal geriausias is visu. apie picnic ir 806 informacijos neturiu. ir kaip minejau svarbiausia saugumas

peugeot 806, citroen evasion ir lancia phebra (regis toks pavadinimas) yra techniskai tie patys auto, skirsis tik salonas prietaisu isdestymas kitoks ir tiek, matorai vaziuokles tos pacios, rinkciausi su 2, 0hdi dyzeliniu matoru, bus ir ekonomiskas ir gan patvarus, svarbu ivertinti tokia masina perkant elektros ir visokiu davikliu busena. nes elektronika niekad nebuvo ju stiprioji puse, siaip su vaziuokle tvarkoje viskas ten, niekuo neipatinga.

nebuntavok zmogu patys geriausi minivenai sitie citroen evasion , peugeot 806 .cia net tema yra autogide kad sita karta yra pati geriausia minvenu karta . pats dirbu auto sryti daug bendaruju su klientais skundzesi vaziuoklemis situ scharanu , voyageriu skundziasi dyzeliniais varikliais , o prancuzu sitas minivenas siaip yra patvariausias rekalas .bet aisku jai lavona nupirksi tai nieko nekeisi nu tai ka noret.

Ar nebus kaip mano bendradarbiui buvo su pugu 806.Viena ryta tiesiog neuzsivede.Po keliu dienu paieskos elektrikas surado....nukirmijusi laida prie kazkokio bloko.Tiesiog pakeite laido gala ir masina po siai dienai vazineja.As turiu savo audi a3 elektros schemas, manai, kad pas golpa tas pats.Ten daug visko prikrauta, bet konkreciai, tai tik nusimanantis gali paziurejes pasakyt.Jei nepamirsiu, gal paziuresiu ir gal suprasiu kas ten is kur auga

turiu 806 2.1td kaip darbini , 406 2.1td seip y miesta , pries tai buvo keli 605 2.1td , is variklio puses viskas labai gerai , tik su didesne rida velenelis garsiau girdimas ir tiek ziniu , nebijo nei vaikymo , nei prastesnio kuro , gan ekonomiski ir trauka tikrai jaucias 81kw , del siurbliu , na neturejau jokiu bedu , ant 806 ir 406 elektromechaniniai stovi , galima laisvai uzsidet mechanini luca ar boscha be jokiu perdarymu , siurbliu kainos - elektromechaninis 600-1000lt , reik ieskot , mechaniniau - lucas apie 300lt ( pats pardaviau uz 200lt , nes niekam nereik ) , boscha pardaviau uz 300lt , pirko vien del to , kad prisiklause bobuciu pasaku , kad lucas nusprogs ir uzsip... , tad nusipirko atsargai , is motoro puses , laiku keist dirza , o jai ir nutruksta , vostuvu tikrai nelanksto , nulauzia svirteles , kures randi pirkt , tik ta ne visi zino , todel esu nupirkes geru metu 406 , pakeiciau svirteles , naujas dirzas ir y marcias , , , turbinos geros , butent 806 2.1td yra berods 400-500lt , restauruot kaip ir visu nuo 400-1000lt , , , apie pati 806 , na vietos tikrai daugiau nei sarane-galaxy-alhambra , kazkas rase kad kebulas rudija , dar nemaciau tiek surudijusio kaip galaxy-saran-alhambra , vaziuokle labai paprasta , keiciau stabilnika (35lt) ir priekini guoli (75lt emiau ne pigiausia) , cia per metus , siuo metu reik keist vairo angali ir granata isorine ( granata su pusaciu ir vidine granata 150lt deveta) , vairuot smagu , vietos daug , vaziuoju ir jokiu bedu nematau , pazystamas turi 1.9td , sake traukos mazai , pas mane 81kw , traukos tikrai per akis , su pustoniu cemento dar gan nesunkiai eina lenkt kitus , , silpna vieta tik viena buvau rades m pas mane su pilna elektra ir clima , ten stovi 2 peciuko ventiletoriai , nusipirkes nepasiziurejau gad salono filtrai isimti , pritrauke siuksliu ir abu sudege , teko pavarkt kol radau , nes beveik visi srotuose be climu ir tik su vienu ventiletorium keleivio pusej , , seip didelis pliusas kj pilna clima , nes stovi 2 ventiletoriai ir kj uzpuce ziema karsto oro , net zandai ykaista , , seip patariu vien del 2.1td ,

