Auto mtz variklio spaudimas (713 стр.) (36147)

Deje turiu tave nustebinti saab aftermarketas apie 1995-2003 siule kaip opcija perkant masina pasirinkti dujomis varoma, vienas pazystamas turi tokia nusipirkes jau 300k km vazuoja ir bedos nemato. taip kad nereikia nieko nezinant aiskint, kad gamintojas nedejo duju arba kad dujos gadina varikli. Tiesa teisybes deliai pats saab nedejo duju, o buvo pasiraes sutarti su vialle duju kompanija ir butent jinai montavo dujas i to meto naujus saab automobilius.

Ei nuosirdziai prisipazink kiek klasiu baigiai, o jai visas 12 tai koki mokslini laipsni turi ir is kokios srities?

del kuro kiekvienas renkasi tai kas jam patinka yra masinu kurios vazuoja pigiau bzeliu yra kurios dujom , yr ir masinu kurios trasoj 3 litrus benzo srebia pvz suzuki swift. yra masinu kurios trasoj 5 litrus duju kabina. aisku nudienos situacija kai rement seseli gali vazuot su dyzeliu tikrai pigiau nei su dujom. aisku tada iskyla pilietiskumo klausimas, kiek esi samoningas ir pilietiskas kad remt valstybe o ne seseli? cia kazkas sake kad dujom netrukia, kai dujininkai tiesias rankas prikiso su duju purskalu ejo geriau nei su benzu. aisku nuomone subjektyvi nes dyno daryt nebuvau tai galit tiket galit ne. jusu teise rinktis. Dar pirmos kartos duju iranga tikrai eina blogiau nei benzas visam sukiu diapazone, nes ja normaliai galima tik ta tikram sukiu diapazonui ir pvz netgi tame diapazone gali eiti geriau nei benzas, aisku as cia kalbu apie karbiuratorinius variklius, 1 kartos dujos tikrai nebus galingesnes net uz mechanini purskala, na nebent labai mazam sukiu diapazone. 2 kartos dujos su lemda jau gali normaliai susireguluoti pinamae sukiu diapazone bet vegi net mechanio pursakalo galia neaplenks, 3-4 kartos dujos normaliai sureguluotos eina taip pat kaip benzas ar net geriau. velgi tik tos dujos kurios tiesiom rankom sustatytos ir sviesiu galvu sureguluotos.

tai, kad tu nieko konkretaus neparasai, jokiu argumentu tik isteriski - iskaudintos pirmokes lygio - klausimai. tu man paaiskink db geriau nuo kada - ir kokiu stebuklingu budu - varikliui kenkia aukstesnis oktanas. ir kitoj temoj uzdaviau konkretu klausima, kuri tu iki siol ignoruoji - koki butent koda mete tavo kompas, kai sudejai dujas i subaru.

ir kuo grindi savo teigini?

parašykit jei žinot...

draugas iš vokietijos pasiūlė bmw 530 benzą 2002m nebrangiai todėl klausiu.sakau gal ant pardavimo paimt.

py... ateina viseim dyzeliui benzui dujoms ir kam tik nori taip jau kolega buna isidedi dujas i benza ir ziu o jau per menesi nebe 3k nusuku o visus 6 kuras tai pigesnis suki daugiau kuo daugiau suki tuo greiciau pareina ta mirtis.... seip jus gerbemasai alfu fanas bet neviena alfa juk vaziuoja ant duju ir susigyvena

taip maciau paimi plastelino pasnargliuji gerai trinkteli per stala vuolia stai jums stumoklis o jai rimtai ka tu cia peizalioji dv skaiciais pavaryk pradek nuo to kokei ridai pakaiciuotas vienas ir kitas variklis b.b tu pats zinai gali dar dadet ir kas bus idejus i ji dujas po kiek laiko nustips cia tu vienas pasaku diedukas toks zmogus klause kokia tacka pirkti isirinkes du modeliu o tas iskarto piz... sprogsi sudeksi sueisi tu i gatve iseik karts nuo karto paziurek kiek dujom vaziuoja aj ka cia su dunduku gincytis juokdarys

