Auto auto holo daviklis benzinu (532 стр.) (28092)

Kaip malonu kad kažkam skauda galvą dėl svetimų triusikų.Šitos mašimnos Lietuvoje apart mūsų niekas neturėjo, na nebent keletas plūgų kurių automobilistais nelaikau ir jie neįskaitomi kaip mašinos savinikai, tai tešlagalviai perpardavėjai pavogę grotuvą, atsarginį ratą ir damkratą-tikri valkatos ir padugnės.Kai esi atgrubnagis, tai ir nesupranti ką daryti kad važiuotų kaip turi.Dėjau skersą ant tokių nusprogusių nuo puikybės pavydziu bukagalvių.Iš kur išlenda tokie melagiai, kad žino apie kažkokius remontus kurių niekada nevyko Lietuvoje išskyrus stabdžių kaladėlių keitimą vieno urvinio rusakalbio garaže kur neitų joks baltas žmogus į vidų nes tepalo bala pusė metro ir auto beveik metus laiko eksploatuojamas bei tvarkomas užsienyjeNeslepiu, Pas keleta žioplių ir pas kažkokį atgrubnagį buvo papuolussi šita mašina iki mūsų.Tie žasiukai nežinojo nei ką turi, nei kaip su tuo elgtis, nei kaip šalinti smulkius esamus trukumus.Nepažystų jų bet kad pas kreivarankius ir besmegenius buvo tai rašiau nesykį skelbimuose kad išsigando ir į kelnes pridėjo dėl menkiausios smulkmenos nes puodynėse ramų trūksta ir patirties elementarių dalykų išgydymui.Geriau nesidemnstruotum savo nesugebėjimo gerbti techniką NEI^PRUSIMO IR NEKOMPETENCIJOS , nereklamuotum kreivų letenų.Tamsta net nesigaudai dėl ko jis važiavo kitaip nei tau norėtūsi, jeigu 280km/h yra mažai, tai turbūt buvote girti kai važiavote.Ne Tamstos perardavėjos reikalas ką daro su technika žmonės kurie ją gerbia.O ką šitie pacukai su Tamsta chore sapalioja man nusispjauti.Paklausiau žmogaus apie Subaru tai kaip girtos širšės pristojo lyg veikti nėra ką.Ta mašina niekad nebuvo pardavinėjama ir dabar neparduodama, turėjom tokią ardymui tai variklis išėjo kaip kulka už 7000 litu.O Jums dėde sėkmės skleidžiant pliotkus.Kai šitą aparatą atgaivinome, įdėjom skelbimą DĖL KEITIMO prasidėjo mergaitiški pavydūs emailai ir sms-ai stiliumi oi kiek daug nori, mes pigiau galim gauti ir visokie panašūs kalėjimo žiurkių juokeliai.Kas jam tvarkyta LT, tai ga tik koks 10% atliktu darbu, pagrysta dokumentais is RimToma ir InterCars

Siaip manau kad cia butu pazeidinejamos zmoniu teises, dabar tarkim as tik issilaikiau teises noriu masinos volksvagen bora kur yra 85kw, tai ka man daryt dabar kitos masinos ieskotis butinai nes as negalesiu vaziuot su ja? nu nesamone ir taip jau klevukus baudzia draudimas 900litu vien kainuoja dar plius auto nusipirkt paciam ka tik issilaikius teises nera taip paprasta kaip niekur nedirbandziam zmogui, aisku kai kuriems tevai nupirks masina, bet cia jau kita tema, dabar is tikruju koks skirtumas ar as zmogu partrenksiu su vw polo 1l varikliu ar su volksvagen bora 110kw, jeigu nebus proto tai cia masina nekalta kad virsytas greitis, beto pas mus vairuotoju kultura tai... kai as laikiau teises vazinejau su mokomuoju 74kw opel astra tai mieste vaziuodamas apie 54, ziuriu pagarbaus amziaus senukas per uzbruksniuota plota per istisine aplenke ir uz 10 metru nusuke i parduotuve, visi tik pamato M raide ant masinos ir tiesiog yra butina aplenkt nors ir greitis nuormalus, jokios tolerancijos kitiems vairuotojams, rajoniniuose keliose irgi siaubas duodi jiems aplenkti pasitrauki i sona parodai posuki tai vienas is 15 masinu padekos, gatveje isvaziuojant is sudetingos stovejimo vietose, kur labai prastas matomumas ne vienas pamates kad zmogus nemato atvaziuojanciu masinu retai kada sustoja.kitas dalykas papraso taves pavairuot draugo masina tarkim audi a4 81kw nebegali vaziuot nu visiskai... aisku yra zmoniu kurie tik issilaike teises vaziuoja ''gazas dugnas'' bet juk nevisi klevukai taip vaziuoja, tai kodel tada turi visi uz tai kenteti? Ir siaip ne vien jauni vairuotojai pazeidineja taisykles paziurekit i solidzius zmones kurie turi teises jau 20metu vazineja su visureigiais kuriems taisykles nelabai idomios, kerta istisines, posukiu nereikia jiems... Seip mes turim tikrai kelyje problemu jas reikia spresti bet manau ne tokiais budais. Yra labai kulturingu vairuotoju, bet yra ir kiauliu kurie nepaiso jokiu taiskykliu ir tai ne vien jauni vairuotojai.