, , , ESU PARDAVES GAL 30VNT, MINIVENU EVASIONU, P-806, ULYSSE, SIE MODELIAI VIENODI TIK APDAILA SKIRESI, , RENO VIENAS IS BLOGESNIU TECH.SPRENDIMU GALECIAU PASAKYT TIK KAS NEGENDA, , , APIE SINTRA MANAU , KAD KURO SANAUDOS DIDELES, SARANAS BARSKALAS VAZIUOKLE NELAIKO, BET KURO SANAUDOS MAZOS, O APIE PEZO AR CITOENUS GALIU KAIP APIE DVIRACIUS PAPASAKOT, , CIA ILGA DISKUSIJA NES KIEKVIENAS MODELIS TURI +IR-, TAIP KAD JUOS TURI SUDETI IR ZIURETI KUR DAUGIAU +IR- MANO SKAIPAS DARIUSSAMULEVICIUS, PASKAMBINK PATARSIU, , ,

sveiki , taigi toks klausimas , atrasykit tik tie kas turi toki aparata , , , kokios pasukos pas jus , vaziuojnt 100km/h , pas mane 2500rpm, tikraidauk ir perdauk , tinka peugeot 806 , citroen evasion , lancia zeta , fiat ulyse , svarbu 2.0hdi , , , jauciu pas mane bus uzdeta benzino deze , , , ir kaip autopilota valdyt , ar su ta rankenele kur kairej vairo pusej , ir koks ten myktukas kairej vairo pusej apacioi , masina su rodykle y prieki , dekui

Jau geriau vietoj sharanu triperiu.. pasiimk koki Peugeot 806 ar koks ten.. arba Lancia.. benza dujos su turba.. ir kainors normalios ir laiko tikrai geriau nei sharanas.. sharanai visi bus nujoti kainos nesveikos susitvarkyt iki normalaus stovio dar tiek pat kainuos kiek opel zafira nusipirkti.. 100proc.. zafira yra mazesne uz galaxy tai logiska kad gale vietos maziau.. bet is savo puses ar uz opeli.. geru metu uz gera kaina galima rast ko negaliu pasakyti apie joki sharana..

kazkaip pezo nemates taxi... o maniskis sharanas jau virs 1 000 000 prabeges ir dar bega tai arba tu nusisneki, arba pas mane sharanas nusisekes pasitaike. suprask dar viena dalyka, taxi firmos jau daug masinu mate, pakeite ir geriau uz kitus zino ju ligas, nes kuo masina daugiau genda, tuo direktoriui maziau pelno, bet sharanu kazkaip pilna taxi, bei siat ir ford galaxi.

p.s. 806 fainesnis tuo kad gurys smaukosi, bei i gala patogiau ilipti, o sharanu sedynes sunkiai kilnojasi.

galiu patart imti citroen evasio, peugot 806, kazka is tokiu paziurek, espeisas paskutinis s.... kaip sako, o is saranu ar galaxy kiek zinau ju begiai labai trumpi ir prie didesnio greicio labai uzesys didelis gaunasi. as pats su citroenu evasion 96m vazineju, esu begalo patenkintas, vaziuoja minkstai, pilna elektra, genda dar gal maziau nei vokietis ir daliu kainos tikrai nesikandzioja katik keiciau galinius stabdziu diskus kaina 51 lt. kaladeles 30 lt. ir matau vien pliusus.

Sveikas, aš važinėju su fiat ulysse 1, 9D, prieš tai važinėjau su 806 turbininiu. Nu ką galiu pasakyt, mašinos tinka visiems gyvenimo atvejams, tiktai aš labai nemėgstu dyzelių, nors pats tokiu važinėju. Traukos 1, 9 tai neturi, nors šita mašina ir neskirta skraidymams. Bet va benzininis turbininis tai tikrai aina, smagu kai sankryžoje dauguma palieki ir dar su autobusu. Bėdos pas juos visus vienodos, takometrai ir spidometrai dažnai nerodo, galinės durys kartais neatsidaro, nes kažkokia kvaila sistema padaryta. Varikliai neblogi, jeigu imsi benzininį tai ieškok su turbina tik žiūrėk kad nebūtų turbina numirus, o jeigu dyzelį tai jai labai rimtai žiūrėk. Važiuoklės jų geros, aš tik galinius sailenblokus pakeičiau. Važiavimo malonumas, kaip mažo autobusiuko, bet pvz., Pontiac Transport ant lygaus kelio tai smagiau važiuoja. Jis gana aukštas, tai žiemą ar prie ežerų problemų nebus. Bet jeigu stiprus vėjas, tai jau ant kelio truputį tampo. Šiaip pagal kainą tai geresnio tikrai už jį nėra, man tik jie negražūs ypač Fiatai, nu 806 dar nieko. Bet pas mane du vaikai, tai bagažinėje du dviračiai, šašlykinė ir dar pilna visokio šlamšto, tai net nesimato, labai talpi.

