1.9tdi 77kw (64 стр.) (3441)

ELEKTRONISKAI, TIES TUO IR BAIGIAM su pastrigusia geometrija tau jinai irgi pus...dar ir kompresija speju pamatavo D

apie kokius tu cia turbinos ijungimus kalbi?dar mygtuka ELEKTRONINI pasistatykTurbina visada VEIKIA...o pas opelcool greiciausiai bus kiauria kokia nors turbinos slanga...kuro daug, oro nera, vat ir dumai juodi....

ziurint kiek prabeges varikkis jeigu apie 300000km tai maziau ir nenorek bus purkstukai pavarge o ir siurblys nebenaujas

Toks ir gerumas, tiesiog labai lepūs ir tiek. O remontas taip pat ne centus kainuoja, nes jau elektroniniai purkštukai stovi. Geriau žiūrėk 81kw, bent jau būtų patarimas iš mano pusės.

Man ta pati bėda dabar yra, bet nustatyta. Vienu žodžiu sunkiai vaikšto kuro siurblio vožtuvas, bet jo atskirai nelabai gausi, tai vienu žodžiu reikia keisti kuro siurblį + bent jau pas mane kompresija maža, bet tipo dėl to turi kurtis. Kitką ištikrino, viskas OK, bet šiaip brūžinant keliasdešimt sekundžių šiaip ne taip įžiebiu...

Pinigų mėtymas. Na, sėkmės. Jeigu tvarkysi, tai pranešk už kiek radai kuro siurblį...

Kas per siauras mąstymas. Beveik visi dyzeliniai varikliai yra TDI, tik ant kitų kitaip rašosi ta modifikacija + lyginau su 66 kW, jeigu nedaskaitei... Dėl kuro siurblio, autoriau, tai grupėje buvo skelbimas, bet dar pasiskambinėk, gal rasi pigiau. Aš tik šiaip pasidomėjau, nei aš jį keisiu, nei ką, nebent užlinks. Va jeigu jau neužkurčiau ar netrauktų, tai dar pagalvočiau, o kol nepriekaištauju, tai oras yra...

Jo, nesveikas, nes vienintelis turiu SAVO nuomonę... Dar kartą pakrtosiu: NE TAS PATS, O PANAŠU. Nu turėjai įskaityti + tos dvi sekundės MAN mažai ką sudaro, draguose nedalyvauju. Ir šiaip tarkim lyginant su kitais automobiliais, tai tikrai gerai traukia šitie varikliai, aišku dažnai viskas remiasi į kW, variklio kubatūra retai kada ką nulemia. Tai gamintojas tegul nurodo, bet esmė ta, kad vairuoju ~15 metų drožtus automobilius, tai ta paklaida gali būti tokia didelė, kad susiimsi už galvos. Juk per tą laiką krenta ne tik kW, bet ir sumažėja kompresija, sudyla detalės ir visa kita + daug kas priklauso nuo ratų, padangų slėgio, svorio ir t.t. Tai jų liga turbinos, tai ką jau padarysi. Tas pats, kas ir TDS'ų kuro siurbliai visų į pabaigą. Retai kas deda naujus, todėl ir stumdo triperius arba tik padaro pardavimui, kad normaliai vęstųsi ir pan., todėl ir išrasti tie visokie skysčiai ir milteliai, kad mažiau dūmintų, geriau vestųsi ir kiti. Ne ta tema šneki, kiek galiu aš tau kartoti. Nematau ginčo prasmės. Aišku mažai žinau, bet man užtenka ir turiu kuo pasigirti ar ką patarti ir kitam, kadangi jeigu važinėsi tik su pilnai tvarkingomis mašinomis, tai galėsi patarinėti kur ir už kiek filtrus perki ar padangas, o toliau? Nu ir kaput. Na, gal ir šūdmeistriai, bet užtat nustatė tikslią problemą atliekant diagnostiką, pakeitė šaibas po purkštukais, patikrino purkštukus ir kompresiją, sureguliavo kuro įpurškimo kampą bei degimą, patikrino turbinos geometriją bei perjungė vakuumo žarneles, kad neperpūtinėtų turbina ir nebūtų jokio avarinio rėžimo vos už 50 litų. Prie viso to dar ir spidometrą sutvarkė, parodė ką reikia keisti ir kur jų ieškoti, į ką atkreipti dėmesį ir t.t. Negiriu, bet tiesiog nei verkti, nei juoktis paskaičius kai kalba, o net nežino apie ką... Taigi žinojau, kad išsisukinėsi, nes jų tik veikimo principas tas pats, kažin ar detalės dar iš vieno į kitą tiktų, o kodai - teorija, praktiškai jie neveiktų... Žinau, o aš tik pavyzdį daviau. Taip, tinka, bet jas perdėjus ar pakeitus - automobilis kažkodėl stebuklingai neužsikuria (minėtasis Opel Astra G - 1999 m., 2, 0 l DTI 74 kW). Aš nesu teisus, tiesiog neskaitau literatūros, kadangi pakanka ir realiai su tuo susidurti, o tada jau ir pamatai kaip viskas yra, veikia, nu ir pan. Kaip sakoma - geriau vieną kartą pamatyti, nei šimtą kartų išgirsti...