Čia yra video
http://www.autos.netne.net/automobili_apvalga/citroen.html

Vazineju trys metai 2008m 1.6 variklis, bedos...jos kaip ir pas visus prancuzus daznai lemputes perdega, truputi barska izoliacija garso neidealios bukles, taciau tai mazos klaideles kuriu skubedami konstruktoriai neistobulino, taciau variklis elektronika dirba idealiai, kadangi as moteris taip kad man masina pati privalo pasakyti kada ko reikia ji viska pasako kas netvarkoje, ar tepalo truksta ar zvakes keisti

Geriau iskart pasikart nei 166 pirkt uz 7kLt... Va tada ir prasidetu kalbos kaip alfos byra, lavona nupirkus. Bent jau nuo 10kLt reiktu pradet ziuret. Uz 7-8kLt Saab tikrai geriau.

dyzelis ir ne betkoks ilgai droziamas atlaikytu )

Jei jau tikrai ruosiesi prakastruoti Saaba dujomis, tai 200% kad ilgai nevaziuosi.Siaip jau darbui su dujomis nepakanka perreguliuoti voztuvu, rimti gamintojai variklius modufikuoje dar gamykloje.Dedami atsparesni stumokliai, voztuvai, veleneliai o kartais ir indeklai.Kam?Del to, kad duju oktanas aukstesnis, plius didziaja laiko dali motoras dirba sausai.O del Saabu yra gilesniu problemu, daugelis Saab varikliu tais laikais aopie kuriuos galvoji skirti dirbti zemesniuo oktaninio skaiciaus 92 benzu(realiai 90), kurio seniai nera.95 jau yra netinkamas, o dujos - isvis peilukas.Ta problema ir su "amerkonais"Crysler 300M/C, Nissan Quest, Maxima 3, 5l, Pontiac TransSport ir kitais.Eina saibom indeklai, kala varikliai, o lietuvaiciai tik skescioja rankomis kas cia daros kodel taip atsitinka.Reik pilt tai, ka nurodo gamykla o ne dujas, aviacini kura ar nitrometana

bezdaliai susijaudino kad s...na isdraskys.Lopentrantai, TEMA APIE SAAB ar ALFA -kuri pirkti verciau.Savo argumentus aiskiai pasakiau-geriau Alfonza, bet jei noris romyti Saab-romykit, kastruok, dar i nuosava malunsparni dujas isimeskit i bus skraidantis zapas.Beje, specifikacijos ir duomenys pateikiami ivairiai ir skirtingai, kad "za ruliom"parasyta tai dar ne irodymas, o veikiau blefas.Pacukas knyga paskaite ir tapo skraidanciu eaglu

Į kurias valstybes gali žmogus važiuoti su LT parašytu įgaliojimu(turbūt ir vertimo reikia)Kiek atsimenu, į Ukrainą, Kazakstaną, Kabardino Balkarskaja avtanomnaja, Moldova, Gruzija ir t.t.Pristojo žmogelis gyvenantis Ukrainos/RU pasienyje nori kad jam parasyciau igaliojima moka pinigus ir baigta.Kas žino gal ir į RU tikna LT igaliojimas ir kur dar galima su juo vaziuot isskyrus ES?