saab 99 buvo pirmoji masina kurioje serijineje gamyboje benzininis variklis turejo turbina. ir ja galejo nusipirkti bet kas pries saab i mazaserijine gamyba turba i benza buvo ideje tik porsch inzinieriai be to visa 80 desimtemti tai buvo marke kuri konkuravo su eskort, sirea cosvord, lancia, ir daug kitu diziabudziatiniu gamykliniu komandu ralio trasose ir tikrai nebudavo paskutiniai neretai finisuodavo 1 trejetuke o kartais ir pirmi. be to saabas vienas pirmuju pracdejo naudoti atistatancius po smugio bamperius, pirmas idege 2 tasku saugos dirzus automobilyje ir tai dar buvo kelias metais anksciau nei volvo. saabas turbut yra viena is nedaugelio kompaniju kuri jau 2000 metais visai atisake atmosferiniu varikliu tuo tarpu daugelis labai cia laupsinamu auto po sei dienai gamina atmoferinisu variklius ir pristato kaip didziausia ir naujausia geri. saabas turbut irgi vienas is pirmuju i savo automobilius idiege direct ignition sistemas, tuo tarpu kai yra merkiu kurios po siai dienai naudoja skirejikus... saabas yra svedu gamintojas ir jai tau nepatinka svediskas koncervatyvus dizainas pirk labai nuapvalinta ir iki galo nuciulpta neisiskirainti is minios japona ar vokieti be to iki 93 metu saab gamino viena stilingiausiu automobiliu pasaulyje saab 900 og . po sei dienai neretas stiliu suprantantis zmogus butent tokiu ir vazineja modelis tureji panasia sekme kaip ir renault 5. bet ka tu suprasi greiciausiai tau terupi milijono nesuprantamos elektronikos prifarsiruotas bmw kuris tik pastaraisais metasi vel sugeba atrasti dizaina, o 8-9 desimtemti be kokios alpinos tuningo kompanijos nieko grazaus rinkai nesugebejo pasiulyti. o suo metu kadangi yra labai mazas gamintojas nesugeba rinkai pasiulyti labai dideliu naujoviu nes josm reikia nesvietisku pinigu. bet gal atejus geresniems laikams i rinka mestels tikrai ne viena daikta be kurio ateisties automobiliai bus neisivaizduojami, P.S. saabas turbut irgi vienas pirmuju pasaulyje sukure kintamos kompresijos varikli

