Auto auto auto bora variklio klaidu (703 page) (36841)

Geras tas tds, torejau ir dar pirkciau, nebuvo jokiu problemu su varikliu, variklis traukia gerai, kuro sanaudos gal didokos, bet cia tau ne golf kad 6l imtu. didziausia problema senesiu bmw buvo kad rudyt megsta. o del variklio tj normaliai, nuo 92m tj tik gal audi 2.5tdi geresni buvo tie dyzeliai bet ir tie tik 85kw. tada dar negamino tu 2.5tdi su 103kw. tj pagal motoro pagaminimo metus tikrai gana neblogas buvo variklis tais metais. paskui aisq atsirado geresniu, o tds naudojo dar ilgai. nemanai kad jei jau butu toks prastas tas variklis butu ji pakeite visiskai kitu, bet kazkodel ji naudojo toliau. su elektroniniais kuro siurbliais visais bedu buna. o del galvu skilinejimo tj ka as zin normaliai vazinejant tikrai jos nesuskaldysi. apsuku bijo? nesveik, spausdavau iki redlaino ir viskas normaliai su tuo varikliu. nereik lupenos kokios pirkt ir viskas normaliai bus. issikriniu patvarumu gal ir nepasiszymi bet vaziuot tikrai galima. tik ant 5 klases bmw tikrai jau galios mazoka turetu but nes jau ant 3 daugiau norejosi. 105kw ant masinos didenes tokios kaip bmw jau mazoka tikrai. tas 530 jau kitka, bet ten dar daugiau problemu nei pas tds, nusipirk ir tu pats greiciau nusirausi plaukus kiek uz remonta reiks moket nei tas kur vazineja su tds.

tiesa, bet buvo.Siuolaikines duju irangos veikia kartu su masinos kompu, t.y. uzvedi masina benzu, kai pasieki nustatyta temp., variklis pereina ant duju.Ta temp programuojasi apie 40 laipsniu kazkur, Normaliai sureguliuota iranga niekaip voztuvu nesudegina.Jei minant dugnais vistik variklis pereina i benza automatiskai, reiskia kazkas nera gerai.Tiesiog gali buti duju filtriukas, gali buti neteisingai parinkti duju pursktukai ar reduktoriaus nasumas ir ne tik tai.Kad isvengt apskritai bet kokiu klausimu apie voztuvu deginima, duju kaip kuro sausuma-dedama voztuvams tept laseline(kartu su duju iranga montuojama kaip papildoma opcija)Jei tiesa apie voztuvu gyvenima, tai visgi jie (seda).Bet gi seda ir benzu vazinejant, todel nematau tragedijos.Tragedija gali buti tada, kai voztuvu siluminis tarpelis yra reguliuojamas ne tepalo slegiu per hidrokompensatorius, bet mechaniskai(reikia kas kokius 50tkm tai atlikt servise kuris supranta ka daro)Jei siluminio tarpelio del sedimo nebeliktu, galima sudegint lizda, voztuva.Bet tai variklio darbas pasikeicia galima pajust.Esme, kad kai kurioms masinoms voztuvu reguliavimas nera pigus, pvz subaru outback 3.0.Todel verta pirkt maske su hidro voztuvu reguliavimu.Kaip pas kolta nezinau.pas tas masinas kur vazinejau buvo tokiu ir tokiu, nemaciau vargo.Atlieki kas reikia ir vaziuoji toliau.Del audi 100, sanaudu, tai senokai buvo, kazkur 20metu atgal Kaune imdavo neplesiant 10-12litru, uzmiestyje kazkaip nepamenu, tikrai taupiaiLlartoju, masina su karbu!