Sveiki. Retai sutinkama tokia tema. Na, pasisakysiu ir aš, atrasiu ir nepagailėsiu laiko savo nuomonei. Iš šitų trijų variantų, tai išmėginau tik Opel Astra G. Na, teko rinktis iš šitų, įskaitant ir VW Passat B5. Tai pasirinkau "žopelį", kuris girdėti kaip rūdija... Na, turiu jį ilgiausiai. Jau beveik metai laiko. Per tuose metus paturėjau tik penkis automobilis, įskaitant ir šį (šiaip Opel Astra G buvo antrasis). Daug neišmanau, bet domiuosi ir pan., tai gal kažkiek padėsiu apsispręsti, ką pirkti. Kadangi aš žiūriu ne metus, o stovį; mėgstu išskirtinumą, greitį ir nemėgstu didelių investicijų į remontą, tai pasirinkau kasdieninį automobilį su mažomis kuro sąnaudomis. Maniškis automobilis yra 1998m. pabaigos, 2, 0 l TD (vokiškas ECOTEC'as, o 1, 7 l - ISUZU, bet ne ką prastesnis, nes turėjau ir su tokiu varikliu, bet senesnio modelio), 2/3 durų, juodos spalvos su beveik pilnu stylingu (tiuningas, sportinės dalys ir kt. modifikacijos). Realiai man standartiniai automobiliai nepatinka, o ypač Opel Astra - bobiška mašina (man). Nu bet jeigu jau kažkas rimčiau daryta, tai tada jau kitas reikalas. Pirkau parvarytą į Lietuvą iš Olandijos. Investavau nemažai, nes teko aptvarkyti išorę, šiek tiek važiuoklę, kad TA praeitų bei pasikeisti visokius filtrus, tepalus ir pan. Dėl siurblio nepatvarumo, tai aš irgi girdėjau, kad labai lepūs, nelaiko. Taip pat su elektra reikia žiūrėti, ar viskas OK. Na, o kitka, tai, manau, kaip ir visų automobilių: prižiūrėsi - važiuosi. Dalys nebrangios. Kėbulai pilnai cinkuoti (nuo 1998 m.), o kiti Opel'iai nuo 1996 m. tik dalinai cinkuoti, todėl rūdija pagrinde arkos. Dėl kuro sąnaudų nustebau. Miesto rėžimu, R-17 plačiais ratais, visada greitu įsibėgėjimu ir pan., žinoma žiemos metu, tilpau į 5 l/100 km. Ekonomiškesnio automobilio dar reiktų paieškoti net ir su mažesniu litražu. Be to, variklyje atlikta nemažai modifikacijų, kietinta ir žeminta važiuoklė, pridėta svorio ir t.t., o kuro sąnaudos - dar mažesnės, nors nėra net intercooler'io. Krč. Kainos daug pigesnės nei anų (Ford Focus ir VW Golf IV), nes prasideda 4000 litų, bet jeigu kalbant apie standartinės išvaizdos automobilius - VW Golf IV. Ne dėl to, kad tautos automobilis ar pan., bet dėl to, kad jų perkamumas didžiausias iš šitų trijų variantų ir pigesnis tiuningavimas... Na, per šį laiką važinėjau tik su rusišku kuru (kartais dažytu arba lietuvišku iš fūros), nei karto nebuvau degalinėje, tai kuro sąnaudos gal ir didokos, nežinau. Nebandžiau. Man pakanka, kai turiu gerą trauką, garsą ir pigų išlaikymą viename. Na, jeigu dar ką nors pamiršau ar nepaminėjau, tai rašykite - atsakysiu. Šiaip tai UNREAL auto, bet man jau pabodo. Norėčiau kito tiuningo arba stylingo (siūlyti tik EGZOTIKĄ, jokių Audi ar VW). Nuotrauka ir kita informacija: http://www.autogidas.lt/skelbimai/opel-astra-td-wrc-opc-lc-g-hecbekas-1998-0121144251.html (sorry už reklamą, bet gal kas nors susidomės)...
Sveiki. Retai sutinkama tokia tema. Na, pasisakysiu ir aš, atrasiu ir nepagailėsiu laiko savo nuomonei. Iš šitų trijų variantų, tai išmėginau tik Opel Astra G. Na, teko rinktis iš šitų, įskaitant ir VW Passat B5. Tai pasirinkau "žopelį", kuris girdėti kaip rūdija... Na, turiu jį ilgiausiai. Jau beveik metai laiko. Per tuose metus paturėjau tik penkis automobilis, įskaitant ir šį (šiaip Opel Astra G buvo antrasis). Daug neišmanau, bet domiuosi ir pan., tai gal kažkiek padėsiu apsispręsti, ką pirkti. Kadangi aš žiūriu ne metus, o stovį; mėgstu išskirtinumą, greitį ir nemėgstu didelių investicijų į remontą, tai pasirinkau kasdieninį automobilį su mažomis kuro sąnaudomis. Maniškis automobilis yra 1998m. pabaigos, 2, 0 l TD (vokiškas ECOTEC'as, o 1, 7 l - ISUZU, bet ne ką prastesnis, nes turėjau ir su tokiu varikliu, bet senesnio modelio), 2/3 durų, juodos spalvos su beveik pilnu stylingu (tiuningas, sportinės dalys ir kt. modifikacijos). Realiai man standartiniai automobiliai nepatinka, o ypač Opel Astra - bobiška mašina (man). Nu bet jeigu jau kažkas rimčiau daryta, tai tada jau kitas reikalas. Pirkau parvarytą į Lietuvą iš Olandijos. Investavau nemažai, nes teko aptvarkyti išorę, šiek tiek važiuoklę, kad TA praeitų bei pasikeisti visokius filtrus, tepalus ir pan. Dėl siurblio nepatvarumo, tai aš irgi girdėjau, kad labai lepūs, nelaiko. Taip pat su elektra reikia žiūrėti, ar viskas OK. Na, o kitka, tai, manau, kaip ir visų automobilių: prižiūrėsi - važiuosi. Dalys nebrangios. Kėbulai pilnai cinkuoti (nuo 1998 m.), o kiti Opel'iai nuo 1996 m. tik dalinai cinkuoti, todėl rūdija pagrinde arkos. Dėl kuro sąnaudų nustebau. Miesto rėžimu, R-17 plačiais ratais, visada greitu įsibėgėjimu ir pan., žinoma žiemos metu, tilpau į 5 l/100 km. Ekonomiškesnio automobilio dar reiktų paieškoti net ir su mažesniu litražu. Be to, variklyje atlikta nemažai modifikacijų, kietinta ir žeminta važiuoklė, pridėta svorio ir t.t., o kuro sąnaudos - dar mažesnės, nors nėra net intercooler'io. Krč. Kainos daug pigesnės nei anų (Ford Focus ir VW Golf IV), nes prasideda 4000 litų, bet jeigu kalbant apie standartinės išvaizdos automobilius - VW Golf IV. Ne dėl to, kad tautos automobilis ar pan., bet dėl to, kad jų perkamumas didžiausias iš šitų trijų variantų ir pigesnis tiuningavimas... Na, per šį laiką važinėjau tik su rusišku kuru (kartais dažytu arba lietuvišku iš fūros), nei karto nebuvau degalinėje, tai kuro sąnaudos gal ir didokos, nežinau. Nebandžiau. Man pakanka, kai turiu gerą trauką, garsą ir pigų išlaikymą viename. Na, jeigu dar ką nors pamiršau ar nepaminėjau, tai rašykite - atsakysiu. Šiaip tai UNREAL auto, bet man jau pabodo. Norėčiau kito tiuningo arba stylingo (siūlyti tik EGZOTIKĄ, jokių Audi ar VW). Nuotrauka ir kita informacija: http://www.autogidas.lt/skelbimai/opel-astra-td-wrc-opc-lc-g-hecbekas-1998-0121144251.html (sorry už reklamą, bet gal kas nors susidomės)...

