Kuro bako talpa (252 page) (13350)

Būna ir taip, kad 10 km tenka nuvažiuoti per 45 min. Tačiau tenka nemažai ir be kamščių pavažinėt mieste, sąnaudų vidurkis toks pat, neesu lenktyninkas, pirmas nestartuoju sankryžoj, tik lenkiant kažką spusteliu.

Kaip pirštu į akį

Ne, mechanine , tai manai i 14 sutilptu? :/

Nu nezinau 3.0 jau skaudziai vien skamba kaip lietuvoj vazinet , o apie dyzeli neturiu nei minciu , esu apie dyzelius susidares labai bloga nuomone...

Protingai sakai , kad ir kaip patinka man simiorai teks palauks kol uspaschikas pakels minimuma iki 1500 DD

nu geriau paskaiciuok kiek laiko vaziuoji tam tikra atstuma.. ir tada suprasi kad daugiau prastovi negu vaziuoji. automatiskai gausis 14l normalumas.. pvz jaigu tu 10km vaziuoji 1h.. tai suprantama..

forsunkes neprosali pasitikrint.. dar dumai tirsti del nedirbanciu zvakiu buna.. na saltas variklis pats supranti riebus misinys eina visada.. dumint dumina visu garai

vis delto 6 cilindru salta paima paima tai geriau pastovet biski kieme ilgiau o ne vaziuot

Ačiū

vaziavau buvo virs 15 litrus rodykle nusileido prie 15 masina uzgeso baiges salairka uzpiliau 10 ltr rodo 30 ltr uzsikures

Tai kad siurblis kitas geras bet vistiek bega per virsu kur tos spiruokles

Grazios svajuko dramblioniu sanaudos.Naujas sitas automatas turi 12 oficiliai pagal bmw.de gamyklini kataloga valgyti.Bet jie turi beda, kad po nedideles ridos butina keisti arba ultragarsu valyti pusrktukus, beto kuro siurbliai nepumpuoja reikiamo skegio, susiknise 99% situ masinu kuro padavimo sitemos ir patys vokieciau jau sito mod.atsiradimo prdzioj prakeike ji, nei po pirmo 100t km gryba pjauna belika keist purkskalus ir siurblius, mest skelndes lauk ir t.t.Va tau automato sanaudos is bmw.de psl: ------------- Brand BMW 5er (e39)Engine 530 d (184 Hp) Fuel consumption (economy) - urban 10 (11.9) l/100 km.Edit data of this car ------------- Fuel consumption (economy) - extra urban 5.9 (6.6) l/100 km.Edit data of this car Max weight 2310 kg.Edit data of this car Tire size 225/65R15W Model 5er Generation 5er Touring (E39) Engine 530 d (184 Hp)Edit data of this car Doors 5Edit data of this car Power 184 hpEdit data of this car Maximum speed 222 (222) km/hEdit data of this car Acceleration from standstill to 100 km/h 8.3 (8.9) secEdit data of this car Fuel tank volume 70 lEdit data of this car Year of putting into production 1998 yearEdit data of this car Year of stopping production 2004 yearEdit data of this car Coupe type CombiEdit data of this car Seats 5Edit data of this car Length 4805 mm.Edit data of this car Width 1800 mm.Edit data of this car Height 1440 mm.Edit data of this car Wheelbase 2830 mm.Edit data of this car Front track 1512 mm.Edit data of this car Rear (Back) track 1522 mm.Edit data of this car Minimum volume of Luggage (trunk) 410 lEdit data of this car Maximum amount of Luggage (trunk) 1525 lEdit data of this car Position of engine Front, edit data of this car Volume of engine 2926 cm3 Edit data of this car Max power in 4000 rpm.Edit data of this car Torque 390/1750 NmEdit data of this car Fuel System Diesel CommonrailEdit data of this car Turbine Turbocharging (Supercharging)Edit data of this car Position of cylinders InlineEdit data of this car Number of cylinders 6Edit data of this car Diameter of cylinders (bore) 84 mm.Edit data of this car Stroke in the cylinder 88 mm.Edit data of this car Compression ratio 18Edit data of this car Number of valves per cylinder 4Edit data of this car Fuel Type dieselEdit data of this car Wheel Drive RearEdit data of this car Number of Gear (automatic Gearbox) 5Edit data of this car Number of Gear (mechanical Gearbox) 5Edit data of this car Front suspension WishboneEdit data of this car Rear suspension Inclined LeverEdit data of this car Front brakes Ventilated discsEdit data of this car Rear brakes DiscEdit data of this car ABS yesEdit data of this car Steering type Steering rackEdit data of this car Power steering Hydraulic SteeringEdit data of this car ------ Jau naujai masinai visi zino kad prie oficialiu san. reik prideti 1-2 litrus, o senai su senu commonrail 3-4 Aytomatui jei nori tilpti mieste i 13-14l butina pasikeisti purkstukus, tada pensininko rezimu tiplsi i tuos 13.