Quattro ir AWD sistemos pavadinimas 4WD skiriasi nuo AWD tuo, kad AWD turi centrini diferenciala ir visi 4 ratai varomi pastoviai (su skirtingu galios pasiskirstymu) 4WD normaliom salygom (gatvej, ant greitkelio) varomi tik 2 ratai - dazniausiai galinis tiltas, o priekinis tiltas ijungiamas mygtuku arba kitokiu budu (senuose nissanuose ijungiamas ishlipus ish mashinos per priekiniu ratu centrus). I ijungus 4WD nepatartina vaziuoti greitai ar daryti staigiu posukiu. 4WD dazniausiai turi perjngimo deze (transfer case) ishkarto uz transmisijos.. ir ish esmes tai yra RWD auto su ijungiamu priekiniu tiltu, kai vaziuoji blogu keliu, arba reikia ishsikasti ish sniego. Subaru AWD ir Audi Quattro AWD skiriasi dazniausiai tik centrinio diferencialo konstrukcija. Quattro AWD turi Tor-Sen sistema, o Subaru man atrodo iprasta riboto praslydimo diferenciala. Tor-Sen yra riboto praslydimo diferencialas, kas yra labai gerai. Nes jei jis butu atviras tai kai prasisuka galinis tltas, priekinis tiltas nesisuktu ish viso. Su riboto praslydimo diferencialu kai nors vienas tiltas visishkai prasisuka dalis galios vistiek perduodama i kita.. kas labai padeda ziema. priekinis ir galinis tiltai irgi turi po diferenciala.. bet chia priklauso nuo modelio ar jis yra atviras ar riboto praslydimo arba, kai kuriuose modeliuose, "blokuojamas" mygtuko pagalba.. Bishki nesupratau ka ten apie audi pasakei.. Audi irgi visi ratai varomi, tik priklauso ar priekinis/galinis diferencialai yra atviri ar ne. Jei atviri tai kai vienas ratas prasisuka, kitas stovi.. del ko atrodytu, kad varomas tik vienas ratas.. bet taip nera. normaliomis salygomis varomi abu vieno tilto ratai.. O pravazumas nera toks geras, nes Audi Tor-Sen, priklausomai nuo metu, paskirsto galios perdavima 40/60 priekiui/galui. Subaru dauguma modeliu paskirsto 50/50 ir Subaru daznai turi galini riboto praslydimo diferenciala... kas irgi padeda.. Nors kai kurios Quattro turi blokuojma diferenciala.. del ko ishsikasti turetu geriau nei dauguma Subaru.

Nu ple avinu banda kur tik audi foto ten ir raso nesamones sakau dar karta kaip buves a4 savininkas (masina buvo visa laika priziurima ir tikrai nesudrozta ir maziausi garseliai buvo tvarkomi) A4 geriausias variklis yra 1, 9tdi arba 1, 8 be turbinos nes su turbina net neremontuoja tu varikliu servisai yma tik pakeitimui...PAKABA LAIKO KOL YRA SARNIRAI ORIGINALUS JEI PIRKSI NE LIETUVOI EKSPLUATUOTA 60 000KM max. vokietis pats sake kad pakaba silpniausia vieta ir kas 60k keiciama.Tai kur vokietijos keliai kur LT.Rasydami apie sanaudas nurodikite miesta kuriame esat neklaidinkit zmoniu audi a4 1, 8 92kw vilniuj kaip nesuk vasara ryja 10ltr.... 1, 8t 12mieste... trasoi 1, 8 92kw sutelpa i 6, 2ltr.... 1, 8t ziniu neturiu (apie kuro sanaudas trasoi) 2, 5tdi Varyklis turi gamiklini defekta 1:megsta leist tepalus 2:veleneliu resursas 300000km (gamikla duoda) tad jus perkat turguj masina ant spidometro matot tikrai -100000km tad nedaug dziaugsites... 3:110kw siurbliai buvo pakeisti i 132kw del savo nepatvarumo (istaisyta 110kw klaida) o ryja tas 2.5 110kw vilniuj 10ltr ir tik trasoi 6ltr jei mechanine deze tad jei turi 2, 500lt dirzu keitimui ir gali pilt 10ltr saliuros bei remontams tai gan smagus aparatas..Tie kas turit a4 galit negirt cia tos masinos nes jin ne siaip sau taip greit nuvertejo tikrai ne uz piguma ir patvaruma 1 pliusas toi masinoi yra kebulas na ok del pakabos dar jin patvari bet tikrai ne minksta nes ta pakaba skirta saugumui bei stabilumui o minkstai vaziuoja tik su sunkiu varikliu v6 formos arba dizelyniu.... siuo auto minusai 1.Pakaba (pats rimciausias neskaitant nevykusiu 1.6 1.8t 2.6 2.5tdi varykliu) 2.Salonas gan neblogai atrodo bet vietos tikrai mazai. 3.sedynes jei ne oda ir ne veliuras (retai buna) labai peckiojasi 4.priekine panele atsiklijoja nuo pagrindo tad buna sukile krastai 5.kaina-kokybe tikrai neatitinka.