Aš toks geriau. Nu nereklamuosiu, kadangi garažinis, bet į PM suveikčiau kontaktus vietiniams ir normaliems. Nemačiau. Pasakė. Tai čia elektroniškai patikrino + viskas OK, tai kam ją nuiminėti? Man svarbu jinai pučia... Nu, nu, nu. Ten žmogus, ne servisas. Tai man nesvarbu, ar tiki, ar ne, tiesiog ir aš maniau, kad nulups gerokai daugiau. Dar atspausdino lapą apie diagnostikos darymą į ateitį. Nu čia rimtas vyrukas krč, ne man su juo lygintis + turi tam sąlygas, įrangą, tai ko ne. Aišku tik gaila, kad neseniai jį pats sužinojau...

Beprasmiška čia kalbėti. Toks jausmas, kad aš vaikas, kuris automobilio nematęs. Pas mane beveik visi automobiliai buvo su turbinomis, tai čia jau kaip ir faktas + kaip nevažiuojant įjungti turbiną? Nu nebent gazo duoti, bet nebus apkrovos ir t.t. opelcool, ne, su mišiniu bėda, turbina melsvai arba baltai dūmina...

mano net 6 neryja po miesta nevazineju, negaliu sakyt kiek mieste ryja. galiu tik pasakyti kad lietuva-norvegija 1350km kompas rodo 5.1. pilno bako uzteko, lempute neuzsidege.

Taigi kad pats atsigauk.Jei taip patinka žaisti, imk be korpuso, tik kažin kaip jį atsuksi nenutraukęs varžtų.

Komfortas ir vairavimo malonumas-bent jau man, visiškai skirtingi dalykai.Vairuodamas automobilį , prikimštą elektronikos, jautiesi patogiai ir saugiai, bet esi pusiau keleivis.Vairuodamas be jokių pagalbinių sistemų žinai, kad pats vairuoji, ir nuo tavo sugebėjimų priklauso važiavimas.Tai, mano nuomone, ir yra vairavimo malonumas.

as uz senesni.variklis geras, o pakaba puse bedos, nes stabilizatoriaus traukes silpnokos

jei galima biski placiau gal ir pas mane tokia pati beda

degimas buvo pries pora dienu isstatitas kaip turi buti nepadejo...

vat mane dar sitas gedimas sudimo gal tame beda

gal dar pas ka kokiu geru nuomoniu bus kas galetu but?

pagrindine siu varykliu problema tai purkstukai, ir tepalo siurblys, daznai jis sugenda ir nuo jo lekia visos varyklio sukamos dalys

abieju masinu kainos panasios?kuria geriau rinktis bmw ar audi?

Sveiki . uzsikirto skyvas , esantis generatoriaus apacioje . ne tas mazas kur salia generatoriaus , o tas zemiau esantis didelis . nesisuka , dirzas tiesiog eina per ji stovinti vietoje , visi kiti sukasi gerai . kame nutikimas cia gali buti ? nerandu niekur schemos kur galeciau parodyti konkreciai, bet kas gaudotes manau suprasit, nes as vapsce nesigaudau .

