Reno dci varikliai (95 стр.) (5179)

tj as net negalvoju apie 2001 m... neykasiu tokio tj tikraj tj va draugelis musta buvo parvares...bet kad buvo dar c 4..tj neisejo pasiimt...o tj kiek cia snekejo tj 530d ejna grandine ne dirzas ane ?

o kas del varikliu, tai ilgaamzis, srotuose pilna, nes niekam nereikia ju, kaip ir benzininiu AT deziu...

visu pirma nuo 2000-2009. visu antra cia mechanikos duomenis, automatas miete 12 ima pagal knigele. bet cia tik ant popierio, o istikruju skirtingai ima

lz(lembda zondas) manau. pastovi beda

nu jo, eina paziuret kai sudmeistris nusuka ant spido rodo 180k o pajungus kompa rodo 800k, bet cia papigiai nusukta. kas negaili bapkiu, nusuka taip, kad niekur nepasakys, kad nusukta. o saugoma, spidometre, lempuose ir kompe, po to rombo formos rakte.

3.0l dyzelis tikrai pavykias motoras, valgo jie ne kaip BMW max 7L/100km, kazkas sake 10litru, darau isvadas, kad nezinai kur oro ir kuro filtras yra. Oro trukumas stipriai didina sanaudas.

siaip as kai kiauciau savo bmw variklio dirza tai man kainavo 500lt su viskuo tik kad pas mane 3 ne 5 bet nemanau kad kaina labai daug skirsisseip detales nera tokios brangios kaip visi sneka.gan normalios kainos panasiai kaip ir visu masinu

nu zodziu pas mane dirzas taj gal zinai kdl galejo pas mane taip pakilt kuro sanaudos? galvojau oro filtras suejas bet paziurejau kad normalus del ziemos dvigubai tikrai nepakiltu sanaudos

kiek mazdaug kainuoja ji susitvarkyt ar pasikeist gal zinai?

tai ne tu vaziuosi sakai koks tau skirtumas tragedija ar ne svarbu kad ji patogiai jaustus

tai kartais ir aš vazinesiu su ta TT o vabale turbut nelabai gerai vaziuodamas atrodysiu sakys vaziuoja koks p*d*r*s

turejo vienas matoru regis 3.2, tai smagiai gan trauke, bet isvaizda man ju negrazi merginoms patinka siaip sitos, net nzn kodel, siaip rinkciausi carbio versija su 1.8 matoru

Yra tema panaši, tiesa naudos nekažką http://www.autogidas.lt/forumas/ar-19tdi-66kw-ir-19-81kw-vienoda-galva-d36133.html

siurbliai ar vienodi?

pajungimas viskas taspats, bet ar jis dirbs normaliai?

zodziu ieskau 81kw motoro laukiu pasiulimu

stovint vietoje paspaudus gaza melynas dumas, baltas, ir ismeta juodo biski. vaziuojant buna daug juodo bet melynas pradingsta beveik visai ...kas darosi ?

laguna tik nuo 97metu geriausia pirkt. 306 bezhas irgi geras.

yra golfas III juodas, dveju duru, ratai lietiniai 1993metu, 74kw, kaina 1200e.katik is vokietijos.

aisku buna visokiu atveju, aisku nevisi moka ir tas zvakes pasitikrinti

man toks jausmas kad seda kuras, bandysiu issiaiskint aciu uz patarima

jieskok ausinimo sistemoje fiskes, kuri atjungs temperaturos davikli ir zvakes kaitins neatsizvelgiant i tmperatura, tada ir ziurek ar kursis.

turiu laguna ant pardavimo

Gal geriau permatoma slangute isidek, matysi ar seda kuras.Jei seda gali zvakes kaitint ir 10 kartu, jokio skirtumo nebus.Neaisku, ar veikia degimo paankstinimas siurbly, jei neveikia turi biski sunkiau kurtis ir kalatotis uzsikures

pirmiausia tai pradek nuo zvakiu, saugiklio ir reliu. kad zvakes geros, tai dar nereiskia, kad jos syla, arba kad syla tiek, kiek turi silti.

saltai, bet pas mane buvo permatoma slangute, jei pas tave juoda, tai nepamatysi. o uzkurus iskart graziai dirba ar truputi negraziai?