Siūlome šias paslaugas Jūsų automobiliui: • Įlenkimų lyginimas be dažymo PDR*; • Kėbulo poliravimas; • Langų impregnavimas**; • Ilgalaikė dažų apsauga***; • Paruošimas ekspozicijai; • Mobilus servisas *Įlenkimų lyginimas be dažymo PDR (Paintless Dent Removal) naudojamas įvairaus dydžio, bet kurioje automobilio kėbulo vietoje esantiems įlenkimams lyginti. Ši technologija leidžia lengvai, greitai, bei itin kokybiškai pašalinti krušos, auto įvykio, transportavimo ar kitus įlenkimus ant Jūsų automobilio išvengiant ardymo, įprasto glaistymo ar dažymo. Rinkdamiesi mūsų siūlomą paslaugą sutaupysite ne tik laiko ir pinigų, bet taip pat automobilis nepateks i dažytųjų kategoriją, o vertė išliks ta pati. **Langų impregnavimas pastebimai pagerina matomumą lyjant - esant didesniam greičiui vanduo nuo langų nubėga pats, todėl nereikia naudoti valytuvų; naktį, lijant lietui, sumažina kitų žibintų spindėjimo stiprumą; žiemos metu palengvina sniego ar ledo nugramdymą; lengviau nusivalo purvas, vabzdžiai bei kiti nešvarumai. Gerindama matomumą nepalankiomis oro sąlygomis, priemonė užtikrina saugesnį vairavimą. Nuolatos naudojamiems automobiliams medžiagos išlieka veiksnios nuo 1 iki 3 mėnesių. ***Ilgalaikė dažų apsauga atstumia drėgmę; apsaugo dažus nuo galimo aplinkos taršos poveikio, suodžių, ultravioletinių spindulių, paukščių išmatų; atgyvina spalvą, suteikia blizgesio, paslepia smulkius įbrėžimus, apsaugo dažus nuo blukimo. Naudojant šią dažų apsaugą, Jūsų automobilis švarus išliks ilgiau nei įprastai, o jo plovimas bus gerokai paprastesnis. Yra pasirinkimas iš dviejų apsaugos rūšių: natūrali ir sinetinė. Nuolatos naudojamiems automobiliams medžiagos išlieka veiksnios nuo 3 iki 6 mėnesių. Kainos: Lyginimas: 1-5cm 30-75LT 5-10cm 75-125LT 10-15cm 125-175LT 15cm< 175LT

perziurek visas vacumines slangutes, tada ziurek n239 davykli, o jai ne jis tai, n75.jai visa tai nepades, imk turba lauk ir valikis geometrija.o kad su davykliais maziau zaist, pasijunk diagnostika, tikliai zinosi su kuriuo bedu bus, nes klaida 100proc bus, jai su davykliu bedos.Schema va cia http://www.google.lt/imgres?q=1.9tdi+turbinos+varikliu&um=1&hl=lt&tbm=isch&tbnid=kFPo1YUz34kjPM:&imgrefurl=http://www.vwklubas.lt/forum/viewthread.php%3Fthread_id%3D4775&docid=vYS0ALBD-s1CCM&imgurl=http://www.vwklubas.lt/forum/attachments/5.jpg&w=600&h=650&ei=CHvOTuSiGYH24QSimsg6&zoom=1&iact=rc&dur=314&sig=108276364495438265054&page=3&tbnh=142&tbnw=131&start=31&ndsp=16&ved=1t:429, r:3, s:31&tx=77&ty=68&biw=1280&bih=688

vienintelis dalbajobas esi tu! dar kart kartoju ne viena masina turejau su ta beda, ir visada 110-120.tad nesvaik

paziurek ar gerai vaiksto turbinos vakumine pusle, ten tokia kojele is jos islenda(baltai pazymeta).uzvedus vakumas ja turi pritraukti iki galo, numovus vakuma turi grizti.jei gerai nevaiksto, gali buti turbo geometrija stringa, arba pasitaiko kad ir pacioj vakuminei puslei prirudija ta kojele ir stringa.

butu kiaura netrauktu, o jam atsijungia nuo 120

nei del greicio nei del apsuku "neatjungia" turbinos, o del variklio apkrovos, kuria kompas skaiciuoja remdamasis oro srauto matuokles parodymais.. kai turba perpucia oro buna daug daugiau nei turetu buti del to ir atjungia..