Zvakems eina vamzdis ant 21 arba kartais 22 jei cia apie benza kalba, apie dyzeli nzn. Tikrink izoliacija..

Dėl netinkamo turinio žinutė pašalinta

Tik jau nekliedekit, kad 2.2dti maziau ima uz 2.0dti

draugas turi 2001 2.2dti traukia gerai, pigiai islaikyt, nebyra tokia vykusi masinike.

as sakau opelio 2.2 dti motoras uz 1200lt , jis ten perka opelius ir dalim , dalys tikrai pigios , opeliai pagrindas nuo 2000m

gresia servisas, cia tau nieko nepades nes tam D4D tiek visko prideta ir pakankamai sudetingas motoras, tik i specializuota servisa, geriausia toyotos, nes jie turbut tik zino ka daryt, aisku pigiai nelauk kad paziures.

kaip ir minejo 2, 2dti tikrai vairantas neblogas ir galiu patvirtint kad kartais luzta alkuninis. bet tikrai nera baisi katastrofa ji gaut juiolab kad ir sabas ir kraisleris ji naudoja. variklis kaip variklis ir dyzelio pompos laiks nuo laiko vienam ne kitam pareina bet kad kadastrofiskai gestu taip nera. jai varikli patikimumo skaleje reiketu ivertint nuo 1 iki 10 sitam duociau 7-8 o apie vektra nieko nezinau.

Trauke tikrai puikiai, ir labai ekonomiskas variklis. Komplekt, borto kompas, audio aparatura, 4 el langai, lietaus davikliai lieti ratai, toliau nezinau ka ir bevardint. O gal zinot kaip reikia boroto kompa nureguliuot , kad rodytu kuro sanaudas?