Oro slangutese nesimato? Po kapotu nera salerkos kvapo? Maniskis lucas irgi grybauja pastoviai, buna nesiveda, kai pirkau buvo viskas okey, bet po kurio laiko pradejo sunkiai karstas vestis, o kartais ir saltas, na niekas remontuoti neapsiima, galvoju apie perdaryma i bosch..mersams perdaro, o volvai nezinau.

Sveiki, turiu problema su rytiniu uzvedimu.Reikia ilgai sukt starteriu ir galiausiai paduot gazo ( o tas dyzeliui saltam nera gerai) tada ismeta siektiek dumu ir viskas graziai dirba, visa diena tada galiu vazinet, kuriasi is puse apsukimo.Kur galiu ieskot bedos ? man toks vaizdas, kad salerkos nepaduoda gerai, gal pirma pradet nuo kuro filtro ir slangu? kas susiduret, padeki, buciau dekingas.

butent lucas siurblys, turi gal variantu ?

tel nr 860656709

Svarbun kad svorio centras teisingas būtų ir ne per aukštai o del amortinku tai jiems tas sunkumas pasireikstu pries pat mirti likus porai tukst.km iki pabaigos.quatrei kaip tik reik kuo mazesnio kebulo ir kuo galingesnio varikliuo, smagiau suka Q o mechaninne bent man geriau nes triptronikas labai nedinamiskas, jis elektroniskai stabdo starta kaskart mazdaug 1-1, 5s galvoja.Taip gamykloje suresta.Jei nemoki išsirinkt tvarkingo aparato tain tada kya visokių paranojų kad tas blogai, .anas brangu, trečia suluž.O kam pigus diržų ar grandinės keitimas?Visiem nepigu.Svarbiausia kad pakeist viską ko reikia, ten dar berods 8 įtempėjai , dalis jų hidrauliniai yra, labai nepigūs.Jei keisi kokioj skylėj, tikrai kąnors blogai neteisingai gali padaryti, nes ir įrankių reikia įmantrių, ir įtempėjus supirkti sunku, net AC nevisad buna reik uzsakineti.Pasitaikys koks lievas ir trukt is pradziu vel is pradziu draskysi kebula ardysi puse masinos.Zinau kaip dirba "gera varda"turintys pigesni specializuoti servisiukai.Bile ka sukisa, pakeicia dali naujais, dali senu bet"geru"sukisa arba lenku kopijas nuperka.Isvaziuoji namo ir tik p.st dirzas...todel geriausia varyti tokiam varikliui i vw-audi cetra keist.Kalbu apie V6 nesvarbu benzas ar TDI`nis.Aisku jei toli ir ilgai vazinesi.Del visokiu sunkimusi tai nuo senatves betkam pradeda sunktis, bet situose dyzeliuose nuo purkstuku vamzdeliu ir "abratkiu"daznai dreksta visos galvutes ir atrodo kad apsitepalaves.Sakau nes turejau ju keliolika senais laikais.Geri, smagus varikliai, teko i France ir DE spausti, varai 150-170 autobanu svipaudamas ir ramu.

Uz kokia suma ieskai auto?

laguna tik nuo 97metu geriausia pirkt. 306 bezhas irgi geras.

Pats nesenai išsilaikiau teises ir turiu venta 95m. 66kw 1, 9TDI pilnai užtenka, labai ekonomiška apie 5litari 100km. Taip pat svarsčiau ir golfa ir lagūna. golfas toks labiau pabodęs, bent jau man, o laguna turi klasiokas , taip pakankamai bėdu turi su elektronika. vento tas pats kas golfas, tik, kad man venta gražesnė, o taip tarp jų skirtumai minimalus..

va va, del elektronikos man kazkaip nekyla ranka lagunos imt, nors cia kaip pasiseks. drauge turi laguna 99 tai no problem, o va pazistamas 2003 turi tai jau verkia, kad grybauja elektronika. beje kiek mazdaug mokejai uz savo vw vento?

universalai nedomina.

turejau tokia volvo i as, lygiai tas pats buvo ir man, paprasciausiai tikrink pakaitinimo zvakes jos ten ne kazka kainuoja

issuk viena zvake ir paziurek ar syla kaip syla ir kiek syla ir galesi ta varijanta atmesti, nes spelioti ar syla galime visa diena

Kartais ne LUCAS siurbliai montuojami i situos variantus?