Sekmes ryskinantis, nzn tikrai..

butent verkia ir verkia geriau sawo golpus eitumet pasiremontuot

vienu zodziu klausom cia: kad golfukui turba neatjunginetu nuo 120km/h, reik apsukas kelt po 200rpm intervalais kas sekunde tada neisijungia avarinis rezimas ir lekia 180km/h toka tak

vel tu su savo bedom

o tai jeigu pagedo ka tada darit?

na va, buvau ikises rankas uz kolektoriaus ir radau dvi nueinancias slangutes iki turbinos, viena is ju tiesiog kabejo. Bet gi dar pabandyk kad geras uzdet ja atgal kai priejimo nulis. tai dabar bandau nuimti turbina. Gal kas esat nuimineja turbina 19tdi 66kw ??? ant kiek varztu ji yra pritvirtinta??? nes is virsaus matosi 2vnt, juos atleidau bet ji nejuda, o kitu neuzmatau

gal jau prie zodziu nereik kabinetis?suteikiau zmogui pakankamai info, o ar jis salenoidais ar hujojdais juos vadins, jam tai visiskai dzin.n239 valdo egra, o jai egras visad atidarytas, tai turi itakos traukai, o beto, visi tie Solenoidai yra sujungti, ir tik vienas neveiks, sistema iseis is rikiuotes.viskas cia ner ka net diskutuot, gana gal terst ta autogida?zmogus paklausia, kas zino, tas atsako, o daugiau cia ner apie ka kalbet.

paziurek ar visos vakumines salgtes sveikos, ir storos zarnos tap pat.

kojele, geometrija vaiksto lb graziai..aisku kad atjungiau, kitaip gi nesuprasi

kojele ar "geometrija uzstrigus?" tikiuosi atjungei "kojele" nuo svirteles pries tikrindamas..

o tu tai isvis tik verkslenti tesugebi.. tavo patarimas buvo problema ignoruoti jungiant begi kas 200rpm, kad turba neturetu laiko isisukti.. kas cia bl per patarimas? tai kam tau isvis tada turba jei tu jos nenaudosi?

keista tik tai, kad dazniausiai pradeda netraukti butent del turbos.. jei netrauktu del siurblio, turetu apsipilti dumais..

ne EGR.. wastegate atitikmuo.. rase juk - ta vakuumine "pusle" kuri valdo geometrijos sparnelius.

vakumo slangutes tikrinau dar vasara, itartinas pakeiciau. oro vamzdziai geri, nesvilpia, nekliba sujungimuose..
O ar gali but turbina apsinesusi. geometrija usstrigusi ? ar kas dar gali but. EGR isvaliau, uzglusinau. ispjoviau katalizatoriu, oro srauto matuokle pakeiciau. nzn ka toliau tikrint.

o kai variklis neuzvestas ta kojele galima pajudint pilnai kiek jinai ir vaiksto?

tema plati, pasakyk kas butent pagede? kuo skundiesi ar kas tiksliau nepatinka variklio skyriuje? O tada kas zinosim, tuomet patarsim.

greiciausiai kazkas su oro padavimu, slanga galibut kur itrukus oro tiekime. Arba tiesiog turbina labai svilpia pas tave. Konkreciau pabandyk nupasakot, kad mum tikslesnis vaizdas susidarytu apie gedima.

nu ir labai butu idomu kas tau ten buvo, nes diskusija ilga??? nepatingek parasyti.

deja as norejau pasakyti tai kad ne greitis cia sudaro esme kad apkrova tai pilnai tikiu bet tikrai ne greityje esme

ir net jei ir pats didziausias balvonas butum juk suprasi kad visam golfo varikliui ir jo valdymui greitis nera svarbu i greiti kaip i parametra jis nekreipia jokio demesio...

krc lb svilpia po kapotu, kai atleidi gaza kas galetu buti?

na matyt skirtingos, nes golfe kolektorius eina kartu su turbo tai matyt foto

?????????????????