Gal saliarka gryzta i baka ir oro tarpas atsiranda prie siurblio, auksciausiam taske, prie varant i servisa patarciau isidet voztuveli kuris praleidzia tik i viena puse, kur nors prie filtro kur iseinamasis is filtro i siurbli slangelis, kainuos iki 20lt, jis dar niekam nepakenke, ypac su panasiais kaip pas tave pozymiais..

laisvai, tik tau reiks iki manes palekti ir nepamirsk

laukiu patarimo

D4D 2, 0 85 kw

dar kas budinga visiems opelio varikliams dyzeliniams tai kad ziema sunku ikaitinti varikli. Jei vazineji po miesta, temperaturos rodikle beveik nepajuda. Tad kol posaltis variklis geriau nekelti aukstu apsuku. Kai kuriuose modeliuose buna sumontuotas papildomas sildytuvas, tada su temperatura viskas gerai buna, bet kuro sildytuvas paima papildomai iki litro. Dazniausiai Saab 9.3 2.2d varikliu buna sildytuvas, opeliuose priklausomai nuo komplektacijos ir is kokios salies atvezta. Jeigu is Italijos, Prancuzijos tai nebuna.

Telšiai

Labadiena. Nemaloniai dirba variklis saltas , siltas gal maziau bet ir kazkas negerai. Nusipirkau Vectra C , DTI 2.0 74kw pries pora meteliu. Ir vazineju su ta beda ( jau apie 40k numyniau) nesuprantu kas jai yra. Pastovejus ilgiau nei 7-8 valandas reikia pasukti starteri koki 3-5 sekundes kad uzsikurtu. Kai uzsikuria ismeta pilku gal truputi melsvu dumu debesi. Nesvarbu ar vasara ar ziema , ziema net dar geriau kuriasi iki -10c neturejau problem, didesniu salnciu nebuvo. Zvakes visos geros, kompiuteris klaidu nemeta. Silta arba kad ir pastovejus iki 4-5 valandu kuriasi is 0.3 abaroto. bet cia dar ne viskas. kai uzkuriu as ja, nesvarbu ar vasara ar ziema bet turiu omeny ilgiau pastovejusia nei 7-8 valandas motoras purtosi, toks ispudis kad kelis kartus po starto nesudirba cilindras (ispudis kad kuro lyg nepaduoda momentais), variklis tuo metu labai sudreba ir ispjauna melsvai pilku astraus kvapo tirsta dumu debesi ( bet tik tuo momentu kai nesudirba cilindras). Kartais ir nesijaucia kad cilindras nesudirbu bet motoras dirba netolygiai saltas dreba, po 10-20 sek po starto intervalu kas 3-4 sekundes jauciasi toks pulsavimas-susipurtymas- lyg dirbtu netolygiai motoras ant laisvos eigos , pasilus 4-5 min dingsta tas pulsavimas. Po starto 10-15 sek dumu jau neberuksta jokiu, tik toks aitrus kvapas lyg nesudegusio kuro ar kazkoks... Pradedant vaziuoti viskas vaziuojasi gerai net ir salta traukia is karto gerai gal tik ant saltos jei gazo duodi daugiau klerkimas toks girdisi kol pasyla kokias 3-5 minutes tada klerkimas dingsta. Vaziuojant saltu motoru jokiu vibraciju ar variklio netolygaus darbo nesigirdi, jei ant salto uzmynu dugna tai tik suklerkia ir juoda debesi ismeta dumo (is galo vaziavo mate). Karsta ant lasivu, vaziuojant ar sukeliant apsukas iki 5k jokio dumo, tik momentinis "lagas" gazuojant truputi meta juoda dumeli. Pries pora svaiciu pradejo man ta masina kartais (labai retai) atleidus akseleratoriu ant lasivo riedant kelis kartus uzgesti, pastebejau kad apsukos nuo 800 pulsuoja iki 600. duodi gazo kartais viskas gerai, kartais nesigazuoja, imeti saiba vel uzsikuria riededama. Bet cia tik du kartus buvo per paskutines dvi savaites vaziavomo, per tas savaites numyniau apie 1000km. Dar ne viskas. ant laisvu ar vaziuojant nesvarbu ir bet kokia pavara ties 1300 apsuku ir ties 1900-2000 apsuku visada letai keliant apsukas sudreba motoras, labai trumpas ir nezymus toks sudrebejimas vyksta ties 1300 ir ties 1950 apsukom . ir ant laisvo ir vaziuojant. ant karsto motoro labai labai nezymiai tai jauciasi bet jaucias. autostradoje vaziuoju autopilotu 130-150km/h (si savaitgali net ir 170km/h ispaudziau ant pabandymo) jokiu probelmu, kuro ima mieste apie 7, trasoje ant 90kmh 5litrus, vaziuojant 130km/h gal 6.5litro. Tepalai per 15k nukrenta tiek viena padalele ant mierkos, salerka I dyzeli neina, antifryzas kaip ikaltas du metai stovi..., trauka kaip 74kw manau gera. Diagnostika nerodo jokiu klaidu. tvarkiau: 1) starterio bendiksa 2) reguliavo degimo kampa (itariu kad gal ir pareguliavo kazka nes truputi truputi geriau gribe is ryto). 3) visos zvakes pakeistos 4) tepalai, filtrai kuro , oro. itariu: 1) gal kompresija bloga kazkuriuose cilindruose ar cilindre prie pabaigos (nematavau kompresijos). 2) orinasi kuro padavimo sistema. 3) degimas pabega per issitampiuse grandine. 4) purkstukai blogai dirba. 5) kuro siurblys durniuoja. 6) gal cia net keli gedimai susipyne i viena kruva, bet be klaidu kodu sunku kazka spresti. Patarkit kas gali buti kaip jum atrodo?, reik tvarkyti ar nieko netvarkyti kol vaziuoja ir checko nemeta? Bijau tik vieno dalyko kad su vaikais kur ziema prie -10 nesustociau...Aciu.