kompresija viskas ok, as manau jeigu butu siurblys siltas nesikurtu, tik salta kaip kuri turi paduot gazu ismeta dumo ir toliau ramiai vazineja visa diena, cia vienas turejo tokia problema, dare diagnostikas, keite purkstukus niekas nepadejo taip ir vazineja.dar butu idomu paduot ryte salerkos is kuro filtro tiesiogiai ir pazet ar kabina

su zvakem tai kazkaip nesinori tiket, pries ziema naujas pakeites, o kaip nuvaziuoji pas meistra sakai gal srove neateina normaliai ar rele, tai sako skydeli juk sutiksi reiskias kaista gerai, nu dalbajo** pilna visur, kur rast gera elektrika kad be tokiu nesamoniu butu ? kodelcius, ziuret saltai ? tokia juoda slangute berods yra

Del Rudziu: Pirk nesurudijusia 1982 Opel Ascona, pastoviai reguliariai plauk su putom, vaskuok, poliruok, plauk dugna, nevazinek zvirkeliais, nelaikyk daugiabucio kieme ir po 20 metu turesi nesurudijusia kolekcine masina. Dauguma lietuviu, net tie vazinejantys skendusiais dzipais (ypac X5) ar is 3 sudurtais "prabangiai 15 metu senumo" limuzinais, juk yra visiski paskoliniai ubagai kurie nusipirke masina metus jos neplauna (nes plovykloje braaaaaaaangu, o babkes jau isleistos 10 metu i prieki), arba vasara sodo namelyje Ubaginiskese atsisuka zarna su vandeniu ir patrina dazus su kempine padengta purvu (nes sampunas braaaaaaaangus) - faktas kad tokia masina surudys iskart, nes jos savininkas yra absoliutus lopas. Del ekonomijos: Gamintojo deklaruotos kuros sanaudos buna melas, nes testuojama palengvintomis salygomis pvz angare, todel iskart pridek koki 1 litra prie to kas parasyta internete. Taip pat ekonomija priklauso nuo visokiu davikliu ir kt. niuansu pagal kuriuos kompas paskaiciuoja kuro padavima, tai aisku jei perki 10-20 metu senumo masina dauguma tu davikliu bus sugede (jei perki is lietuvio tai bus tikrai sugede, nes lietuvis ubagas drozia iki galo arba remontuoja lauzyno detalemis kurios vel sugenda po puses metu) ir kuro sanaudos greiciausiai bus didesnes, trauka mazesne lyginant su gamykline auto bukle Blogiausia masina kokia gali nusipirkti (ypac pirkdamas is lietuvio) yra tokia kokia megsta (dievina) lietuvis runkelis centus skaiciuojantis ubagas: - Audi A3/A4/A6 - VW Passat / Golf - BMW praktiskai visi modeliai - reno, Pezo (ypac minivenai) - bet koks dyzelis kuri vairuoja lietuvis - bet kokia masina kuria vairavo boba - betkokios markes universalas su 1.9tdi varikliu Jei tokia parduodama, tai zinok buvo vazineta pas baba i kaima pigiau pavalgyti (nes amzinai nera pinigu), netaisant arba trukstamas dalis keiciant atrabotke arba isdroziant is medzio Geriausia ka gali nusipirkti (kas sukels maziausiai bedu), yra tokia kuri Lietuvoje atsidure per klaida, pvz koks nuobodziai atrodantis amerikietiskas senadas Ford, Chevrolet ar pan, arba entuziasto masina i kuria zmogus neracionaliai kiso pinigus (viska pakeite ka buvo galima pakeisti) pvz koks japoniskas kupe kaip 5 kartos Honda Prelude uz 11 000 Lt Tikiuosi padejau apsispresti!