Tokiu nesamoniu dar nebuvau girdejes, kaip tu gali tuos varztus nutraukti gi jie sukasi i aliuminini bloka kuris nerudyja , varztai specialus tu nebuk grybautojas nebent jei sukai i kita puse tai galejai ir sugadint is savo nemoksiskumo, antras dalykas mokek uzsukt kad nesugadintum matos , kad is taves tik piemuo , moki tik sneket ir net varztu reikiamai uzverzt nemoki, Turiu savo servisa esu keites ne vienai masinai 1.9 TD nebuvo jokios bedos pakeist

B

Tu ta pompa uz 60 susikisk ten kur viskas iseina, arba atvaziuok pas mane , as tau ja uz dyka idesiu !

seip jei niekieno dar nebuvo lysta ir yra originalus varztai, tai galima pirkti tik priekine daly be korpuso, varztai atsisuka labai lengvai, nes jei originalus turi isilgines sriegpjuves, ir atsisuka kuo puikiausiai. Siulau tik nepirkti KINISKOS, nes reiks po 2 men. vel keisti, tuo labiau kad ziema ant nosies, neatlaiko tokio temperaturu skirtumo priekinis salnikas.Vokiskos pompos priekis su tarpine komplekte kainuoja su nuolaida 92 lt.

Nu ir grybas tikrai, jei kondiskes neskiri nuo vandens pompos!

Taigi zmogus apie sanaudas mieste klasia o ne apie keliones tolimas.Atsiversk sarabano eksploatacijos zinyna pasiskaityk pirma kas tenai parasyta kai kita karta vaziuosi(beje, audzi-vw borto kompai turi paklaida iki ~30%), poto isigyk autodata, pasiskaityk ir tada kurk savo "versijas".Vokieciu kalba juodu ant balto pqrasyta mieste-9L.Uzmiestyje vaziuojant 90km/h 5, 3L.Misriai 6, 5.Tai naujas variklis.

Genda visi vienodai o jei nusiperki nuvaziavusi 500k.km atsukta iki 200k km tai lekia viskas is eiles.Jei zmonesisikaltu i galva kad reikia ziureti ka sako gamintojas apie detaliu keitima laiku o ne grybauja autodatos ir pirktu geriau dauzta bet mazai nuvaziavusi car`a tai nebutu jokiu bedu .Bet iesko kuo pigiau, su idealia isvaizda, net nepagalvodami kad galima pakeisti vaira, stikla, salona kaip beje daug kas tarp gudresniu pardaveju ir daro kai auto kokiu 2007m o rida 600k.km.O poto verkslena, genda tas, genda anas.66kw TDI variklio tarpine butina keisti kas 150k/km taip nurodo WAG koncerno inzinieriai.Ar daug kas keite ta tarpine kai turejo?Manau niekas.Bet daugybe zliumbe garsiai kad tosolis dingsta.Ir visur tas pats, kai saukstai po pietu visi tik kriokia rekia kaip viskas "nelaiko"kaip byra.Pvz Kaip ir kai kuriuose automatuose filtrai ir tepalas keiciami BUTINAI IKI 100T.KM O KAI KURIU I ISVISO.Deja, autodatose to nesurasi, nes jos stumia brieda.Todel "tikintieji"rasliavom mano, kad visuose automatuose tepalas nesikeicia, o filtras tai tik tinkliukas kuris nieko neduoda.Poto verkia kai dezes pradeda durniuoti.O del visu commonrailiniu kuro sistemu ir pumpaduzu tai niekur nedingsi po 150k km betkada gali uzsilenkti purkstukai, ju kainos kosmines ar tai butu mersas ar toyota neturi reiksmes.Suges mokesi po 300-500USD uz 1 arba parduosi masina.Elektronikos prikista tiek, kad stogas gali nuvaziuot kai pradeda gesti.Visiems mano draugeliams ir man paciam teko ne syki susidurti asmeniskai.Taip, pumpaduzas gesta, nesiveda-vedasi, comonrailiniai ima ryti vietoje 10l mieste 20L/100km arba nesikuria nuo ~8 laipsniu salcio.Tokiu dyzeliu kaip seni mersai islaikydave 1mln km be remonto jau negamins niekada, nes neapsimoka, gamintojams reikia kad pirktu detales, kad vyktu darbai dyleriu servisuose, todel kuo toliau tuo graziau

tikriausiai esi is akmens amziausturejau senesniu audiniu, turiu po 94m, jokiu problemu...o pagal tave tikriausiai audi 80 b2, 1, 6d geriausia masina, nes ten jokios elektronikos, ijungus degima tik paduodamas srove ant elektrovoztuvo siurblyje, tai zinok pats ir vazinek su tokiom

tai kas tau trugdo su triperiu vazinet?prasau vazinek, pries 20 metu galigiausias dyzelis vos 110kw turejo

Sveiki, pirma bandykit pursktukui pakeiskit naujas sandarinimo gumeles, jei nepades -dekit kita naudota.