to 806 tai nzn nes neturejau bet servise kiek teko apturet tai vaziuokle paprasta.o variklis tai jai lucas siurblys tai jautri elektronika siurblio , bet tai ji jautri nuo senatves , man senojoj xantijoj buvo tokios juokingos bedos kaip nebuvo kontakto gazo laide, mases laidas buvo neprisuktas ko pasekoje puliuodavo siurblys tuos laidelius pravalius suverzus gedimai dingo. 12 voztuvinis variklis visdelto siaip geras , geriau kvepuoja kai daugiau voztuvu siaip jai gera motora parinksi tai dar suksi didelias ridas tik tepala gera pilk

turiu pežą jau metai. Super mašina. Dabar pardavinėju ir pirksiu su autopilotu. Pravažiavau 40000 km, dirbu statybose, tad ne magistralėmis važinėjus, bėdų daug neturėjau, guolis pradėjo užti priekinio rato, pakeičiau, dabar kitos pusės pradėjo, vėl keisiu - 50 lt. Su espeisu ar šaranu sunku lyginti, man asmeniškai abi nepatinka, ten nėra minivenai, ten aukšti universalai. Pas minivenus durys galinės ne atsidaro, o nusistumia, butent šis kriterijus mane ir atvedė į 806 kėbulą. Labai ekonomiškas, nesitikėjau 6, 3 kuro vasara (1, 9 66). Gale išėmus sėdynes gaunasi dvigulė lova 2, 1 ant 1, 16 (siauriausioje vietoje, ties ratais). Darinėjasi visi 6 langai, viduriniai atsidaro kaip lengvojoj (pas amerikonus to nėra).

nusisnekat kolega , 605 isvis geras agregatas , tiek vaziuokle , tiek 2.1 motoru tiek konfortu vaziuojant , 2.1 ejo ir y 406 , 806 ( fiata , lancia , citroen ) minivenus , y chantia , na tikrai vykes motoras savo kantrumu , , 2.0hdi vizualiai ne ka skiresi , 2.1 12v , 2.0 8v , , , del elektros , na jai papuole koks prihimicintas , tj nera kuo skustis , skydeli pas dauk masinu dega vis koke lempute , jai ju nebutu , tj ir nebutu naujasniu auto kaip iki 1996m min , geri pezai , tarnauja saziningai , , , , , , daliu kainas kazkur jau vardinau , , , srote hdi dalys kainuoja perpus pigiau nei tdi , o jai pompaduse is vis tyliu , naujos vaziuokles dalys tai pat nera brangios , pirkau , zinau

jai domina ekonomija, pirk aisku dizeli ir tik su varomu priekiu.sharanas man atrodo kad veziot baldines plokstes yra biski mazas.as dbr nupirkau nissan serena dyzeli(statau nama tai sau nupirkau veziot statyb smulkmenas) jis pagal dydi panashus tai realiai daug neikysi.806, evasion, ulysse irgi nedidukai bet lb patogus, superinius varyklius turi 1.9 68kw.2*1.5 plokste jau neikisi. tu nieko neparasei del sumos i kokia nori tilpti.bet kadangi kalba eina apie espeisus ir sharanus o ne apie T5 tai as tau siulyciau geriau pirkti kazkur uz 12 tukst VW t4.transportera ar caravelle bet tik su 2.5tdi varykliu.trauks gerai, ekonomiskas talpus.jokiu budu ne 2.4 d.valgys 10l dyzelio o traukos nebus.