O kieno ponas technike varikliai yra Ferrari? Gal Fordo? Ei, baikit, aš žinau, juk ten "Bulkos motoras, 1.8 monoįpurškimas, ir su TIESIOGENEM DUJIKĖM". Kieno dyzeliais varomi amerikietiški automobiliai? Kodėl tobulieji Fokiečiai pirko iš italų teisę montuoti į fokiškus automobilius Common Rail sistemas, kodėl šiuometinis TDI labai panašus į italo 10 metų senumo JTD? Ai, pamiršau, čia fokiečiai viską išrado, tik italai pirmieji užpatentavo, tai teko nusipirkti. Ką šiame forume veikia moderatoriai? Ar tokie išvis yra? Ar jie skaito, kokios nesąmoningos temos čia klesti? Kitas klausimas, kodėl visi mano, kad jei patinka itališki automobiliai, tai būtinai "varo" ant fokiškų? Nea, man labai patinka Audi Coupe '89 modelis, nemirštanti klasika, su savo 5cyl varikliais, 10V 2.3... Ech, tik gaila, kad dauguma per rūdis nebeprižiūrimi nebevažiuoja, arba, atvaryti į Lietuvą, nudrožti iki negalėjimo. Dar patiko Mesas Coupe 124, deja, pas mus tai tapo "forsų" transportu. Ir dar kai kas - aš nelyginu B4 su Lybra ar Thesis, čia lyginom "vienmetes"... Bet pavargau, nes kai tokia publika - nuolat privalai įrodinėti, kad neesi kupranugaris, kad "nevarai" ant vokiškų mašinų, o svarbiausia, kad publika sugeba iš mano argumentų tema "KODĖL AŠ VIETOJE A4 RINKČIAUSI Lybra" sugeba "išlankstyti" tai, ko neturėjau omenyje, ir dar gi man įrodinėja, kad aš idiotas, ir kalbu nesąmones... Atvėskit, išgerkit ko nors šalto... Pagal kiekvieno galimybes, žinoma. Taika. Nedarykim "tautų karo" - labai juokingai atrodo.

qvatriski tokie kaip tavo teiginiai irodinejami ne musant kumsciu krutine ir sakant kad cia tiesa tiesa, o pateikiant skaiciavimus, butu gerai mokslinis straipsnis salia arba tiesiog logika. Pvz as vazuodamas dujom sutaupiau 5-6k lt atmetus duju irangos kaina 3-4k lt tarik ivertinim kad vazinejau daugiau tai tada iseina kad sutaupiau 2k lt uz sita suma jau iseina kitas variklis su keitimu tad tarkim per 50kkm man dujos tik atsipirko. nuvazuosiu dar 50kkm ir turesiu sutaupes 5-6klt. o jai dujos stovi pvz kaip pas pazystama nuo gamyklos ir tarnauja jau 300kkm variklis tai jis sutaupe tarkim 36k lt vazuodamas dujomis naujas variklis kainuoja 7000klt su keitimu apie 9000k lt bet kokiu atveju sutaupe 27k lt be to kai kurie varikliai ir su benzu neatlaiko 300 kkm taip kad nera didelio skirtumo dujos benzas bent is ekonomines puses ziurint be to tas 300 k km variklis dar gyvas ir toliau vazuoja. is ekonomines puses viskas atsiperka bbent jau su saab 9-5. Jai nepatingesiu galesiu ir skaiciavimus padaryti kaip tavo peikiamos dujos varikliui kenkia pradiniai skaiciai tokia benzo degimo siluma 34, 8mJ/l duju(LPG) degimo siluma 26, 8mJ/l realiai ta pati degimo siluma isgaunama deginant ~25 turio procentu daugiau duju. jai turi kazkokiu konkreciu duomenu apie degimo laiku skirtumus pateik pabandysiu itraukti i skaiciavimus, turiu itarima pats nustebsi.

nesuprantu kur jūs tas amžinas bėdas matote su sharan/galaxy/alhambra iki 2000 m laidos?

Turiu aš juos net du. Viena jau turiu 4 metai (pats važinėju) kitas pas mane jau 5 metai ir nuomoja jį iš manęs įmonė. Su savuoju per 4 metus pravažiavau apie 80 000 km, kitas jau pravažiavo apie 150 000 km. Abu 1, 9 TDI 66 kw su paprastom turbinom ir paprastom sankabom

Su varikliais buvo tik vienam galvos tarpinė pramušta kai buvo nupirktas, bet sutvarkius jokių bėdų
Abiem atrestauruotos vairo kolonėlės ir daugiau jokių bėdų
Vienam jau reiktų lupt dėžę ir keist 2 bei 3 bėgio sinchronizatorius
Važiuoklės remontas paprastas ir nieko sudėtingo, o be to tokių dalykų kaip stabilizatoriaus traukių, vairo traukių, šarnyrų ar stabdžių kaladžių nematau specifinės problemos, nes bet kokiai mašinai tai yra einamieji remontai
Elektros laidai tarp durų ir stoikių pakeisti abiejuose ir daugiau jokio elektros kvailiojimo
Turbinos paprastos, todėl nėra galvos skausmo su traukos dinginėjimu, o galios užtenka, nes ne vaikai važinėja
Variklio periodinio diržų keitimo nelaikau remontu
Tiesa vienam dar buvo keistas prakiuręs salono pečiukas

ir tiek žinių.