O kiek čia daug žinučių radau Mano subjektyvia nuomone Audi A4 išlaikymas būtų pigesnis; nors esant aliumininei nelabai patvariai važiuoklei, važinėti blogais keliais palnuoju retai. Audi A4 be kita ko taip pat patraukė cinkuotu kėbulu. Kaip kažkas forume teisingai pastebėjo, šių automobilų paskirtis skirtųsi. Audi svarstau kaip ekonomiškesnį pirkinį, kuris dar priedo turi ir neblogą dar nepasenusią rafinuotą išvaizdą bei vokišką kokybę + gerą kėbulą. Golfo pirkti nežadu, nieko prieš jį neturiu, labai vertinu jo ekonomiškumą ir patvarumą, ir suprantu, kad į Audi reiks idėti kur kas daugiau pinigų. O BMW tai jau būtų toks auto iš kurio nesitikėčiau pigumo, tačiau ir gaučiau atitinkamą kokybę/išvaizdą/vairavimo malonumą. Kadangi nesu griežtai susidėliojęs prioritetų, būtų ir įdomu, ant kiek BMW būtų brangesnis išlaikymas už Audi A4, nors kai kas rašė kad net ir pigesnis, mažiau vargo; ar be kuro per mėnesį +-300Lt įdedant galima tikėtis jį išlaikyti. Į E34 žvalgiaus, nes atrodė, kad už mažesnę kainą geriau nusipirkt gerą E34 nei sudrožtą E39 (išvaizdos prasme abu smagiai žiūrisi), apie kurį taip pat nemažai svarsčiau. Tačiau pažiūrėjus, kad už 4-5k Lt E34 dyzelio autogide yra gal tik 10 modelių (o gerus parduoda retai), o E39 5-8 k Lt jų yra iki 100, galbūt verta pasvarstyt ir apie E39. Realiai galėčiau skirti auto ir daugiau pinigų, 8000Lt gal būtų max, dar dalį pasilikčiau būsimoms investicijoms/remontui. Taigi dar vienas esminis klausimas iškyla: eksploatacijos kaštų palyginimas tarp E34 ir E39, nes visąlaik maniau kad E39 daug brangiau išlaikyti. Nes geriau nusipirkčiau gerą E39 brangiau ir pigiau eksploatuočiau ir nei seną problemą. Labai laukiu atsakymų

Kas tiesa tas nemelas - sena technika daug tvirtesne nei tos naujos, netikiu kad pacios naujausios masinos vaziuos kaip tos kur pagamintos pries 20 metu, kas liecia mercedes, iki 1994 metu tai buvo patikimumo pavyzdys, bet jau 2000m kokybe buvo tragiska mersu, kodel? Kaip vadovai issireiske - mes esame geriausi ir taip, kam kisti brangiausias medziagas, rezultata matom, dabar mercedes vel po biski bando grizti i vezes. Kas liecia Alfas - turbut pati geriausia visu laiku, istvermingiausia Alfa yra buvo ir liks amziams - 164, neveltui bendras Alfa Romeo/SAAB/Peugeot kurinys (atitikmenys Saab 9000, Peugeot 605). Pakaba pigi kaip golfo, patogi kaip panasiu metu mersas, dizainas pininfarina, tiek 2.0 tiek abu 3.0 motorai istvermingi, tiek 2.5 TD kurio pats vazineju puikus, aisku dizainas jos pasenes galbut lyginant su naujomis, bet kokybe toli grazu ne, elektros jokiu bedu neturiu, uzsikurs bet kada uztenka kad prasuktu starteris vos vos ir viskas, nes i siurbliuka kuro ateina vienintelis laidelis daugiau nieko, o pvz 156/166 jau reikia tinkamo sukimo starterio kad suveiktu siurblys, ziema pasala starteris suka leciau ir ragai, neuzsiveda, turiu pats vienetine lietuvoje 164 Super modeli su QV apdaila (http://www.alfaklubas.lt/forumas/index.php?action=garage&sa=view_vehicle&VID=8), jos tikrai nekeisciau nei i 156 nei i 166 kuri verta 7000lt ar pan. Aisku kainos 164 neturi ziurint internete, bet tas kas ten parduodama daugiau ir neverta. Lyginti turiu su kuo nes turiu Alfa galu varoma (http://www.alfaklubas.lt/forumas/index.php?action=garage&sa=view_vehicle&VID=9) is senosios kartos, Alfa 164 vienos pirmuju priekiu varomos (maniske po naujesnio modelio tik 1997) ir 166 su naujomis technologijomis.