renault neturejau , tad tyliu , uz peza pastovesiu , konstrukscija labai paprasta 406 , jai neciupinejai tj ir patylek , turejau kelis 605 , siuo metu 406 , prie progos 806 , o del vectros vaziuokles , ji kieta , su universalu kelinta diena vazineju , ten orginalus amortikai , kieta , aisku ne golfas , bet mano pezas su orginaliais amortikais zymei minkstesnis , ir anksciau turejau vectra sedana , ta ir buvo kieta lyginant su dabartiniu 406 , ir is pazystamu kas tureja 406 ju nekeike , vaziuokle labai paprasta pigi ir tarnauja ilgai kaip ir vectros , varikliai kita kalba , pas opeli tas , pas peza anas , sakau nes abi vairuoju ir matau , , , , , , cinkuoti dugnai kolega sako , iki 98m vectrai pakisk galva po apacia ir paziurek dugna , vienetai be rudziu , aisku viskas tvarkoma siais laikais , , nestumsiu ne ant vienos , bet nestumkit ant liutuko , nes jis tarnauja kaip ir vokiska auto ,

turėjau ir omegą 2, 5 dujos mech. ir transit'ą. Transitas tai nesveika masina, statybose dirbo 3 metus (sudaužė kamazas), važiuoklė remontuota 1 kart už 500 lt restauravo šarnyrus ir čia visi pinigai mašinai. Kiek jis vežęs ir kaip bijau net ir pasakoti ir nemanau kad kas nors patikės. Nei kas keitė tepalus ar filtrus. Busas su dujom buvo. Vėl ieškau transito pigaus bet nerandu. Omega turėjau 2, 5 dujos - parduodamas verkiau, turiu pežą 806 D, nereikalinga man ji buvo, bet mašina nereali: komfortas, trauka... Ir tikrai gailiuosi kad pardaviau, dabar reikia mašinos (mano remonte ilgam) ieškau visokių lupynių, žiūriu omegą 2, 5 tds automatas, bet bijau. O benza 2, 5 imčiau iš karto. Kiek domėjausi tomis omegomis, 2, 0 ecotekai - bėda, 2, 5 tds - bėda, 2, 5 automatinė dėžė bėda.

kam tau ta lancia?jaugu pirki sena lancia delta integrale tai suprantu kam.bet jaigu paprasta cappa, lybra, dedra ir tt. tai nlb.pirma pas mus mazai kas jom vazineja ir tai itakoja detaliu kekiui ir kainai.gal masina ir nieko jai paimsi is salono.. bet sena.. ka zinau tik tiek kad anksciau saab, lancia, fiat, alfa romeo daug masinu gamindavo ant vienos platformos.pvz fiat croma, lancia thema, saab 9000 padaryti ant vienos platformos.paskaityk internete apie ta lancia kuria nori su kokiais modeliais kitu markiu jinai yra identiska ir viska suprasi.detaliu kaina patikimuma ir tt. yra lancios minivenas padarytas kaip pezo 806, citroen evasion ir fiat ulysee.tai jis visai nieko turi but nes tie pezo, citroenai nera blogi.taip paieskok paskaityk ir tada galvok.bet as tau vistiek patarciau pirkti normalia masina.vokieti, japona ar prancuza.cia jau skonio klausymas.

Sveiki, ruošiuosi pirkti kitą automobilį, kuris labiau atitiktų mano šeimos poreikius. Ieškau automobilio pagal šiuos kriterijus: universalas arba minivenas/vienatūris, dyzelinis variklis, patikimas automobilis, nebrangi eksplotacija, patogus tiek mieste tiek ilgose kelionėsi, daug vietos vairuotojui (vairuotojo ūgis 195cm). Biudžetas nuo 5 iki 10k litų. Į kokius automobilius žiūtėti, ką konkrečiai galite pasiūlyti iš savo patirties? Mane 6iuo metu dairausi: opel zafira 2.0 D 74kw opel vectra C 1.7D arba 1.9 D audi a6 C4 1.9 66kw audi a6 c5 1.9 ww passat b5 1.9 66kw ww sharan 1.9 66kw (ir visi jo broliai) peugeot 806 2.2d (ir visi jo broliai) peugeot 406 2.0 hdi volvo v70 tiek pirma tiek antra laidos su 2.5tdi 103kw Tiks sitie truputi brangesni nei planuoju isleisti: toyota avensis verso 2.0 D4D toyota previa 2.0 D4D toyota corolla verso 2.0 D4D Labai įdomu išgirsti nusimanančių ir turėjusių šiuos auto nuomones.