o kur as sakiau, kad nuo greicio atjungia turba?NUO Greicio as nesakiau, sakiau, kad tik prie tokio greicio

cia tu idomus ne jis kazkada turejau sarana 66kw. Vaziuoja gerai kol nepasekia 110-120. Ir nesvarbu kokia pavara, tada kazkas ivyksta ir dingsta trauka. Net jai pristabdai tarkim iki 70, vos iki 100isivaziuoji, o jai vaziuoji 120, dingo trauka, tada staigiai uzgesinu masina, uzvedu, ir toliau ima iki galo. Tas pats pasitaike su golfu 81kw, pirkau ledini, vaziuoju namo, galvoju paziuresiu kiek eina. Ir vel 120ir uzduso.prisiminiau sarana, tai uzgesinau, vel uzkuriau ir iki dugno 180 ispausdavau. Bet poto radau negrazu vakumini slangeli, pakeiciau ir dingo bedos. Poto tas pats buwo su 85kw ir 110kw golfais, bet tik ziema ant salciu.tai ipratau jau, kad reik vaziuojant uzgesint ir vel vest. Net ir neieskojau priezasciu

nesiginciju, bet esme kad visada butent 110-120vaziuojant. Tik keista kad graziai 5vaziuojant atsijungia. Ar dugnais 1.2.3 ir atsijungia kai ta greiti pasiekia

su pasipriesinimu turetu vaikscioti

tik pasitikslinu

1 ir 2 begiu dazniausiai buna sukimo momentas ribotas paciu "droseliu", t.y. kuro padavimu.. del to 3 manau turetu dazniau atjungti. o, kad 5tu atjungia tai gan keista.. bet reiktu paziureti kada butent atjungia..

ne nuo greicio atjungia, o nuo apkrovos.. vaziuojant 100 5 begiu ir duodant gazo apkrova daug didesne nei kaip balvonui sukant ratus (tiksliau 1 rata, nes reduktorius atviras) pirmu ar antru begiu..

Viena solenoida matyt reikia rusinti nuo astuoniolikos metu, o kita turint 75m.. paklausk ko nors blaivesnio..

kiek CM ar MM turi vaiksciot ta kojele? su pazystamu is volvo servizo kalbejau, tai sake ta kojele galima atlaisvint su WD-40 ir gerai prajudinant ja.. Ir geometrija prasilaisvina ir turbinos nereikia nuiminet.. kita sestadieni susitariau ir jam varysiu, ziuresiu ar tiesa sake jis.

Tai va vyrai, jei kam idomu, tai meistras paziurejo ir pasake kame beda... Nuo 120km/h pradeda dazniausiai netraukt ne del turbos, o del siurblio.. Pas mane paziurejo, tai turba ledas. (Beja ta turbinos kojele, kur geometrija darineja, tai turi judel iki 10mm). Tai va sake cia labai dazna problema. Pasake, kad kalta arba virsutine elektrine siurblio dalis, arba apatine, kur zemiau plundzerio. Tai va dabar reik ieskot gero meistriuko siurbliu, kad konkreciai nustatytu ir aisku sutvarkytu...

Seip visiskai teisingai, kai didele apkrova ilgesni laika , gaunasi kad turbina uzsipompuoja ir pradeda save dusinti, ieskok melynos slangutes ir eik iki turbinos valdymo voztuvo, pagal visa tavo pasakojima jis yra uzstriges, ir kaip sakoma nenuleidzia turbos

gal tai ir sprendimo budas bet lenkiant kita masina isvaziaves nelauksi sekundes

Bet tu grynas velnias '' tokios rimtos masinos kaip golf4 tdi '' golf 4 tdi rimta masina tokiu velniu pilnos gatves prisipirke tdi 81kw ir spangsta kad masina belekokia vos ne sportine eilinis atgyvenes tautovezis nieko gal griet praeis tas klounu paradas kaip kad spango del antro po to trecio db ketvirto golpo buciau mentas tai kiekviena toki velnia su 4 golpu kirsciau ir strafus deciau uz beleka

klausyk a tu koki ubaga vairuoji? kad taip golfams pavydi? gal tavria kokia? ir ka tu ta ant ssaaabo(overbite) vis kartoojji kaip papuga. susidaro toks vaizdas, kad viens zmogus sukure du loginus ir rasinieja tapati is skirtingu vardu bet taip neimanoma, taip tik durila s kvadratnaj galavoj daro

matyt klausima nelabai supratai arba rimtai gotas esi. vienu zodziu jie abu po kapotu stovi ir graziai sujungti, viens egr reguliuoja kitas akuatoriu, tai man reik tiksliai zinot katras yra katras, pagal kodus ar dar kaip