Pavyzdžiui Zafyra 74 kew varikliai geri, elektrinė siurblio dalis vieną kart sutvarkysi ir poamirši, EGR sistema išprogramuojama esant reikalui, turbinos sleneoidas pareina lygiai tiek pat keik bet kokiam kitam turbininiams motorui. Važiuoklė astros ir paprasta.

Kur hemorojus?

Jei lavoną nusipirksi, tai ir atsibos pinigus kišt

Sveiki, bmw myletojai kolegos Prisiregisravau siam forume, nes pats esu nepagydomas bmw ligonis ir kitos auto gyvenime nepirksiu. Taciau paskaites jusu nemazai zinuciu butent apie 2.5 tds bmw varikli, labai smarkiai pradejau juoktis. Tikrai yra zmoniu rasanciu gryna teisybe, bet yra ir rasanciu visiskus vejusPats paskutinius 7-nis metus vazinejau su 725 tds, 98m. E38. Dar pries tai 5-kis metus vazinejau su 525 tds E34. Parasysiu as jums tikra ir teisinga istorija apie tds. Visu pirma, kas liecia siurblius.Tds varikliai pasirode 91m pabaigoje.Buvo gaminami iki 98m pabaigos. Varikliai pagaminti 91-96m, turejo daug problemu su auksto spaudimo siurbliu elektronine dalimi. Tai daugiausia priklause nuo kilometrazo, bet daug itakos turejo ir labai prastos kokybes saliarka. Si problema buvo beveik isspresta 96m pabaigoje. Liko kita problema. GALVA!!! Sios problemos bavarai neisprende iki pat 3, 0D variklio atsiradimo. Piktybines priezastys galvu susikraipymo ir skilimo: perkaitintas variklis, salto variklio drozimas ypac ziema! Nepiktybines, visos tds galvos susilpneja prabegus 300-350 tukst. km. Jei kazkada pirkote bet koki bmw su tds varikliu ne naujesni kaip 5m ir jums irodinejo, kad jis prabeges 200 tukst. km. iskart galejot pasiust n.... Vienetai tokiu budavo, arba parvezdavo sudauzytus, remontuodavo ir patys vazinedavo. Niekada niekas nepardave idealaus tds su mazu prabegimu, nes tokia masina gali vazinet nebrangiai ne vienus metus. As zinau, nes brolis 19m prekiauja masinom. Kitas dalykas, ekonomiskumas. Nezinau kaip kas vaziuoja, bet zinau kaip vaziuoju as. Tikrai nedrozdavau ir stengdavausi vaziuot kuo ekonomiskiau.Uzsmaugdavau labai retai. Su simtais zmoniu kalbejau ir visi pasake labai panasiai. 525 buvo mechanke, mieste imdavo su kondiske vasara apie 9, ziema priklausomai nuo salcio 10-12ltr. 725 buvo automatas, R19 kaliosai ir kondiske. Taip pat vaziujant vasara eme apie 10-11, ziema jei gerai pasaldavo iki 15 ltr. 525 buvo geras, pirkau dauzta, bet vistiek pravaziaves apie 180 tukst. dariau siurbli. 725 varili prakeikiau amzinai, nes apakintas pilna privalumu komplektacija nusipirkau su mazdaug 400 tukst. prabiegu. Tris kart dariau galva.Mataras tepalais amzinai apibeges buvo. Viskas, su tds siam gyvenime baigiau. Nedarykit, rebiata, klaidos, jei leidzia finansai, jamkit tik bet koki bmw su 3, 0d varikliu. Siais laikais tds nupirkt gera praktiskai neimanoma! Nebent is tecio, kuris ledova laike garaze 10m Pripazistu, labai geri auto buvo, kol nebuvo pravaziave daugiau kaip 250t.km apytiksliai. Spaudziu ranka kas tokius dar turi Ir dar, penktai klasiai sitas mataras puse velnio tikrai, o septintai ryskiai per silpnas, nors as irgi draguose nedalyvauju. Remontas, tarpine pakeist ir galva nuslifuot( jei galva neskilus, jei skilus dar apie 700lt)ne paciam darant, kainuos apie 1500lt, gerom detalem, pigiom net nedarykit, o siurbli kiek girdejau sutvarko jau uz 700lt gerai. kaip turejau 525, mokejau 2500lt 2000-aisias metais.ka, sekmes visiem bavarisku megejam, tikiuoosi susirasysim