Db cia toks klausimas i kuri pats nebeatsakau, reik protingesnio nuomones. Varikli ir visa kita surinkau, uzsikuriau, nu zodziu, viskas kaip ir ok, susitvarke tepalo spaudimas ir t.t. Bet db kita problema. Be apkrovos, jis dirba, dirba normaliai, kaip ir nieko neiprasto, o va vaziuojant, iki kokiu 2.5k rpm vaziuoja, bet lyg juntamas vangumas, o spaudziant toliau, tarytum pradeda nepridirbt visi cilindrai, daryk ka nori, kratosi o netraukia, keisciausia jog chek'as neuzsidega. Bandziau be turbos, taspats. Tik be turbos nepridirbt pradeda prie aukstesniu sukiu. Keiciau viska kas imanoma: Oro srauto matuokle, zvaklaidzius, zvakes, degima, degimo dangteli, skriejika, babina, droselines davikli, ecu, alkuninio davikli. Niekas nepasikeite.... Tikrinau dirza-degimas geras. Vedasi labai sunkiai, jei uzsivedei-uzgesinai, uzsiveda is pirmo variklio vertimo, jei uzgesines palaukiai bent pora min, vos akumas atlaiko kol vel uzkuri, nesvarbu ar saltas motoras ar karstas. Dar idomus niuansas, nereguoja i detonacijos davikli ir lembda, gali juos atjungt, chek'as neuzsidega. Taipat nereguoja i degimo holo davikli, ji atjungus, tik chek'as uzsidega. Toks vaizdas, jog jis nebekoreguoja sau degimo, o dirba tarytum pagal is anksto sudaryta zemelapi, o i pagrindinius daviklius neatsizvelgia... Ar tai gali but del atmosferiko voztuvu velenelio? Taciau mano nuomone, ismontavus turba, tada viskas butu ok. Bet taip nera..... Is anksto dekui uz nuomone....

pirkau 5 metu senumo, rida 50 000 km, per 5 metus nuvaziavau panasei tiek pat, dabar rodo apie 109000, atsukt gal ir galejo, serviso knyga padirbt irgi, bet kad serviso antspauda padirbinet pradetu taip netelpa galvoje, juokingai butu :-) o be to po 200 000 km apie nuvaziuotus km ir salono bulke rodo ir garsai visokie, o saviske imdamas kaip nauja kvepejo :-) garselio jokio. Kiek mokejau nepaslaptis 23000 lt. Ka tiksliau norejau pasakyti, kad ir dabar panasi situacija uz 20000 Lt galima pajeskoti ir paimti 4-5 metu alfa su 50 000 ar pan. rida. Sio klausymu lietuviski stereotipai labai net pravercia pvz. Ispanijoje tikrai nepaimsi uz tokia kaina, ten Alfa kaip MB ar BMW nekiek vienas leis sau, be to policija autostraduose su 159-tom laksto, o tai jau kaz ka pasako.

i alfa panasios tik sitos : POLONEZ, WARTBURG, ZAZ, TATA, IR NASA KOSMINIS ZONDAS

nu cia ziauru yra geriau su gera dvirka uz 1000euru lekiu nei su suplyzuse alfune beto zmogus snekejo snekejo kad alfa stabili ant kelio ekonomija benzas nepasizymi elektra irgi byra tai kas belieka ten gero? grozis? o dar ir remontas 1000 ar tai 2000litu? jo majo sudas nu ginkit kaip norit nesuprantu. nu as su groziu tai toli nenuvaziuociau reiktu ji stumt ir traukt velniop visa tai. geriau su negraziu ir patikimai lekiu

teisingai rasai kas kuom nori ir gali tuom ir vazinekit bet masinas gali priziuret visas vienodai bet kita nebires o kitai nors i sikna kas jei ne viena beda tai kita beda pavizdziui yra masinu kuria jau specialiai nori nuvaryt i kapus nes jau kita nori pirktis oji vis vaziuoja nors tu ka. aisku isleisk tepala ir prelek tai ir damusi bet cia nelogiska ir kvailyste. beto apie priziurejima nu cia tik pavizdys paimk taksi mersa is vokieciu su rida milijonu ir kiek ir koks pasja bus praeities remontas? nu kalades tepalai kazkas is vaziuokles nu tikrai minimaliai o paimk tokia alfa ir isiuk jai tokius kilometrus? turbut butu keista nuo vrstelio iki rankeneles nekalbant apie varikli dezes ir visa kita 100%. na bet nieko as cia nestumiu masina kaip masina tik vat kad beda ta kad zmones alfas atsiklaupe ant keliu dauzo galva i zeme sakydami kad ji afiegiena graziausia geriausia dalys vos nepigiausios o jau eina nerealiai tai va cia paras ir yra tegul suseda tarp savu alfistu ir sneka kuri geresne r 33 ar 75 ar 145ar 166 bet sujom tegul nesisiausia tarp pasaulio iaugusiu pripazintu masinu vat apie cia kalba ir eina. nahui pavargau rasyt