galėčiau aš irgi čia paskaitą pravest, bet esmė jog beviltiška matos čia tau išaiškint bus. Koks skirtumas kad jin daugiau suka? Sakai keliais metais pasenėja.. Tai tame ir esmė jog dyzelis gali daug daugiau prasukt.. Ir net nesakyk kad taip nėra. Na nežinau man problemų nėra su dyzeliais , gal taip pasisekė kad visos 3 mašinos dar nebuvo servise, o pakabos elementus pasitvarkau pats, na blogiausia tai kuro filtras buvo nuejas vieną kartą, bet tai nusiperki persidedi ir nemanau kad čia problema išvis. Dėl naujų dyzelinių mašinų taip sutinku jos tai paskaičiavus ir pasvėrus neapsimoka, benziną pirkčiau naujesne. Ir išvis aš mašinai nelinkęs tarnaut, ir mašinos neperku už paskutinius pinigus, pvž perki mašiną už trečdalį ar ketvirtadalį sumos, ir dar žiūri kad išeitų patinkanti ir komfortabili mašina, kad ir dabar 13k ir man tokios užtenka, va kas perka tas naujesnes už paskutines bapkes už tai ir būna paskui blet parduoda už pusę kainos. Dėl dyzelių gal sekasi kad pažįstamo pastoviai laukiu kol parveš gerą, nors dabar paskutinę pirkau ne pažįstamo, biški nemalonu buvo, nes reikėjo lb automato, dar 2, 4 D5 galvojau apie sąnaudas.. Bet jos tėra 7litrai mišriai. Ir pats savęs neapgaudinėk... Laiko tie dyzeliai, kas ten labiau dyla pagal tave aš nesuprantu, nekoks palyginimas bet visvien, kaip furos man pasakyk po 2mln km prasuka ir toliau važiuoja, pagal tave jie jau turėtų laužinę būt? Mąstyk logiškai o ne išvęsdamas teorija nes čia yra paskutinė nesąmonė 2011 metų mašiną laikyt 2008 ar dar ten kelintų, nes tai yra tiesiog juokinga..

nu ka jus snekat vyrai per metus pasikeiciu 1 kuro filtra pries siema salerka yra gerai . ka jai daryt? turbina nueina siurblys bet ja pigiau pili giasitaisai susitvarkyk tarkim turbina pilk norm tepala ir laiku ji keisk ir vsio simtas metu gali begt i begt tas dyzelis tavo.pats turejau nezinau gal 8 masinas pirma benzas buvo ir turbut paskutine. visos kitos saliurka. tik esme tame kad as neapsistoju ties masina pardavineju kol parduodu savaime aisku jei moka suma kad man liktu pinigu bent su tdi nebuna ten kazkokiu kosminiu gedimu ir pan. 66 ar 81 kw geriausi . jei nesupranti nieko apie salerka tai geriau pirk su tuo kas supranta. is uzsienio masinu geru neparveza tad iskart pasiryzk ten tvarkyt kazka variklio skyriuje, o jei parveza kosmine kaina turginis zino ka parduoda tik apsimeta (slanga) oi nezinau taip buvo ir pan. o jei pirksi lietuvoi eksplotuota tai ir lauk gedimu lietuvis geros masinos neparduos nes esam ubagai viska skaiciuojam jei ndaug investiciju reik parduodam kitam tegul krusasi. retas kuris parduoda normalia masina. kiek as vazeves ju pirkt tik telefonu ciulba jam sakai kad nusimanau apie masinas zinau kas kaip kur kame saknys nebandyk meluot bereikalingai vazinet nenoriu , o jis sako kad viskas ok auksine masina nuvaziuoji stovi pries tave gaidys pisa migla i akis lauza pardavineja 80% pardaveju pisa prota iesko durnesniu uz save . kitas nusipirkes pavazineja pradeda kist pinigus ir verkia oij chujova masina oi chujovai dyzelis gaidys ir panasiai . jei nesupranti tai vienas nepirk, apsigausi garantija