Nagi nagi, kreipiamės dėl 66kW konvertavimo į 103kW. Kaip tai padaryt ?

Ten nėra jokios elektronikos . Kas nusprogo ? Ritė ? Termorezistorius ?

Turejau 1.9 tdi 81kw, panasi beda buvo, voztuva kur i kuro filtra isistato, kuriuo grizta kuras (abratke) pakeiciau ir viskas susitvarke.

man ryja 10 salerkos kazi kodiel tiek daug?tepalai filtrai nauji, degimas ant kompo statytas gali buti kad siurblys baiginejas?

jo yra prabeges virs 3 yra 33 tai gal pirma pasitikrinti purkstukus???

6 L. tokiam kebuliu tu gal nesvaik

norejau pasakit kad reikia pirkti tai kas patinka o ne tai ka pataria kaimynas . jai patinka audi perki audi patinka bmw perki bmw ir nereikia apipilinet kita auto sudais nes ne nauja masina perkat kaip ant audi galima uzsiraut ant dideliu remonto taip ir ant bmw ir ant betkokios kitos masinos ir gale iseis kad pirkai ne tai kas patinka o tai kas patikimiau kad nelesit piigu ten kur nereik ir iseis atvirksciai kad kisi ir kisi pinigus o dar i ne megstama daigta kisti dvigubai skaudziau

butent tik nomuone, kai turesi kuom pagrist is praktikos, o ne is teorijos kuria pats sugalvojai, tada ir patarynek zmogui,

pumpaduso nepirk, geriau tada 2.5 tdi 132 kW.. o bmw tai beda ant ratu, josisvis net neziureciau, bet cia tik mano nuomone, o tu daryk kaip nori pats.

srotas ne audi. o bnw tai isviso ten lavonu lavonai..variklio pagalves nesenai vienam reikejo 3.0 salerkai tai uzsikniso kol rado, vazianvo i panvezi is kauno parsivezt. apie apie 300 ;litu jei gerai pamenu. zodziu nesigincisiu, man vienodai.. "taip uz bnw geriau nebuna"

o bnw supuvo ratai išgriuvo

imk gal bmw jai megsti paraizyt jo ir motoras galingesnis o kai del PD varikliu tai cia priklauso ka nupirksi as vazineju su seat leon 110 kw kiekviena diena i darba jau metus nupirkes iskart pakeiciau tepalus ir filtrus dirzai buvo keisti pries 20000 km ir jokiu bedu ir pre -25 uzsikure be didesniu problemu.

Vaziuojant pajutau, kad variklis dirba siurksciau, jauciasi didesne vibracija nei anksciau. Sustojau, kelis kartus pernauja uzvedziau masina, vibracija liko. Stovint po keletos minuciu uzsidege ESP lempute. Toliau vaziuojant ji liko degti, variklis vibruoja stovint, pajudant is vietos, begejantis, ypac ant zemesniu apsuku, bet palaikant pastovu greiti, tarkim 70km/h, arba riedant su ijungta pavara, vibracija dingsta. Trauka siek tiek sumazejus, kuro sanaudos padidejusios. Pries savaite keisti tepalai. Degalus pilu is Statoil. Speju kazkas su ipurskimo sistema, gal purkstukai...Gal kazkas susidure su panasia situacija? Kaip tai gali but susija su ESP? Ko tiketis servise? Nekarta "specialistai" apgavo, tai pries keliaujant i servisa noreciau isgirsti kitu zmoniu nuomone, aciu

Toks vibravimas ir garsas kaip sitam video, tik dar ESP dega.

Tai geriausia diagnostika, bet panašu į kuro siurblį ir tikriausiai bus tas pats vožtuvas, nes kai jau sugenda, tai tik tada sužinau, kad tai jų liga ir t.t., o prieš tai visi giria ir pan. tuos variklius...

