Trukcioja automobilis (109 стр.) (5975)

as ne apie masina, as apie tai kas kelnese

kas negero yra su Frontera 2.2d?Gal man kas paaiskintu?Kodel tyciojamasi is jos?Kam idomu-tema "vaziuojam i zvejyba".Cia kaip ir panasus reikalai.tuo labiau, kad zadu priekabike kabint lengviems reikalams, ir karsiokus baidyt

as ne ukininkas, man A12-duona kasdienine, taip, kad cia kaip kam.Del krovimo po pora tonu i pikapa, tai esu mates, kaip anglas sulauze rangeri ikisdamas i kebuliuka 700 pilnaviduriu plytu ant paletes.Zvengiau kelias dienas

tai ka mano kia ne krosoveris? tai kas tada ?

Volvo S40 gan nebloga masina, gan patvari, bet varikliai ju renault, siurblys gali but lucas, megsta rudyti, vietos neperdaugiausia, vaziuokle carismos, dezes irgi berods renault, s40 mazai ka bendro turi su tikra volvo, siulyciau dasidet ir paimt v70.

Neblogas variantas, nors man citroen netraukia bet galiu pasakyt gera masina patvari taupi grazi bei nebrangi islaikyti tereikia tik priziureti elektra bei galini tilta ir vaziuosi ilgai su ja.

skambini i draudima arba regitra, nesuprantu kam kurti temas kurios vistiek nuves i pradini taska, skambini ir klausi tu kurie zino, kas su tavo auto darosi, o jei tokia ketini pirkti tai nx toks aparatas reikalingas, tai juk metalo lauzo kruva

Imk a4, jei nedraskysi ir po purvynus nelakstysi nieks ten nebyres

asmeniskai ziureciau volvo is tavo variantu, a4 pakabos tvarkymas brangus nes lb daug tasku.. apie seata nk negirdejes... o siaip kaip studentui tai geriausia tvarkinga kregzde, zinau kad banali masina bet detales uz dyka gali gaut pasiklausinejes

Kaune važinėsiuos greičiausiai, taigi purvynų ir žvyrkelių nelabai matysiu xD

tai su kieviena masina tas pats juk jei neuzvaikyta tai laikys juk o kaip del masinos ligu kuriu neisvengsi rimtos nerimtos?pigios ne pigios?

daug ryja palyginus su x-trail as kaip nuo volvo 66kw dyzelio 5-6l dyzelio 100km tai man kuro sanaudos labai svarbu

x-trail yra krosoveris, zvejot bijociau vaziuotJei tampai didesnius svorius ar tikrai blogais keliais, niekur nuo tikro dzipo nesidesiLengva yra lengva, o krosoveris yra bobai skirtasSedi aukstai, vaziuoji drasiai, buferiu i bordiurus nelauzai.Tie ju 4 varomi, tai kaip golfo 4motion-kai pradeda veikt, buna jau velu.Bet tai cia kiekvienam savo.Matai, kai mano svogeris motoristas, tai man neleido i x-trail ne ziuret, is isores kaip ir neblogai atrodo...

http://www.autogidas.lt/nissan-patrol-gr-i-y60-td-swb-slx-visureigis-1996-0127478405.html netinka?

ten buvo standartinis ranger, cia kokiais 2003m..apynauje masina, plytos angliskos, pilnavidures raudonos.Man asmeniskai po pievas malt netinka jokie universalai, nes vistiek nudraskyciau buferius ant kupstu, autoriui gal ir tiktu

astra, ekonomiska maza miesto masinyte, benzino daug nesrebe o ir dyzel mieste galios uzteks, remontas pigus ir paprastas, ford aplamai nesusipratimas, laguna paims apie 9 ltr mieste, o tai jau karveaplamai prancuzai sudetingi auto, jei vienam vazineti rinkis silpnesne autozopel ar corola, kiti variantai tinka servizam islaikyti

jei silikatines tai 700*5=3500, tai cia per daug manau nebent kokiems amerikonams heavy duty. o siaip i l200 ar navara 2000t. ir linges lapas pakistas imanoma zinoma vaizuoti reikia zinant kad vezi perkrauta, nesokineti per kalniukus, nes remas gali tikrai linkt. bet esme priekabos ir visureigio darba atlieka puikiai. o uz biudzeta gali iseiti, octavia, subaru legacy (outback), audi a6 (a4), bmw3, volvo xc70, passat ar golf. As asmeniskai rinkciausi is volvo (svarbu kad haldexas veiktu ), jei imti universala su didele bagazine (nes dazniausiai jei priekaba tai ir diaktu daug ir bagazines reik). o kokia nupirksi loterija jau cia, gali lavona gali ne, kaip kada vieni laimi tele- loto kiti ne.