as su a8 vazineju jau 1.5m. 2.5tdi 110kw, automatas. rinkausi ne q. tai ka galiu pasakyt, vaziuoja pigiai, vasara 7-10, ziema 10-12l. remontas, detales ir pan, visakas visiskai skiresi kainom, jos yra dideles, turejau lengva avarija, tai kaip reikejo ieskot detaliu tai kainos nerealiai dideles, gerai kad turiu pazystamu kurie dirba su masinom, tai susitaupiau apie 2500lt. 2.5tdi, turi tokia beda, gaves nestipru smugi, persoka jo dirzelis tada lanksto voztuvus, ir turi nepigu remonta, 6 cilindrai niekada pigiai nesitvarko ir nesitvarkys. nuejo interkiulerio slanga kaina 500lt, nes a8, a6 tokio pat motoro slanga eina kitokia, ir kainuoja jei neklystu iki 150lt, radiatorius 600-900lt(kur radau), a6 lygiai toks pat, tik skiriasi laikikliai, teko perdaryt juos ir sutaupiau 300-600lt, vaziuju ir vargo nematau. cia toks kaip pavyzdys tau kainu skirtumo. nepatarciau 3.3tdi, neaisku ar nupirksi "nesuvazineta", o jau v8 dvi turbinos, remontui mokesi dar daugiau, ir detaliu nera pasirinkimo, kurios yra brangesnes nei v6, turi pliusa ta kad naujasne kuro padavimo sistema, "comonreil"(nesupykit, nezinau kaip rasosi pavadinimas, bet esme ta ). tai va, vaziuokle tavrkysi nepigiai, bet susitvarkias narmaliom detalem vaziuosi ilgai ir jausi malonuma, nori geresnes traukos ir dyzelio, patariu v6 132kw ieskot. bet cia viskas remesi i pinigus, ir ar negaila tau negaila ju tiek investuot i masina. atsumus vazinet kaip klausiai, tai ji vel gi yra puiki auto, didele patogi, ir trasoj vaziuos pigiai. man lietuvoj uztenka ir 110kw, niekur cia neprilakstysi. ejo kalba apie dyzelius, pats dabar jei rinkciausi a8, ziureciau 2.8 142kw, ir deciau geras dujas. sekmes renkantis

Sveiki, nepykit, jei ši tema buvo diskutuota jau 100 kartų ir aš vėl ją kartoju. Reikia skubios pagalbos ir patarimų, nes šiuo metu Vengrijoje stovi sugedęs Passatas B5, 2000m, 1, 9TDI, 85kw. Reikia pagalbos, nes panašu jog vietinis "servisas" naudojasi proga ir plešia nesamoningus pinigus. Susišnekėti sunku, nes sunkiai bendrauja tiek rusiškai tiek angliškai. Istorija tokia- Važiavo mieste, sustojo prie sankryžos, mašina užgeso ir nebeužsiveda. Pradėjo mirksėti pakaitinimo žvakių lemputė. Atvažiavo vietinis meistrelis, kuris pripurškęs į oro filtra kažko manašaus į WD-40 trumpam automobilį užvedė, kuris padirbęs šiek tiek (nuo dujų iš oro paėmimo) užgeso. Meisrelis tuo metu iškart konstatavo faktą, kad miręs kuro siurblys. Tad paprašė 300EUR už nutempimą iki serviso (~50km) Nutempus į servisą dar padarė diagnostiką (50eur) paaiškėjo, kad miręs daviklis, koks sunku suprasti (dėl kalbos barjero) bet jis statosi į bloką apačioje, kuris pasijungia laidu, laidas buvo nutrauktas nes nėra variklio apsaugos. Pakeitė tą daviklį (150eur, už darbą, už nuvažavimą ir nupirkimą daviklio ir patį daviklį) Jį pakeitus bėda nedingo, dabar kalba (kiek eina suprasti) reikia paimti kompą, nuvežti į kitą servisą, ten kažką padarys, grįž ir viskas ale bus gerai, už tai nori 1000eur!!! Mano klausimai: 1- koks daviklis gali būti bloko apačioje ir už ką atsakingas? 2- akivaizdu, kad servisas nori pasipelnyti, bet ar gali būti, kad jis kalba tiesą dėl kompo? 3- pakeitus daviklį gal reikia nuresetinti kompą? ir viskas bus ok? (meistro kompetencija ir stipriai abejojema, nes šaudo į orą iš savo diagnostikų) 4- ar galima patiems rankiniu budu nuresetinti kompą? (akumas jau atjungtas) Na ir laukiu Jūsų nuomonės ir patarimų.