Tau tai ne, tik autoriui. Nerašiau taip, nevertinėk pagal save. Tiesiog palyginau su visų žinomu TDS'u, kad reta bėda kitiems varikliams, jog dėl kuro siurblio nesikuria šiltas. Kuriasi ir su parėjusiu siurbliu, tai ką? Važinėju. Opel Astra G kai turėjau, sunkiai kūrėsi, pūrtėsi ir t.t., dūmų belenkiek, bet važiavo. Nesvarbu, kad netraukė, neleido kilti apsukoms, bet riedėjo. Kartais dar būdavo atsigaudavo kelioms sekundėms, o po to ir vėl tas pats. Nu čia ne esmė, patirtis tai ne pasiskaitymai ar tas ir tas sakė, girdėjo, tvarkė. Nu jeigu nematau, tai ir nerašyk, nes spec. parašiau, kad nenuteikinėtum prieš mane su savo kvailais argumentais, kurie nesakau, kad kvaili, bet tiesiog ne į temą. Čia ne apie sandaras kuro siurblių eina kalba, o apie nesikūrimą, tai geriau patark autoriui, o ne skleisk savo šūdinas erezijas. Nu šiaip tai populiarūs varikliai, kas antras turi 66 kW, retesnis 81 kW, tai ką žinau, gal jie visi damušti ir t.t., bet tiesiog tai yra tikra, realu. Nesakau, kad taip pat, bet panašiai, didelio skirtumo bent jau aš nejaučiu. Nu tai pasiskaityk, juk ne žodžiais kalbamės, kad neišgirdai ir reikia pakartoti + pats rašei, tai truputį ne iš lempos pilk, bet ir galvoje liktų ką rašai. Eik tu neužknisęs. Įdėk tu man tą patį siurblį į 1, 9 l būlką iš TDS'o? Nu tai kur dingo tas tavo "tas pats"? Per daug cilindrų? Dėk į Audi A6 C4 2, 5 l, juk tinka...

Nedašus ir šiaip pasiskaityk, kas yra poema...