arba wwpasat 1, 9tdi arba a6 arba 100c4 iki 97m o toliau tau sprest visi automobiliai turi minusu o ypac po 97metu

Apie Golf automobilius tikrai negalvoju.

o kaip kia sorento? gal kas turit?

Rinktis siai dienai yra tikrai is ko, benzinas, dyzelis , benzas ar zyzelis su dujom, Bioeteanolis e85, **E15, hibridai, bei elektra, nepamirskime biomechanines jegaines pvz dviracio ar rieduciu. Kiekvienas priima sprendinma pagal savo kisene ir pageidavimus. Bezninas yra idmomus pasirinkimas kartais savo galia kartais net taupumu, dazniausiai tautieciai renkasi del nezinojimo arba jiems nesvarbu nes per menesi arba mazai nuvazuoja arba uzdirba tiek kad gali sau leisti vazineti su juo arba labai patinka dideli galingi benzininiai agregatai, Zyzelis puikus pasirinkimas dabar ir jau su nebloga dinamika ir kuro ekonomija nera tokia jau prasta, dujos jas galima kombinuoti tiek su dyzeliu tiek su benzu abiem avejais jai teisingi mestrai state ir gerai sureguliavo neturesit nei su vienu vaikliu bedos, kuras pigesnis aisku papildomas bakas uzima vieta ir t.t. toliau bioetganolis masinose uz 10k+ galima uz 1000lt pasidaryt cipa pritaikyta E85 be to malonus gelyciu kvapas is duslintuvo vsada nuteikia maloniai sio kuro valgys daugiau nei benzo bet jis ir puigesnis kas bendroj sumoj iseina siek tiek pigiau bet ne itin daug, **E15 pritaikytas kone visos masinom po 1995m ekonomines naudos irgi nepajausit nebent nykstamai maza, Hibridiniai motorai irgi vazinejant mieste staigiai atsiperka, aisku dfinamikos neturi labai ispudingos uztai stovint prie sviesaforo variklis nesisuka + isvaziavus i gamta su pakarutais akumuluiatoriais gali 2 paras non stp muzikos klausyt ir vistiek be problemu uzsikursi Grynai elektines automobilis labai patogus mieste jai per diena nenuvazuojama daugiau nei 100km, ir aisku bio jegaines +tausojamas gamta fiziniu kruviu apkruanamas organizmas kas pastarajam sveika, problema retoj dabovietej yra dusas kad atvaziaves galetum nusipraust, dar yra dviraciai su elektos motorais kuria leidzia be didesnio vargo nuvazuoti iki 50km atstuma. Kaip urbut supranti tavo diskusija yra be galo plati ir kuo tiksliau sukonkretinsi savo norus ir poreikius tuo tiksliau galima pasiulyti ko ieskoti.