duok pavazinet

pritariu vienas pazystamas remontavo siurbli 2 kartus (2.0) viena karta su elektronika kazkas buvo paskui mechaniskai... apie 2000LT ikiso... gal taip pasisekie

kiek kainavo su viskom perkelt?

pas mane B 1.7 isuzu juokiu problemu... 5L/100km nekas neluzta.salcai nebaisus. aisku tik 60Kw bet uztenka

Sveiki chebra jau vakar nuspirkau 1, 8 benzas 2003 esu labai patenkitas

o kiek uz vaziuojancia nori?

jo alfune suprantu kodel zopelis netraukia, nes pas pietiecius su 1.8 kasikai kurie sveria 800kg, todel ir traukia ane?

taj va patsturiu ir perdarau vektra c is anglo 2.0 dti, taj jokiu bedu su varikliu, o 2.2 dyzelis beweik viens priewieno, kuro siurbliu sandara tapati turbo ir tajpat neswaikit veju, girdejau kad 2, 2 dazniau luzta, bet cia gal sutapimai tik, kzkam pradejo biret ir paskleide gandus, mano nuomone tokia

vožtuvas jau yra įdėtas prie padavimo, o gal išeina per grįžtamajį?

Nu as apie dyzelini kalbejau, irgi is patirties. Pigiauisias koki radau uz 1500 litu kita varikli, bet ir tai kiek skambinejau per skelbimus, tai visi sake kad labai einamas sitas variklis ir daug kas jau nebeturi.

2.0 ir 2.2 tikrai geri varikliai ko nepasakyciau apie 1.7, nereiketu ju peikti

Ne apeisim, o apibėgsim net nežiūrėdami į tą pusę P.S. turbūt nenuleido kainos ???

Problema ne mašinoje, o tame, kad pirkėjas runkelis. Tikėjosi numušt bent 200 eurų, bet kai numetė tik 50lt, apsiputojo ir virkauja forume. Jei tuos 200eurų nuo kainos būtų numetęs, visiem būtų giręsis, už kaip pigiai kokią gerą mašiną nupirko. Šūdų malūnas žodžiu, kai runkelis už kelis tūkstančius ieško naujos mašinos

taigi kiekvienas zmogus kitaip supranta ta trauka jopapa vieniem reik kad tiesiog kad galetu uzmiestyje prireikus aplenkt masina, kitiem reik kad masina eitu pirma nuo kiekvienos sankryzos. Na kitiem ir visokiu 1.3 varikliu uztenka (nesuprantu kaip) Taigi renkantis masina daugumai nera pats pagrindinis kriterijus trauka ane? ir kai nuomones klausia nemanau kad iskarto reikia sakyt leva nes traukos nera..

nu jei nelieki pries 1.1 astra tai turbut jo, gera

nu traukia gerainu ne bulka pavargusiir 110 lekent jama apie 7, nereikned zyzelio