nu tu sakyk ka nori bet tos alfos yra gaidys ir tiek o kad zmoneu ir jom vazineja cia visiskas ju reikalas o kad kazkokiose lenktynese palatke didziausia nagliausia buvo tai cio 0 emociju nes kokie bemwai ar mersai ar audines bybi deja ant palatkiu ir delto ju nebuvo o kad lietuvis vadovaujasi kazkokiais stereotipais tai cia tyik tau taip atrodo asmeniskai as jau cia daug prirasiau kodel ir kas ir kam tai nesikartosiu o tu ju negink neziurint kad tu buves ar esamas ju gerbejas

tu alfa mazu maziausiai kontuzitas ir dar beda kad ne1 nekarta

nu tai tegul eina kur vien alfos ir vazineja o ne ta gaidi kisa ir lygina tarp vokieciu

pasmane irgi deja ne VIENINTELIS delfinas turiu b3. b4. 03mondeo.05 pt cruiser. siai dienai ieskausi 4x4 nedideles domina subaru. beju 3 furos galvas o gal kada pasitaikius progai 33 alfa pasiimciau

Sorry, norejau pasitikslint..2.4JTD ramiai vaziuojant 3.9L 100km, tai tamstos pastebejimu 1.9jtd ima maziau ~ 1.5L 100km Tai lygu 2.4L 100km Su 1.9JTD Motoru...100km nuvaziuji su ~ 8Lt... Ish Klp i vln ramiai vaziujant ~90km/h ~300km nuvaziuju uzh 25lt Jai dar dyzeli 'papigiai' gauni tai 18lt 300km Tiesiog Bravo Neturiu daugiau ko pridurt

Tai apie tai as ir sneku, kad tokios sanaudos neimanomos.Bet atsiranda tokiu veikeju kurie deda galva, kad tiek ima nors tu ka.Cia panasi tema kur kalba ejo apie cvekus, kad kazkox veikejas mascvoi su cveku telpa i 4l ir viskas, nors tu ji nusauk...

man dzin kam parrdaviau svarbu eme, beto ne ukininkas vazines o jo boba, jai labai patiko todel ir paeme.

naciai dar siaip ir is is istorines puses ss kariai vazinejo su bmw o hitleris su mersu dar buvo opeliu ir tt

nuo paimto oro srauto skaiciuoja o ne nuo purkstuku

ukininkai vazineja su pasatais b3 , si marke jau senei uzsitarnavo gera varda , nes net pas ukininkus jie atlaiko visus svorius ir kelius , bet su alfa nemanau kad ukininkas ilgai vaziuos , jos gi labai lepios , o kur dar kaimieciu abejingumas ir taupumas naujom detalem , , taip kad 6 baik lot su ta savo alfa ,

jai atvirai , pats mastau pasimt AR 156 2.4jtd arba bmw525tds arba omega 2.5tds , ai bus matyt , dar mastau, nes visos traukia vienodai

truksta ne tik zodziu bet ir nervu gincytis

pinigu reikia tureti 166 pirkti, neturi 12-14k geriau neziurek. Pigesne alternatyva lybra arba 156. Tai faktas yra kad 1.9JTD dar maziau valgo, apie 1-1.5 litro maziau tik 1.9 nera 6 begiu senesnese o naujos kainos begalines.

pasakiau fakta kuri pastebejo vanagiux, nes per daug yra isaukstinti todel ir apmyzau kad zmones akis atmerktu kai lyja lietus.

kompo paklaida 0.3-0.5l patikrinta.

Brač aš irgi noriu kad mano tripe...s imtų dar mažiau.Negu gamintojas nurodo, ..klmn užčipavus dąąą mažiau ims .O realiai ne tik kompai knisa protą, spidometrai taip pat turi paklaidą.

Su visa pagarba, nei Tau nei kitiems nereikia net neverta įrodinėti.Smagu kad girto žvejo pasakos padaromos FAKTU , nors realiai pasiimi eksplotacijos knygą(ne serviso o priežiūros žin.)ir juodu ant balto GAMINTOJO PATEIKTOS SĄNAUDOS.Aišku ima daugiau tačiau tai jau marketingo triukai.

As Alfa 166 2.4 jtd uzmiestyje i 4.8l italpindavau, mieste (vilniuje) dienos metu i 6.5l labai noredamas, alfaklube yra isamiau parasyta su nuotraukomis. Nors raso kad mieste 9.3l. Cia priklauso nuo tarpine tarp vairo ir sedines ir nuo masinos bukles. pvz GTV 2.0 TS panevezyje mieste tilpdavo i 9l, matau "n" kartu.