Tai kad nepanašus į BMW FAN'ą, jeigu stumi ant e30. Susivėlei... Tai čia tik tavo tokia nuomonė, nes daug kas žiūri kaip į projektą, kitam dalykui jis nelabai tinka. Na, nebent kaip darbinis automobilis, bet kažin ar atsiras tokių, kurie važinės į darbą su 2, 4 l variklį turintį senolį. Plius prieš porą metų kažkur stumdžiau už šiek tiek brangiau be vairo stiprintuvo ir 63 kW chuliganą, bet ten buvo raudonas ir sedanas, tai dar kažkoks žmogus buvo atvaręs pasižiūrėti jo, tai čia vapšie papigiai + nėra pigesnio juodo karavano, tai nafik čia pezėti nesąmones. Aš apie gamybos metus jau net nekalbu... Ir dėstyk tu tą savo nuomonę kiek tik nori, esmė tame, kad ji rūpi (ir tai tik gal) tik kitiems laido riteriams, nes toks jausmas, kad kaip kažkas minėjo, kad aš numesiu kainą. Aišku po savaitgalio jau numesiu, nes jau keitimų nebesiūlo, o kai meti kaina, tai vėl užburtas ratas prasideda, o parduoti jo niekas nesiruošia, nes tada nėra ką nupirkti, nebent dvigubą lavoną ar pan. :P justcold, kad man nesvarbu, bet dažniausiai nesupranta ką rašau, tai tipo man dabar belenkaip rašyti? Man asmeniškai net greičiau rašosi, kai be klaidų, nu aš pratęs prie to, bet ne visur taip bendrauju. O jeigu varyčiau su tais visais "tj", "nu", "cj" ir pan., tai tada dar greičiau atrašinėčiau, bet esmė tame, kad vis tiek nėra ką veikti, tai bent jau nepasirodau kaip beraštis ir nedarau gėdos Lietuvai bent jau tame reikale (nors realiai man dzin ta LT)... devinocas, tai tu gal nelygink benzino su dyzelinu, nes man benzinai verti šroto, su dujomis - tuo labiau, nes į tokius net nežiūriu + net nežinai, ar 2, 5 l, ar 2, 7 l variklis jame buvo, tai čia jau yra grynas neišmanymas...

Isardytas visas automobilis. Starteris - 50lt Generatorius - 50lt Vandens pompa - 30lt Vožtuvu veleneliu žvaigždute orginali - 10lt Lengvinta - 20lt Variklio galtuve - 60lt Pilnas ismetimas kaip naujas - 100lt Galinis bakelis nekiauras nesupuves - 50lt Radiatorius - 50lt Diskatorius su sankabos disku - 30lt Karteris - 20lt Sankabos cilindriukas - 5lt Greiciu deze 4 begiu(neismalta) - 60lt Stabdziu skyscio/sankabos bakeliai - 5lt/vnt Radiatoriaus ventiliatorius su skyvu - 10lt Galvutes varztai fiat200(tinkantis spilku gamybai) 10vnt/30lt Stumoklis su svaistikliu 75mm - 10lt/vnt Tepalo siurblys - 20lt Karbiuratorius Weber - 50lt Oro filtro deze su filtru - 10lt Termostatas 5lt/vnt Isipletimo bakelis - 5lt Pilnas degimas(Laidai, trapmpliorius, skriejikas ir visa dalim kuri kisasi i varikli) - 30lt Benzino pompa - 20lt Isiurbimo kolektorius (poliruotas) - 20lt Naujas MAN tepalo filtras - 30lt Galvutes dangtelis - 10lt Reduktorius - 50lt Peciukas - 40lt Babina - 20lt Komutatorius - 30lt Saugikline - 20lt Valytuvu mechanizmas - 30lt 2101 spidometras(skendes tepale) - 10lt 2106 panele su dacikais - 50lt Posukiu, lempu jungiklis - 10lt Stabdziu Varle - 5lt Galinis stiklas - 20lt Visi kiti stiklai - 10lt/vnt R13 skardinukai puikios bukles su gerom padangom - 80lt/5vnt Bagazines dangtis - 30lt Priekines groteles su zenkliuku - 50lt Isorines duru rankeneles - 15lt/vnt Tiuning slenksciai 30lt/2vnt Priekines lempos - 20lt/su trukusiu stiklu - 10lt Galines lempos - 15lt/vnt Buferiai - 40lt/vnt Posukiai - 5lt/vnt Veidrodeliai - orginalus apvalys chromuotas -30lt/staciakampio formos plastinkinis tvirtinamas prie duru negreziant skyliu - 10lt Benzino bakas(su plude) - 20lt sedynes, abloskes, galine palange - 50lt (keleivio sedyne suplysus.Raudono Dermantino.) Plasmase prie riciago - 20lt Kilimeliai - 10lt/vnt Kilimas - 30lt Salono apsvietimas - 10lt/2vnt Stoikes apdaila - 5lt/vnt Vidines langu rankeneles - 5lt/vnt Galinio vaizdo veidrodelis - 10lt Dirzai su sagtimis - 5lt/vnt Patsoso rankenele su trosu - 10lt Prikurke su lizdu - 5lt Naujos priekiniu stabdziu kaladeles - 20lt Kardanas - 50lt Jei ko nepaminejau skambinkit klauskit. Kaunas 864667755