Tik neprasidek su jokiais savižudžių moliuskais kaip golfai astros ir pan.Palysi po kokiu truliku neturedamas patirtis ir sutrins kaip supusvusi obuoli, o maziukuose per rimtesnius autoivykius is keleiviu likuciu zinok fakta-dazniausiai nebelieka ką lopyti.Erdvūs, masyvūs auto yra žymiai saugeni, o turint omeny mūsų prietrankų su guoliais bulkom ir kregždėm vairavimo antikultūrą, chamizmą, riziką patekt į mėsmalę kelyje Lietuvoje turbūt viena didžiausių po Putinbikijos Rinkis iš tokių aparatų, kurie saugūs visom prasmėm.Pvz.: Volvo V70 Volvo S80 (abiejuose priekiniame bamperyje net amoprtizai yra ir papildomos šoninės apsaugos smūgio "sugėrimui bei kiti dalykai) Peugeot 806 Peugeot 807 Auksta sedėsena, superinis matymo laukas+komfortas Avarijos atveju -saugesnis tiek vairuotojui tiek keleiviams del keletos dalyku kurių čia nesufleruosiu Peugeot 607, 406 Nissan Primera P12 kokiu 2004m universlą Mitsubishi Space Star, Space Wagon, Toyota Corolla/Avensis Verso, Renault Espace, Scenik, VW Sharan, Seat Alchambra, Ford Galaxy vienatūrius tai pasijusi žmogumi, o ne pautais asfaltą greideruosi ne uzpakaliu duobes tarkuosi ir geriau matysi situaciją kelyje, o Šitas dalykas Tau dabar -pats svarbiausiais. Sėkmės renkantis

nu ir floderis tu

data matei?????

paprastas reikalas, atsivezk prie masinos normalu elektrika , ir sutaisys, tik jokiu budu dabar nebandyk kurti

Sveiki, gal kas gali pasakyti ka nors, del pezo 806to.Susalo ir nuluzo 2 laideliai prie kodo surinkimo pultelio.Gal kas buvo susidures su tuo reikalu, ir kaip susitvarkyti.Galit parasyti telefona savo , as paskambinsiu.

data matei?

sukurk dar pora temu

O gal turit Ka rekomenduot.Kaunas.Nes jau zinau kas nesusidures nepriburs nieko. Dekui Tau.

Dekui, Balamute.Taip ir padariau.Tik netoks baisus velnias kaip visi kiti piesia.Sutvarke be problemu.Supratau, jeigu Lietuvis nenuples, nuo Lietuvio tai is ko jis lobs.Tokia tauta liko.Kaip .....Tik nelabai kas patars.Sekmes Balamute.Padekim vieni kitam.

o tai lietuviskas netinka>?

Supratau. Gal Kaunne yra meistras, kas galetu sutvarkyti si gedima.

siandien pastebejau, kad paspaudus gaza arba staigiai atleidus sucypia. cypimas trunka apie 1 sec, tik paspaudus gaza arba ji atleidus, garso nera pradedant vaziuot 1 begiu. 2-3-4 begiais po begio perjungimo paspaudus gazo pedala sucypia. gal kas susiduret ar numanot kas cia galetu but?

beveik visos gamyklines eina su tepaliniais guoliais

sita overi noriu paklausti ar visu turbina vienodai gali klibeti asele isonus ar priklauso nuo turbinos skirtingai turi klibejima tureti?pvz gal gali pateikti kiek maximaliai gali turbina y sonus klibeti kad dar galetu siektiek su ja vaziuoti?

yra klibejimas bet dar nera tokio laisvumo, voztuvu gumeles naujos sudetos

viskas kaip ir vietoj

stumuokliai tie patys, viskas prasidejo nuo indeklu praslydimo, gilziavo bloka, sudeti indeklai nauji, voztuvu gumeles, visos tarpines ir salnikai, pritrine dar voztuvus.bet kas idomiausia kad tik salta dumina, trauka gera turbina pati svilpia

Tai reduktoriaus dantys netiko.Bandyciau keisti reduktoriu, jeigu jis atskirai atsisuka, tada bent vaziuotu tiek, kiek turi traukt

tai kokios tada ten VISOS variklio detales naujos?

Jei klibejimas isilginis, kad ir minimalus-turbai paskutinioji artinasi

su juo yra kokia 2000km nulekta jau

geriau tegu paraso kiek kainavo visas tas kapitalinis, bus aisku.

kol nesiremia sparnuote i korpusa tol viskas kaip ir gerai. bet tepala deginti gali ir be klibejimo. turbinos su tepaliniais "guoliais" visada tures siek tiek klibejimo i sonus, nes jas pagrinde laiko tepalo spaudimas kai variklis dirba. be jo jos kliba siek tiek. pirmyn - atgal neturetu klibeti. guolines turbinos neturi klibeti nei taip nei kitaip

gal ziedai turetu prisitrint?