Zinau kad lietuva, bananu krastas, bet tokiu bananu kaip tu tai labai mazai ant musu lietuveles 5 metus atvazinejau su alfomis, turejau visokiausiu, nuo legendiniu iki siolaikiniu galiu pakomentuoti gerokai daugiau nei kazkoks civikinis ar pan. kuris nevazienejes su nei viena alfas, be to vazinejau su civic v-tec, new beetle 1.8 TB, nissan x-trail, audi 100 ir t.t. galiu palyginimus atlikti ir t.t. PVZ honda civic '98 sulyginciau su alfa 33 kokiu '85 nieko ten ispudingo tas civic, ant kelio nuo 130km/h laksto po kelia kaip sudas, alfa 145 ant kelio stovi kaip ikalta. P.S. mano visos masinos buvo nepriekaistingos bukles, tiek italai, tiek japonai ir pan. DEL DETALIU - dirbame prie masinu remonto ir t.t. tik visiskas mauzeris galetu pasakyti, kad alfa 156 kokiu '00 brangiau nei audi a6 '00, nebent gyveni kokiam kaime kur alfa romeo iki siol dar neatrastas pasaulis kuro sanaudos - dar juokingiau - kuro valgo nedaugiau nei kitas eilinis dyzelis, benzinai - tie nera ypatingai ekonomiski. Nesakau kad alfa ideali masina, turi jinai trukumu nemazai, tiek nuverteja greitai, elektra jautri ir pan. Bet kitos taipogi toli grazu neidealai. Del toyota, honda, nissan ir pan. - taip ten kokybes yra gerokai daugiau nei kitur, bet tik kokybes. Man asmeniskai reikia dizaino isskirtinesnio ir prabangos, ko sie modeliai turi labai ribotai - ypac '01 ir pan metu modeliai, taipogi labai plikos komplektacijos t.t. As suprantu jus, Lietuviui svarbu - nusipirk pigias salerkelas, uzsimesti restauruotas pudangeles ir i trasu kaip sakant soviecky poziuris Gerai kad lietuva po biski protingeja ir prusta, nebera tokiu kaimu kur be "tautoveziu" nieko nemato ir nenori matyti. Man asmeniksai px ar uz remonta sumokesiu 1000 ar 1500lt, uz grozi ir prabanga kaip sanakt reikia moketi

Patikek zinau cia is GTV gamos geriausias pasirinkimas

Nu taip mersai prarieda po milijona, alfa 166 jtd esu mates labai daug su 400-600k km, o issilaikiusios labai neblogai, atsuka visoms rida iki 200k km ir parduoda tada tokie kaip jus atsirandat siuose forumuose ir verkiat rida vos 200k km o viskas bira taip yra duodu garantija 50% alfu ir kitu automobiliu, tik tiek kad bmw mercedes po kokiu 500k km dar bus gyvas, o alfa jau prades bireti nemazai. P.S. o kur jus matot kiek remontuojami tie mersai taxi ir kitos pravaziavusios po 300k km ir daugiau? Parasyta serviso knygeleje kas daryta ir kiek sugedo per ta laika ar paliktos saskaitos visos remonto? Esme kad su tokia rida masinos nusidevejimas skaiciuojamas 100% turejo vienas netoli gyvenantis 164 su 2.5 TD keturiu galvu motoru, kur visi keikia, nupirko gal 1997m su 200k km rida, pardave 2008 m. su 700k km su virsum ir dardave ja tikrai normaliai vaziuojancia tik gerokai parudijusia ir jau tokia apsitrinusia, bet logiska kai masina 1991m. ir rida 700k km butu atsukes iki 350k km ir kas butu suprates? niekas. Taip galiu papasakoti labai daug tokiu panasiu dalyku su kitmis masinomis. Galiu duoti garantija jei alfa bus iki 200k km reali 100% rida, tikrai nebus daug bedu, jei atsukta tai nera ko verkti. Del alfos uz 40k lt - is keliu girdejau nusiskundimu, netgi is zmoniu kurie nupirko naujas is salono, bet chebra, kuris pasidomejot naujais mersais ir bmw, arba tai paciais kokiu 2002 - 2004m? pvz mersas s kl 2002m, galiniai amortikai visiems eina pripuciami - vieno kaina 8000lt bmw 7kl 2002m. abs blokai daznai iseina - naujo kaina 7000lt o gal idomu kokiomis kainomis ekologiniai voztuveliai? jie pigesni po 5000-6000lt alfose naujose nera jokiu tokiu mazgu kad tiek kainuotu o kas bus kai tiems bmw ir mercedes bus 15 metu P.S. pripazistu - alfos nuo 1987 iki 2001 m tikrai silpnesnes nei konkurentai kokybeje, elektroje, pakabose, benzininiuose motorose, bet as ziuriu i ateiti ir i naujus modelius ir matau dideli suda tose markese kurios buvo istvermingos, tie kas vazinejat su 10 metu ir senesnemis masinomos manau cia neturetu isvis kalbeti, nes jie nesuvokia realiu dalyku. kaip pvz pasnekam apie visu megstama "istverminga" masina Audi A6/A8 2.5 TDI, nu totalus meslas - vazineju su tokia retsykiais, varikliai - veleneliai lenkiasi, siurbliai grybauja, automatines dezes - lenkiasi arba gryba pjauna, pakabos aliumines tokio pat lygio kaip alfos (TRW originaliomis dalimis alfai pigiau net gaunasi).