Smagu paskaityti apie saabus. Nors nesitikiu pirkti. Tai būtu prabanga, kuria, bent jau šiuo momentu, man sunku įvertinti. Per didelis kąsnis O ir tie 2500-3000Lt (didesnė reiškia pageidavimą jau su dujomis arba kokių nors problemų nukėlimą kitam mėnesiui). O temos kilmės priežastis ir yra ta, jog jaučiu, kad jei tik geresnės būklės automobilis, tai lietuvis važiuos iki visiško "prismaugimo", nei pardavinės už tokia kaina. Įdomu tik ar visada šitaip. Ir ar nebūna tokių kurias galima galima atgaivinti dar kuriam laikui. Tam ir skiriami tie 400lt/mėn. Manęs negazdina mintis nusipirkus už 2500Lt, sudėti dar 2500Lt kad automobilį pilnai pastatyti ant ratų. Man neramu, kad šitai gali tekti padaryti iš karto nusipirkus, o ne palaipsniui. Ir kad gali būti visiškai bergždžias darbas. Kartais čia tenka pamatysi neblogai paveiksliukuose atrodančių (pagal mano kaina), bet per viena dvi dienas iš parduodamų sąrašų jie dingsta. Įdomu kas čia per efektas. Ir žinoma, kad jau kalbu apie tokias sumas, tai nesidarau į konkrečius modelius, labiau būklė ir variklio/važiuoklės/kėbulo dėvėjimosi savybės domina. Nes kaip audyne sako, senas daiktas turi polinkį gesti. Tik vis dar manau jog truputi ne vienodai, net jei savininkai vienodai rūpinasi. Juk vieni varikliai turi daugiau kaprizu, kiti paprastesni, vienų pakabos paprastos ir neproblemiškos, dėl kitų tenka nagus graužtis. O ir remontas. Ne pigiausių, bet gerų dalių kainos rūpi. Daugiausia tokios informacijos galiu gauti klubų forumuose, bet och kiek jų reikėtu aplankyti... Juk tiek daug ko galima skelbimuose pamatyti, nissan primera, Peugeot 605 (405 jau žinau ) , Volvo 440, 460, Renault Laguna, Citroen Xantia, Seat Toledo (žinau kad čia kažkas apie golfus), Honda Accord. - visi jie man tiesiog pernelyg tamsus miškas. VW vento ir B3 mano kainų diapazone mažai. Sukelia mintį, kad su pastaraisiais kažkas negerai kad tokios kainos. Keturi žiedai verčia dairytis į labiau 1990 metus.

Panašu į "makaronus", katik SE ir LT regitros pasiraše bendradarbiavimo sutartį.Dabar net lietuvis gyvenantis SE gali savo lietuvišką automobilį išregistruoti Lietuvoje net ten nevykdamas ir vėliau priregistruoti Švedijoje ir atvirkščiai.(TAM REIKALINGI SPECIALŪS PAPILDOMI DOKUMENTAI, KAI KURIŲ ĮNSTITUCIJŲ PATVIRTINIMAS)Bet šiuo atveju jų nėra.Jei būtų, tada tikriausiai ir būtų dzin, LT ar SE sutarties varijantas užpildytas.Jei automobilis iš SE tai sutartis turi buti užpildyta pagal Švedijos įstatymus ir poįstatyminius bei norminius aktus.Švediškoje naujosios sutarties varijante(Köpekontrakt Bil) turi būti įrašytas ne tik apžiūrėjimo , būklės įvertinimo ir mašinos išmėginimo dalyvaujant Bilprovningo atstovui, savininkui ir pirkėjui su parašais faktas su data ir dalyvių parašais, ir netgi tai, kas įeina (kokie įrankiai, vaistinėlė, ats, ratas, koks grotuvas ir t.t.).Yra ir daugybė kitų ypatumų ir pedantiškų smulkmenų, kurių nesurašius švedų regitra paprasčiausiai mašinos neišregistruotų)PVZ AR SUMOKĖTI MOKESČIAI!!!nes pasitaiko kad ju kabo ant neeksploatuojamo auto 20 kartu daugiau nei jis vertas.Ieškok intike puslapyje "Kopekontrakt Bil" ir išsiprintink, geriausiai puslapyje Blocket.se.Mano asmenine nuomine, jei nėra užpildytos tos naujosios "formos" auto gali būti neišregistruotas ir jo neišįeis prireginti, nes LT negali priregistruoti kol jis "kybo"kitoje "regitroje".Jei būtų išregistruota , tai būtų švediška sutartis, nes ekportui reikia specialių dokumentų ir tranzitų nr., kurie duodami ne iš karto o atsiunčiami savininkui (senajam)jo gyvenamu adresu paštu.Kad tik netektu "leisti"masiniuko dalimis.Vargu ar rasi asmens koda bilprovninge, nors pameginti galima.Yra SE regitroje toks puslapis kur galima sužinoti savininkų skaičių, tikrą mašinos ridą ir visa kita(išskyrus privat info).Pvz ten nerodo kažkodėl ar mašina neįkeista, bet rodo kokius mokesčius reikia sumokėti.Jei dyzelis tai gali būti tokia mokesčių kupra kad ...Vnz ieškok autopliuso formume ten rasi linką kaip prisijungti kad viską pažėt nepamenu tos nuorodos, pats užsiknisau pirmą kartą savaitę ieškojau kol radau, dabar ta nuoroda likus kitam kompe kurio su savimi neturiu.