Logiškai mąstai, tačiau man ekonomija mažiausiai rūpi nors faktiškai ir praktišįkai(išmėginta)didelės kubatūros benzininiams varikliams apsimoka etanolis netgi su LT kainomis jei moki gerai susitvarkyti kuro sistemą.Išvis ar aš kada kalbėdamas apie dyzelį, benzą, dujas, etanolį ar hybrid KALBĖJAU APIE TAUPYMĄ?Nė kart nediskutavau apie kažkieno taupumą ar rajumą nes tai man neitin įdomu.Kalbėdami apie alternatyvius kurus mes turime galvoti apie platesnius dalykus, o ne tik apie tai ar 5 litai 100km brangiau ir kur nugvelbti pigesnio kuro.Svarbiausia-mažinti emisiją.Turbūt niekas nenorėtumėte kad jūsų proanūkiai uždustų nuo deguonies trūkumo arba iškeptų vieną gražią dieną gyvi kaip viščiukas orkaitėje.O su tokiu visuotiniu lietuvišku požiūriu labai panašu kad mūsų ainių laukia baisi būtent tokia klaiki lemtis.Todėl aš tik už etanolį ir reciklinius įvairius kurus bei atsinaujinančias energijos rūšis.(sorry jei etiksliai išsireiškiu)Man įdomiau paeksperimentuoti ką šio metu ir darau pvz kokį didžiausią atstumą galima įveikti su rimtu varikliu vieną kartą pasipildžius kuro.Kai retsykiais užpilu švediško etanolio tai lupa nerealiai.SE etanolis, kaip beje ir dujos LPG ir CNG žymiai labiau pigesnės už dyzelį ir benzą negu Lietiuvoje.Kaip ir sakei, čia kaina mažesnė beveik 2 litus.Taigi kai maniskes monstru baidykles variklis sunaudoja Trasoje, priklausomai nuo greiciosakykime prie 130km/.h ~11L etalolio/100km ir 10L benzino 100km tai NAUDINGA ir ekonominiu ir ekologiniu aspektu.Beje, pastebejau, kad kai kur LT, tik ne Vilniuje etanolio kainos skirtumas nuo benzo/diesel žymiai skiriasi, kai kur jis visu litu pigesnis!Manau, čia kaip ir su dujomis, kai tik jos atsirado benzinistai ir dyzelistai burbuliavo-"KOKS SIAUBAS, KIEK DAUG DUJURYJA!o dabar puse vairu vazineja dujomis.

BMW neuzvaikyta su galingesniu matoru sunku rast. o uzvaikytas dyzelis tj kerta per kisene paskui gerai

na ir su kokiu litrazu pasiemiai audinike?

nueik i pigiausiosdalys.lt , nusiusk uzklausa , ir suzinosi kaina , ten tikrai pigiau nei kitur , ir ne made in china , man amortikam , dar 6men garantija dave.

Na as 100% esu isitikines kad pas ji 2.6 ir ne V6 o parastas varyklis. tie kas sakot kad tokiu nebuna esat isitikine ?

paprasciausia Varza idedama, su kuria veliau viskam galas ateina, nes belekaip visus parametrus iskreipia... nesamones, jei varyklis nemires tai 1.9tdi ir taip puikiai vaziuoja..