Sveiki, kokios problemos gali buti, dingsta trauka prie idesnio greicio. turbina tikrinau geometrija vaiksto su pirstu judinant. Vakuma laiko turbinos reguliatorius. Kompas ismeta Oro srauto matuokles klaida, bet cia del to kad turbina perputineja. Taip pat keistoki Oro srauto rodmenys, ant laisvu apsuku rodo 550mg/str~, kai pries tai tureti dyzeliai budavo apie 280~ ant laisvu, ir 850~ ant pilnos apkrovos. Paspaudus gerai ant apkrovos ties 100-110 turbina pradeda pusti apie 1.4-1.5bar, ir oro srautas kai pakyla iki 1270mg/str dingsta trauka kaip atjungus oro srauto matuokli isvis, ir ismeta klaida oro srauto matuokle, (open or short to ground). Oro srauto matuokle itarima kelia del per dideliu rodmenu ant laisvu apsuku, bet del jos kazin ar perputinetu turbina. (vcds)10 kanalo log gabaliukas , Group A:, '010, , , , Group B:, Not Running, , , , Group C:, Not Running , , Mass Air / Rev., Absolute Pres., Absolute Pres., Load, , , , , , , , , , Marker, STAMP, mg/str, mbar, mbar, %, STAMP, , , , , STAMP, , , , , 10.01, 535.0, 1009.8, 1071.0, 31.8, , , , , , , , , , , 10.37, 550.0, 1009.8, 1101.6, 41.2, , , , , , , , , , , 10.72, 600.0, 1009.8, 1142.4, 46.3, , , , , , , , , , , 11.07, 660.0, 1009.8, 1213.8, 50.6, , , , , , , , , , , 11.43, 805.0, 1009.8, 1346.4, 58.8, , , , , , , , , , , 11.78, 895.0, 1009.8, 1550.4, 60.4, , , , , , , , , , , 12.13, 1050.0, 1009.8, 1825.8, 76.1, , , , , , , , , , , 12.46, 1195.0, 1009.8, 2142.0, 91.4, , , , , , , , , , , 12.78, 1240.0, 1009.8, 2427.6, 92.2, , , , , , , , , , , 13.09, 1245.0, 1009.8, 2550.0, 88.6, , , , , , , , , , , 13.41, 1170.0, 1009.8, 2560.2, 0.0, , , , , , , , , , , 13.77, 865.0, 1009.8, 1989.0, 40.4, , , , , , , , , , , 14.10, 1185.0, 1009.8, 1897.2, 82.0, , , , , , , , , , , 14.44, 1160.0, 1009.8, 2091.0, 93.7, , , , , , , , , , , 14.80, 1235.0, 1009.8, 2233.8, 94.1, , , , , , , , , , , 15.15, 1250.0, 1009.8, 2356.2, 94.5, , , , , , , , , , , 15.51, 1275.0, 1009.8, 2458.2, 91.4, , , , , , , , , , , 15.89, 1275.0, 1009.8, 2539.8, 88.6, , , , , , , , , , , 16.24, 1275.0, 1009.8, 2570.4, 87.5, , , , , , , , , , , 16.59, 1275.0, 1009.8, 2570.4, 86.7, , , , , , , , , , , 16.94, 1270.0, 1009.8, 2570.4, 79.6, , , , , , , , , , , 17.29, 935.0, 1009.8, 2376.6, 0.0, , , , , , , , , , , 17.61, 755.0, 1009.8, 1744.2, 54.5, , , , , , , , , , , 17.94, 1060.0, 1009.8, 1846.2, 68.6, , , , , , , , , , , 18.29, 1065.0, 1009.8, 1968.6, 61.2, , , , , , , , , , , 18.60, 1115.0, 1009.8, 2029.8, 60.0, , , , , , , , , , , 18.93, 1050.0, 1009.8, 2029.8, 56.9, , , , , , , , , , , 19.36, 1170.0, 1009.8, 2101.2, 79.6, , , , , , , , , , , 19.71, 1220.0, 1009.8, 2264.4, 78.8, , , , , , , , , , , 20.07, 1200.0, 1009.8, 2305.2, 64.3, , , , , , , , , , , 20.43, 1260.0, 1009.8, 2325.6, 81.2, , , , , , , , , , , 20.80, 1245.0, 1009.8, 2397.0, 74.5, , , , , , , , , , , 21.16, 1200.0, 1009.8, 2356.2, 27.1, , , , , , , , , , , 21.51, 760.0, 1009.8, 1856.4, 0.0, , , , , , , , , , , 21.86, 695.0, 1009.8, 1530.0, 0.0, , , , , , , , , , , 22.19, 665.0, 1009.8, 1387.2, 0.0, , , , , , , , , , , 22.50, 650.0, 1009.8, 1315.8, 0.0, , , , , , , , , , , 22.82, 630.0, 1009.8, 1275.0, 0.0, , , , , , , , , , , 23.16, 620.0, 1009.8, 1244.4, 0.0, , , , , , , , , , , 23.50, 615.0, 1009.8, 1224.0, 0.0, , , , , , , , , , , 23.85, 610.0, 1009.8, 1213.8, 0.0, , , , , , , , , , , 24.21, 610.0, 1009.8, 1193.4, 0.0, , , , , , , , , , , 24.56, 610.0, 1009.8, 1193.4, 0.0, , , , , , , , , , , 24.91, 605.0, 1009.8, 1183.2, 0.0, , , , , , , , , , , 25.27, 600.0, 1009.8, 1173.0, 0.0, , , , , , , , , , , 25.65, 600.0, 1009.8, 1162.8, 0.0, , , , , , , , , , , 26.00, 590.0, 1009.8, 1162.8, 0.0, , , , , , , , , , , 26.35, 590.0, 1009.8, 1152.6, 0.0, , , , , , , , , , , 26.67, 590.0, 1009.8, 1152.6, 0.0, , , , , , , , , , , 27.00, 600.0, 1009.8, 1142.4, 0.0, , , , , , , , , , , 27.32, 595.0, 1009.8, 1142.4, 0.0, , , , , , , , , , , 27.63, 590.0, 1009.8, 1142.4, 0.0, , , , , , , , , , , 27.98, 615.0, 1009.8, 1132.2, 0.0, , , , , , , , , , , 28.33, 590.0, 1009.8, 1132.2, 0.0, , , , , , , , , , , 28.68, 540.0, 1009.8, 1101.6, 0.0, , , , , , , , , , , 29.04, 530.0, 1009.8, 1071.0, 0.0, , , , , , , , , ,

tai kad tu nepadedi..tu parasei, kad tik tds buna silto nesikurimo beda, o jau kiti tai nesikuria ir silti ir salti...as tau pasakiau, kad ne tik tds taip daro ir paaiskinau kodel..o tu visvien nematai ka rasau.Jai tu rasai, tik savo nuomone, tai nerasyk tarsi tai butu teisinga nuomone pvz kaip 81kw vaziuoja taip pat kaip 66kw...tai ir rasyk, kad bent jau mano atveju 81kw waziavo taip pat kaip 66kw ir t.t as nepasakiau kruvos argumentu del siurbliu skirtumo-parodyk man kur as pasakiau KRUVA argumentu...kaip ir rasiau, tai yra tas pats VP37 siurblys...tai jis jau skyriasi nuo visokiu vp44 ir t.t ane?vnz as tavo vietoj geriau nerasyciau, o skaityciau daugiau