labas patarimu galima duot yvairiu , ziurint koks bus vairavimo stilius , patirtis eisme , seimos dydis. Siulyciau pasiziuret i honda civic , uz sia suma kuria paminejai, tikrai nesunkiai galima nupirkt 1, 8-2, 0 benzinine ar 2, 2 dyzeli. Honda nuo seno garseja patvariais varikliais , elektronika ir vaziuokle dabar ir kebulas sio modelio geras.Pirmoji mazda 6 susigadino savo varda visame kame.Kas liecia naujaja tikrai nezinau nieko. Dar vienas variantas jei reik didesnes tai ford mondeo, platinum komplektacijos sis modelis stipriai ugtelejo kokybes ir kainos santykiu , tikrai patvarios masinos ir dizainas grazus dyzelis traukia puikiai del benzininio variklio pasakyt taip pat negaliu. Dar didesne ford s max cia jau seimyninis automobilis irgi tiek dizainas tiek kokybe gera. Dabar pirkimo klausimai jokiu budu viena nevaziuok pirkt automobilio , butinai susirask zmogu nusimananti sioje srityje , patarciau isigyt dazu storio matuokli , tai nera brangus prietaisas, kuris parodys pasleptus kebulo defektus, jei pirksi pas dileri aikstelei klausk del garantijos, zinoma garantija tures but suteikta rastu o ne zodziu, bandomasis vaziavimas, neskubek pravaziuiot stebek sankaba , vairo mechanizma, stabdzius . Ydemiai apziurek visus tarpelius jungiancias detales , jie turi but vienodi, spalva viso automobilio neturi skirtis , nebent labai nezymiai pas kaikuriuos modelius skiriasi bamperiu atspalviai, cia pagrinde sviesiom ir sidabrinem spalvom priskiriama, Variklis turi uzsivest labai greitai , jei zaidziama su starteriu ilgiau nei tris sekundes , jau kazkas gali but ytartino, uzkurus varikli neturi but jokiu pasaliniu garsu .Variklio darbas turi but tolygus, saltam stebet ismetima, kad nedumintu, apsukas keltu tolygiai be vibracijos , laukt kol pasieks darbine temperatura ir viska stebet . Pagrindinis patarimas nepirk pas babaju didele tikimybe kad nupirksi nemenkai buvusi apgadinta automobili. Kiek su jais dirbt teko tai babajai perekupai perka pagrinde stiprokai dauztus o remontui pinigu gaili , todel tas remontas atliktas buna svarbu grazu ir pigu , pries pardavima silikonu visa masina ispurskia kad blizgetu . zodziu automobilio deveto pirkimas tarsi loterija , tik bilieteliai brangus. sekmes pirkime.

pirk calibra, vaziuokle puikiai laiko, tai gali patvirtinti kiekvienas meistras, 2.0-85kw varikliai neuzmusami, bet tau sakei per silpnas, tada imi 2.0-110kw, tikrai jai reiktu rinktis is cia isvardintu, rinkciausi calibra, na gal dar civika, seip dar tokia prelude yra, nisan 200sx-

Tiksliai negaliu pasakyti, mažai aš su jais susidures. Bet šiaip užmečiau akį i skelbimus autogide tai jie nebrangus. Tik neaišku kokio stovio.