masina nebloga, bet tik ne su tokiu motoru. turi mano pusbrolis toki E200 98m. 2.0l bendzas, automatas, tai nesiskundzia, o vazineja labai daug. Bet vat tokiai masinai tiek tas 2.0l 100kw, tiek 2, 2cdi yra per silpni motorai. Vaziuokles siaip laiko labai gerai, tik ju liga yra priekines stabilizatoriaus traukes, nes pusbratkiui jos vos 10000 km atlaiko, tai keicia kartu su tepalais galim sakyt. Be to nenoriu as cia ereziju skleisti, bet kazkur lyg ir skaiciau, kad tie 2.2cdi yra common rail'ai, kurie yra geri, tik tol kol negenda, nes remontas brangus, o patvarumu man rodos irgi nepasizymi, nes eina auksto slegio siurbliai ties kiekvienu purkstuku (jeigu neklystu). Jeigu man reiketu rinktis, as i tuos 2.2cdi net neziureciau tiesa pasakius, o ziureciau 2.5td arba 2.9td (zymimi E300), kurie yra milijoniniai varikliai, o is tokios masinos dideles ekonomijos neverta tiketis, ar tai butu bendzas ar dyzelis, nes tokiai masei vilkti reikia nemazai jegos varikliui, o tas i sanaudas atsiliepia, bet uz tai trasoj ant kelio stovi labai stabiliai. Idomu tai, kad pusbrolio mersas automatas su naujom zieminem padangom ir antipraslydimu lipa vos ne visur, niekur nesedo sia ziema dar, man net keista, kaip su galu varomai, vat ka daro svoris. Na bet as cia as tik savo nuomone issakiau, o spresti paciam. Gal kolegos dar mane pataisys, jeigu kazkur nusisnekejau

As tau galiu pasakyti nupirkes gregzde 1.8 tu ten nieko nesurinksi uz ja nesiterliok tu paprastu 1.8 niekam nereikia galesi i metala mest o kas daugiau pravodke i vari max 80lt radiatorius 50-60lt ir variklis 120lt metalui.Imt reikia einamas masinas pavizdiui 2.5 benza varikliai brangus bet juos greit nuperka zinoma geras variklis tur but. 1.8IS ir perka daznai lauzynuose nebegausi bet tu 2l ir niekam nebereikia ju zodziu kebulo dalis sunkiai parduosi nors ir 20lt uz pilnas duris prasysi niekas nepirks.Ir svarbu tai kad masina nebutu duju maciusios tada sansu turesi varikli parduoti kitaip nelabai ir be to duju iranga nelabai jau ir perka nes daugumai jau eina tiesiogines dujos.Pats e36 pardavinejau tai zinau ka galima surink ir ka perka pas mane Tds buvo tai siurbli, turba, el purkstuka , vairo kolonele, radiatoriu greit paime o visa kita riokso palepej uz masina surinkau 1000lt jau per 4 men ir galiu pasakyti neverta jas ardyti ir pardavineti.Zmonems tokiu jau senai nereikia. Ardziau auto todel kad ji buvo mana su ja vazinejau remontavau sukisau daug lt ir zodziu sudas ta masina ligu maisas buvo mokejau 3k ir sukisau panasiai , varikli keiciau , turbo, siurbliu , starteri, generatoriu, daviklius.bako siurbliuku kokius 4 ir t.t. Kaip sakant buvo gaila isest i metalina todel ir ardziau siaip tuom neuzsiimciau neverta geriau jau auto tvarkyti ir panasiai.

vaziuojant uz miesto 80-130km/h iki 10 duju 2.8 varikliukas

Tiesiog siaip idomu Nes nusipirkau toki pardavimui is vokietijos, tai idomu butu suzinot kas per auto. Ir beje gal ka domintu toks pezo, 98m, universalas, is vokietijos, tvarkingas ir kaina ~1450e