Taigi prastumiau ta passateli nu nepykit - bet Lietuva 1000% stereotipiniu plugu krastas toki lavona paeme beveik nesideremi ir dar padiskutavom apie masinu markes, tai VW ju nuomone kokybe, patikimumo virsuniu virsune palyginu kaip pardavinejau alfas visas savo ir kaip pardavineju dabar "liaudavezimus". Atvaziuoja alfa visa ispurto iki paskutinio varztelio ir derisi - passat'a kad ir lavonas mato tik zenkliuka VW ir uzrasa TDI, perka beveik nesideredami.

Tai man dabar daejo kokio velnio tu cia varai ant alfu ir kitu pan, kai pats vazineji su "delfinu" isigyk kokia Renault, Peugeot ar ta pacia Audi bent 2002m. tada tokiu tempu pavaryk ir paremontuok normaliam servise ir nenaudotomis dalimis pazesiu ka snekesi kai sakes keisi geriausiu atveju kas 50000km ir mokesi uz viena po 400lt o audineje sakiu priekyje 4, vienos pigesnes kitos brangesnes, plius visokie ekologiniai voztuvai, srauto matuokles, dar uzsirauk ant dvigubos sankabos kurios naujos kaina apie 4000lt (cia prancuzui kazkuriam geresniu metu ir toyotai, o dabartiniu metu ir vw, audi ir t.t.) zodziu, nera tau ko cia net rasineti kai vazineji su atgyvena visiska ir verki koks alfu remontas brangus ir kaip jos bira.

Supranti yra gudriu zmoniu kuriems isaiskini ir jie supranta viska, yra buku zmoniu kuriems paaiskini 2-3 kartus ir jiems daeina, bet yra visisku dunduku kuriems nieko neisaiskinsi ir nepaaiskinsi, turi jau igimta nuomone kuria gavo turbut dar pries gimstant. Kaip kitaip galima apibudinti zmogu kuriam pateiki faktus gyvenimiskus, kainas, palygini daug ka, ir sneki is savo patirties ir patirties nebaltarankio kuris per diena baranka sukioja ir kaladeles su tepalais keicia, bet is savo darbu praktikos o jis gieda savo kaip uzsikirtus plokstele, svarbu giedot ir nieko nesuprantant net nebandyti suprasti.

o bent zinai ka reiskia tas miningitas ar tiesiog kieme isgirdai kaip tave vadina kiti? vsio baigiam diskusija, varau pirkti "dzilfino" ir tada plaukiosiu europos platybese keisdamas tepalus su kaladelemis ir ieskodamas kur kokia nauja masina partempti i lietuva ir busiu stiliovas bachuras

As seniai uz kad nutraukti sia diskusija, bet duodu 100% ateis vienas pienius ir toliau rasynes atsakymus i mano komentarus

nelogiska 3.9l . Cia gal kompas grybauja, faktiskai realu yra labai labai taupant su 166 JTD 6 begiu sutilpti i 5l/100km, bet cia idealiomis salygomis ir jau isibegejus, be jokiu stabdymu, kas realiai mazai imanoma. Su 1.9 JTD jei 6 pavaros tai i 4.5l tokiomis pat salygomis, o 5 pavaru 1.9 itariu butu panasiai kaip ir 2.4 JTD, nes apsuku 1.9 daugiau, o 2.4 kubatura mazesne bet apsuku maziau, mieste aisku vazinejant normaliomis salygomis 1.9 6-7l, 2.4 - 8-9l.

pasitaisau - ...o 2.4 kubatura didesne...