Mano nuomone viskas priklauso ne nuo naudotos mašinos modelio, o nuo jos būklės, ir prieš tai buvusio savininko požiurio į ją. Nes jei tau parduodamos mašinos savininkas sako kad jos detales pigios, tai vadinasi jis sudėjas dalis papigiai. Ir ta mašina gaunasi pusiau kiniška, negu Japoniška, Vokiška, Itališka ir t.t. O grinai apie Bravo tai galiu pasakyti kad važiuoklė jos paprasta. Ir šiaip Fiato nefuflo detales kainuoja tikrai vidutiniškai.

su 1, 8 V6 ta pati problema kaip ir su 2, 5 V6 Probe ar kitu tuo metu Mazdos V6 motoru. Labai atsargiai su jais reikai, renkantis.

tai alkuninio ir nepatikrinsi. Aplamai kai apžiurinėsi ziurėk i pati motoro darba ar tolygai dirba ant laisvu, ar tepalu neapsisikes kas darosi propke atsukus ir t.t. nes nuo alkunio prastos buklės kaip sakoma viso problemos kyla i viršų.

pritariu jum abiem ;DD

jau pigiau nerasi

is karbo lapsejo benzas ant dusliaus ir FIRE

gerai, kad ne dujos, o tai butu vel kalbu iki uzkimimoUzuojauta seimininkui netekus "draugo", kad ir seno...

tai manai, kad benzas nesprogsta?

kur tokiu debilu randi, kad tokiom kainom perka?

pritariu autofanui.. pirk audi 90 omega tik ne su ekoteku varikliu, 3 golfa pasata ar dar koki neziurek i jokius sab fiatus reno ar kita mesla kuriam viena minetiurine detale kainuoj milijonus.. e34 neparariu nes vien lavonai o ir islaikymas manau nepagaltavo kisene.. jei nori vaziuot pasinaudok siuo patarimu.. o jei nori but krutas pries draugus tai linkiu sekmes pinigus leist ne savo reikmem o i auto kist..

tik vw arba audi

kuom tau vectra vezimas , matomai nesi vazeves ar kaip , astra kietoka , o vectra pats tas , aisku omega labiau , , supa'' bet manau ir vectra nera blogas pasirinkimas ilgesnem distansijom , juolab tas 140km irgi nera labai daug

atrodo toks retas auto , bet detaliu visur buna (vaziuokles.variklio). kaip reike ka nors pirkti tai nuvazevus i autodaliu parduotuve dazniausei sakau mazdos 626 2.0l, ju dalis pigesnes ant keletos litu nors firma ta pati

nebesvaikit jus..... tvarkinga eclipse 2.0 duoda daug kam i kaulus, o skarbonkes civikai gali tik svajoti apie toki malonuma bent is galo ja pamatyt.... Zinau nes turejau. Tik esme ta kad normali kainuoja daug, o 80proc ju yra uzvanotu del netinkamu tepalu ir eksploatavimo.

o nenori kazka pasieskoti is saab 900 ar 9000 turbo?

o kaip jum fiat coupe?

http://www.autogidas.lt/fiat-coupe-coupe-1996-0121876717.html nu o sita kuo bloga?tik tiek kad egzotika truputi bet seip is nuotrauku wisai nieko..nebent apskritai nepatinka sio modelio isvaizda..

na kw wisgi nemazai sworis irgi manau nera lb didelis..turetu smagiai riedet..dar jei ateity koki setup'a sugalwotum butu iswis

ir greiciau skesta pinigineje

Beto Hdi varikliai yra vieni geriausiu dyzeliniu varikliu.

Oriantuokimes mazdaug i tokius auto kaip eclipse 1g. Kadangi mano SCoupe visdar projekte, o laguna jau skaiciuoja paskutines sav. iki utilizacijos, o kito SCoupe GT niekaip nerandu tai norisi kokio automobiliuko. Tiesa noreciau jog savo pasiulymus pagrystumete, pvzigios detales, patvarus ir pan. ir nesiulykit tu motoroleriu, sneka prasideda bent nuo 90 kw.

na siaip uz ja noretu ~3000, bet jis i vokiecius isvaro o kadangi as pazystamas, atiduoda dar pigiau. o tai sakai nrml nevalina?