Cia labai lengva, pakilk is vietos staigiau taip vadinamom striuzkem, palakstyk virs 110 km/h ir visa tai turesi

http://www.autogidas.lt/skelbimai/volkswagen-passat-tdi-sedanas-2000-0119347050.html neblogas toks variantas

Laisvai tiek isgertuTurejau omega 2.2 automata benza, i kalmiuka spustelejus kompas rodydavo apie 40l/100km, tai cia visai nespardant per pedala Aisku opel ne audi, bet kur skyle pragrezta, tai pirstu neuzkisi

Esi ka nors girdejes apie misinio riebuma?Uzsuksi, gausi per kisene...

Is kazkur visi traukiat, kad du litrai yra mazai traukos?Pakankamai tos traukos, vazinejo zmones su pobiedomis, volgom ziguliais, dabar-kitokiomis, ir vis traukos truksta?O del saudymo, tai dziaukis kad nejoblino, o tai lakstytum po shrotus

prie 60km/h ijungiu 5 pavara jeigu keliuas ne i kalna tai traukia norm.apie 1200 apsuku

nu nafik netikiu, jei netureciau anksciau tokio gal ir patikeciau, ir aplamai esi bmw fanas neturejes tokios , tai negali spresti, o draugo graugai pripasakos tau , tik klausik

2.6 vienaeilio nebuvo..

na nebent vazioji be kamsciu ir ne daugiau 3k rpm, nes teko vazineti coupe 2.8 tai mieste nuo 12ltr prasideda, cia ir tai kaune...

Tai su cipu nukeltas redlines nuo 4600rpm.Seniau kada domejausi, pas ka bepasiklausdavau del cipo, sakydavo, jog is tds daug neislausi, bet 30ag ir 70nm neatrodo tokie menki skaiciai. o e34 tds ribotuvas stovejio 207km\h, isties pirmas toks galingas dizelis isbandytas buvo, nes 1997m po visokiu golfu 1.6d ir simtiniu 2.0td, isedus i 1992 tds ir uzminus tapke, tiesiogine prasme issoko akis ant kaktos, kaip gali dizelis traukti...

na amerikoje rasti 3.0d butu stebuklas, bet deja ten tokiu nera, arba jei ir yra tai tik vienetai.Senam e34tds deze 250lt, nes niekam nereik... O del sklendziu, senesniam 184ag variklyje ju nebuvo, tai ir bedos nera

Na retai kada tarp masinu is usa pamatai koki dizeliuka naujesni

tas pats beveik, ligos taip pat.. turejo mano vienas draugas 325tds, tai 3 metus rusiska-zalia pyle, jei kuras svarus vaziuojia ir su tokiu

zodziu kad butu sveiki krastai siurblio nenulauzyti viskas tvarkinga zodziu. marijampole arba kaunas jeigu atsirastu uz protinga kaina paimtume mes ta siurbli, jeigu reiktu galime atsiusti koda siurblio kad sutikrint ar toks ar ne.nes ten nezinome gal keli variantai tu siurbliu yra.cia butent 2 litrai benzinas 85 kw pilnas ipurskimas

i tds'a tikrai negerai

ir as esu girdejas kad e36 ir e34 2.5tds yra nepasiseke varikliai, o tai kaip apie e39 geresni?

tai kad tema jau mirus

Ryt reiks nueit savan variklin pasiziuret kaip ten su ta apratka vadinama.

Tinka TDI 1, 9 ir 2, 5 Nuoroda i skelbima: http://www.autogidas.lt/skelbimai/kita-2011-1022783735.html

Problema vis dar išliko..

UP

vejus tai konkrecius sneka zmogeliai varikliai visiskai yra identiski, siurbliu elektrines dalys tik skiriasi. tik e39 ejo su oro srauto matuokle o pas e34 nera, tokie tik ir skirtumai.

draugelis turi tik ne karavana o sedana .sako kad 5-6 uztenka 1993m.gimimo

ant jo dar toks ziedas sukasi virsaus kai ysistato y reves.ar per ta varzta varo kur foto virsutini?

Kiek suprantu slegio reguliatorius, kuris stovi ant siurblio.Nes po varikliu karteryje stovi tepalo lygio daviklis.Reguliatorius naujas apie 280 lt.Bet jie buna 2 tipu, prisisuka su dviem arba 3 varzteliais.

su tokiu cipu nebent i svalke jei jau cipuot tai tik automobilio kompa, o ne situs kinietiskus det..