Nors ir nebyra kaip kortu namelis ta pakaba ar kas, bet islenda kartai tokie skaudus piniginei dalykai. Krc tingiu aiskint bet esme tokia: nebeina uzvesti- i servisa, keli simtai ir vaziuoji

peace..

Pz daug reik

na giminaitis buvo pasiemes 156 uz ~10k litu tai pirmus menesius atrode kad viskas ok gerai pagaminta bet prasidejo bedos su vaziuokle varikliu, o daliu siukslynuos nera alfom tad reik naujas pirkt o nauju kainos afigienos, tad geriau zet kaska geraiu nes pasiimt gali o kai noresi prastumt gausi spyga

kaip jus vaziuajat su tiek mazaj man tai iki siol neaisku

tai reks i man arba aubi arba vagina perk ir vazinesiu su 4l ant simta

85% vw ir audi, virs 15 metu amziaus, yra tecniskai netvarkingi...Cia as is savo patirties...Jei kam idomu, pas mane niekas nebarska, nebent liukas atdaras, kai zvyrkeliu vaziuoji kazkiek rezonuoja...

teisingai tu cia parasei. tik dadek DACIA

ne nu skonio yra skonio reikalas bet paimk vien tai kad turi kad ir milijonus pinigu iperki viska negi per metus nuvaziuodamas virs 100.000km imsi masina kurios deka sedesi istisai servise ar istisos problemos kelyje? ar pasiimsi mersa kad ir pigu bet zinai kad visas servisas kaladeles padangos ir tepalai? na nesakau kad cia tas mersas toks patikimas bet tik kaip pavizdi sakau. beto kad irk iek turi tu pinigu prie 100.000km susidaranti pinigu suma betkam yra didele.tuom cia noriu pasakyti kad i tokius kriterijus jokia alfa nepretenduoja ir nera cia apie ka kalbet klaviaturos trint

taip tu kaip kur teisus nu kad ramiau tau buk visur teisus nesigincysiu. turejau as ta alfa 96metaisas ji buvo 33 1.7 super sport wagon ejo nesveikai daug nevazinejau bet nu nereali ispudio paliko siai dienai nusipirkciau vel tik seip sau beto draugelis turejo tik nepikapa irgi 33 nenormaliai jos ten sukosi bet kalba eina kad jos nera sulyginamos akivaizdziai niekame tarp kitu masinu jei imsi kokia alfa ji nelygi tu metu nei treciam nei 5tam nei tuo labiau septintam ar atitinkamai kitom masinom jos seip savotiskos vat ka as ir noriu pasakyt kas jas myli tegu myli ir vazineja sau i sveikata bet nereikia ju kelti auksciau visko o kad as honda9rrx tai nereiskia kad as su cyviku vazineju gyvenime neturejau cyviko cia (britvos modelis ) is hondu turejau acorda legenda ir neviena ai nu nusibodo apie viena ir tapaty fignia rasinet

kelintu koks tavo ir uz kiek?

nui nui as ergi galvuoju jei saliara dar iki nauju kels paskui po nauju metu kels tai tiksliai pirkt reiks lupo tdi 3cilindru tai a mieste 3lirus ryja bus pohui po 4lt moket

va va giminaitisbuvo pasiemes:...o pats vazineju su barskancia bulka ir net nezadu kazko keist kol ratai nepasimes

galima ir mieste vazinet ne miesto rezimu.pvz vilniuj nuo giraites ar savanoriu ziedo iki pasilaiciu senuku galima nuvaziuot be sustojimo darbo dienos metu ir praktiskai skaitysis beveik pats didziausias vilniaus centras ties tuneliu ir ttautastrodoj dar stabdytu vejas o cia vaziujant ant 70 ekonomiskas rezimas labai

subaru reklamuojasi jau nemokama tech aptarnavima 3 metus